Más de la mitad de los británicos desaprueba la gestión que el primer ministro, David Cameron, ha hecho durante los disturbios que en los últimos días vienen registrando Londres y otras ciudades del país, y un tercio de ellos se muestran partidarios de que se emplee fuego real para hacer frente a los alborotadores y saqueadores, según un sondeo publicado este miércoles.
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etiquetas: policía , disturbios , fuego real , gran bretaña 
La gente está muy quemada. Lo que no quiere decir que esa sea la forma de hacer las cosas.
La gente está muy quemada. Lo que no quiere decir que esa sea la forma de hacer las cosas.
#5 Supongo que lo dices porque pacificamente se pueden lograr muchas cosas. Como en Sol y Plaça Catalunya, el ejemplo vivo de como reclamando derechos con una flor se pueden conseguir multitud de cosas.
Si quieres luchar contra el sistema, lucha, pero no jodas al vecino. Estos mongolos no están yendo a por la policía ni a por los políticos, están jodiendo al prójimo y destruyendo sus vidas.
Vale ya de ponerlos como "indignados". Son hooligans.
Edit: vaya #12 editaste tu comentario.
Desde este punto de vista, estos altercados empiezan a parecer rabietas de un día, que un cambio o una revolución.
Ojalá ese tercio hubiera estado tambien en contra de recortar derechos a sus ciudadanos más desfavorecidos y a favor de tomar duras medidas con los banqueros responsables de la crisis. Quizás si eso hubiera pasado no estariamos donde estamos, que no es en ningún caso donde nos gustaría estar.
Que no están reclamando derechos, hostia, que están saqueando.
Reclamando están los ciudadanos que se organizan en grupos de vigilancia para defender sus tiendas porque la policía no da abasto.
Deberían crear un banco o un partido político y con el expoliar y saquear a todos los thatcherianos y poderosos del pais.
Aunque quizás después a ese tercio no les haría tanta gracia, y tambien pedirían lo mismo que piden hoy. Rancia casta lo llaman, no defienden la justicia y la paz, defienden su trono y su pasta. Bien que cuando recortaron derechos a los demás mientras mantenían sus privilegios no dijeron nada, a pesar de que tambien era violencia.
Y si es la guerra, el que más pueda, que se lo lleve todo.
Es lo que se lleva, ¿no? Pues a ello.
Pero cuando muera un manifestante no quiero rollos de violencia policial y bla, bla, bla. Muríó y punto.
www.thesun.co.uk/sol/homepage/news/3743390/Use-LIVE-bullets-say-33-in-
Claro que también habría que conocer la fiabilidad de una encuesta elaborada por "The Sun".
Imágenes como esta ( media.zenfs.com/es-ES/blogs/cultura/londresdisturbios.jpg ) difunden sensación de indefensión y miedo.
*No se si es la traducción correcta de "poor policing"
Las cosas se ganan trabajándolas, no quemándolas.
Con respecto a esa noticia si están a favor de la munición real, supongo que no les parecera malo lo que esta haciendo el gobierno en Siria, ¿no?
Hasta ahora estos mongolos no han conseguido nada: ni garantías de mejores condiciones de vida, ni menos paro, ni estudios,...
Para todo lo demas: #22 lo explica muy bien.
La mala ostia se acumula hasta que explota... y como nadie nunca se ha ocupado de encauzarla en esta sociedad individualista tenemos una violencia nihilista...
Y una respuesta igual de nihilista: "que los maten -fuego real- pero que no me molesten"
Una panda de creidos que creen que estan por encima de los demas, incluidos estos compatriotas suyos, y que no les importaria que los acrivillaran a todos esta noche con tal de amanecer oyendo en la radio "otro glorioso dia de la Gran Bretanya comienza" mientras beben te mirando lo limpia que esta la calle.
Pensaba que la democracia beneficiaba a todo el mundo que pagaba impuestos, no solo a los banqueros, a los políticos, a los especuladores y a los bien aposentados, como ha ocurrido hasta ahora.
No defiendo la violencia de unos, pero tampoco la desidia y el desprecio absoluto a los problemas de los demás de los otros.
Es más, además de no conseguir nada que mejore su situación estas actitudes harán que la gente vea peor cualquier intento de manifestación, habrá más control policial, más racismo, empeoramiento de la situación en esos barrios (a ver quien se atreve a abrir un comercio por esas zonas), joderle la vida a sus vecinos,...
Pq se han producido las revueltas? Pq la policia asesino a una persona como colofon al racismo que se gastan.
Despues de esto te crees que la policia seguira siendo igual de racista o hara sobradas como lo de el tiro en la cara al tio este impunemente?
Van a conseguir TODOS sus objetivos.
#38 Don't feed the troll
"Van a conseguir TODOS sus objetivos." Dentro de un mes hablamos; c ya han muerto cinco personas más.
ya han muerto cinco personas más.
Es que aun no ha acabado. Yo hablo de que cuando acabe habran conseguido TODOS sus objetivos. Y no es que lea el futuro, solo que se sumar y es lo logico...
"Lo que no inviertas en mejoras sociales lo invertiras en policia". Menos en españa, que se ahorra
Ese 33% tambien estaba deacuerdo con que al tio ese le dieran un tiro en la cara.
Saludos
Te sentirás orgulloso...
Las clases marginales despolitizadas reaccionando ante su exclusión incapaces de dirigir la violencia más que como estallido aleatorio.
La clase media y media-baja haciendo grupos en FB de apoyo a la policía, montando comités ciudadanos, y pidiendo que la policía se líe a tiros contra las clases marginales.
¿Pero es que tan escasa es en ese país la conciencia política? En su mayoría, estos británicos cada vez me dan más la impresión de que estén atontaos. Y ojo al resurgimiento fascista que una situación como esta puede implicar, si las clases medias y medias-bajas deciden confiar en el que más "orden" prometa.
Si un país del primer mundo tiene que recurrir a matar a sus ciudadanos para poner orden, apaga y vámonos.
Y esto sin entrar en la verdadera causa de los disturbios (exclusión social, jóvenes sin futuro,..)
No aprendemos de la historia.
"El alto alfabetismo del Reino Unido (99%) es atribuíble a la educación pública universal introducida para el nivel primario en 1870 y el secundario en 1900".
es.wikipedia.org/wiki/Demografía_del_Reino_Unido
#30 La solución son los francotiradores. No hay nada más disuasorio que un alborotador retorciéndose de dolor con la rodilla perforada sin rastro de policía alrededor.
Y no gastare ni una letra mas contigo.
La violencia es mala venga de donde venga.
Estas personas estas cohartando a otras con violencia y nada les justifica.
En UK y en otros países deberían revisar sus políticas sociales.
El resultado de la acción de estos mongolos/ Vandalos solo provocara mas restricciones a la libertad que los ciudadanos del Uk aceptaran por miedo a vuelve a pasar otra vez lo mismo.
También provocara un aumento del racismo y de las posturas y partidos xenofobos en breves años y todo a gracias a estos imbéciles que queman tiendas y atacan a sus propios vecinos.
Por mi parte solo puede decir una cosa a los que queman y roban, la habéis jodido bien y ahora lo pagaran todos los ciudadanos normales y cívicos.
Pero da igual, titular impactante directo a portada.
Lobaczewski dice:
Ya hemos discutido acerca de la naturaleza de algunas personalidades patológicas – caracteropatías – que pueden crearse a raíz del contacto de un individuo o una persona con una gran deformación de la personalidad. La psicopatía de base tiene efectos excepcionalmente intensos de esta manera. Algo misterioso roe dentro de la personalidad de un individuo a la merced del psicópata, y lucha como un demonio. Sus emociones se congelan, se reprime su sentido de la realidad psicológica. Esto conduce a la falta de criterios de pensamiento y a una sensación de impotencia que culmina en reacciones depresivas, las cuales pueden ser tan graves que a veces los psiquiatras cometen errores en el diagnóstico y las clasifican como psicosis de un tipo maníaco-depresivo. Mucha gente también se revela mucho antes y comienza a intentar buscar alguna salida para liberarse de tal influencia.
Al psicópata le parece fácilmente que una estructura social dominada por gente normal y por su mundo conceptual es un “sistema de fuerza y opresión”. Si sucede que la verdadera justicia existe en realidad en esta sociedad dada, sentimientos patológicos de injusticia y declaraciones subjetivas pueden resonar entre aquellos que verdaderamente han sido tratados injustamente. Doctrinas revolucionarias pueden entonces encontrar la aprobación dentro de ambos grupos, si bien sus motivaciones serán en realidad bastante diferentes.
A mi me parece amarillista, como The Sun, no una noticia.
Y esto también lo tenemos en España, tengo al lado un subnormal que se pasa el día en el gimnasio, se va a comprar su droga con el dinero de las ayudas e incluso ha tenido la oportunidad de sacarse el carnet de conducir pagado por el gobierno, oportunidad que por cierto no ha sido capaz de aprovechar, es taaaaan vago que no ha aprobado. Lo que demuestra que siendo un inútil, no se vive tan mal, gracias a la política de "asistir" al ciudadano.
¿A cuenta de qué tengo que pagar sus vicios y caprichos con mis impuestos?
En estos barrios marginales ingleses o franceses, pasa lo mismo, es mejor estar de llorica que de currante. Así les va.
Erradicar la violencia con violencia sólo trae más violencia.
Me extraña que la gente hable de "objetivos" de los alborotadores. No creo que tengan ningún objetivo, salvo desahogar su rabia y, de paso, recoger algo de material. Igualmente, la respuesta de los encuestados no tiene ningún objetivo, excepto, supongo, el de eliminar (en el más amplio sentido de la palabra) a esos molestos seres llamados "pobres", que después de llevar años marginados y sin que nadie les escuche, resulta que ahora, oh sorpresa, han venido y me han destrozado la tienda en un ataque de furia. Quién lo iba a imaginar, ¿eh?
La opinión pública puede calentarse y pedir lo que quieran, la policia debe estar preparada para actuar con frialdad, proporcionalidad y usando sólo la fuerza necesaria para mantener el orden, no más, pero tampoco menos.
Seguramente el propietario de una gran superficie quemada tenga un montón de pasta, pero los que se han quedado sin trabajo son la cajera, el segurata de la puerta, la señora de la limpieza y el mozo del almacén.
Se puede ser tan miserable como esos bastardos que robaron al niño herido, que atropellaron y mataron a tres personas o que apalearon al pobre hombre hasta casi matarlo, eso no es disculpa para perder, si alguna vez la han tenido, la dignidad, el honor y la humanidad como esas ratas malnacidas han hecho.
Es como cuando el resultado de una encuesta dio que Belén Esteban podría ser la tercera fuerza política española. No digo que no sea posible, pero según sea la pregunta y según hagas la encuesta puede salir que el "español" más célebre de la historia es Spiderman.
Veo que a la masa crítica le gusta mucho caer en el simplismo y no pararse a elaborar una opinión alejada del
tópico, los prejuicios, los insultos y que esté más allá de los conceptos "bien y mal".
Desde luego que lo que ha ocurrido en Londres es algo negativo y triste para muchos, pero no
deja de ser un movimiento de una masa que transmite un mensaje, que grita diciendo algo. Y eso no son ideales
o algún tipo de filosofía, sino más bien un grito de frustración y a la vez de desahogo de muchos individuos
cansados de un tipo de vida que se les ha impuesto. Su reacción es primitiva, no hay duda, pero creo que
deberíamos escuchar el mensaje que nos transmiten antes de pasar a etiquetarlos como "mongolos" o lo que sea...
Luego podemos decir que nos parece una reacción desmedida detrás de la cual no existe ninguna justificación
emocional ni humana, que sólo son un grupo de psicópatas con ganas de hacer daño.
Deberíamos empezar a tomar en serio cada manifestación humana, y comprender que hay causas profundas detrás
de éstas.
La gente estará más o menos deacuerdo con sus métodos, pero ese debería ser el enfoque de cualquier revuelta, pacífica o no. A por los que nos han dejado en la ruina.
Todo lo demás, es ser un cerdo oportunista. Que no me digan que necesitan una tele de plasma robada para dar fuerza a las protestas, proque no cuela.
Parece que tenemos demasiado lejos lo que pasa cuando los policías sacan las pistolas: Que acaba alguien muerto "por accidente":
es.wikipedia.org/wiki/Sanfermines_de_1978
es.wikipedia.org/wiki/Carlo_Giuliani
Si vosotros teneis un hermano/a y os empieza a dar el coñazo ¿Que haceis? Os levantais y le avisais "dejame en paz enano/a" en un mundo ideal parará. Al rato vuelve ¿Que haceis? "Enano/a como no me dejes te llevas un guantazo" En un mundo ideal mas o menos el enano/a se lo piensa y le dice que le dejara en paz pero que nada de leches. Pero si resulta que el hermano/a vuelve ¿Que se hace? Uno se levanta le da una leche y ahora si que para y si sigue las leches cada vez mas fuertes hasta que asimile molestar con dolor igual a dejar en paz.
Yo no estoy a favor de la violencia, pero se que hay dos formas de hacer las cosas, una por la via pacifica y otra por la via violenta y lamentablemente en esta sociedad y civilizacion se tiene que utilizar la via violenta debido a la gran cantidad de ignorancia que hay.
Con esto solo os quiero decir el posible futuro oscuro que se avecina, mientras parte de la sociedad acepte comprar tomates a 15 euros el kilo en vez de a 3, el cambio solo se realizara cuando todos esten bajo el mismo yugo.
Y por ultimo si yo fuera el emperador de esta civilizacion estaria muy pero que muy orgullo de esta estadistica, significaria que mis planes estan saliendo bien.
Si nosotros hubieramos echo caceroladas con el señor Napoleon ahora seriamos "Bonjour Mademoiselle" yo hubiera prefierido que hubiera sido todo de forma pacifica pero el señor Napoleon parecia entender las cosas asi.
PD: Perdonenme por dar tanto el coñazo, y sepan que yo estoy en contra de la violencia. Paz.
PD: No a la violencia.
Sigo pensando que la única consecuencia que va a tener todo esto es el ascenso de la extrema derecha y recorte de libertades.
Y todo eso con el apoyo de la mayoría, cuando la gente ve a otra gente quemando casas en su barrio, piensa en defenderse (o que les defiendan).
No se cual sera el fin de todo esto, el objetivo, la razon.. la meta.. pero me parece que el camino hasta ello no va a ser nada agradable.