Tesla, Nissan y Solar Rocket: las baterías para el hogar que llegarán a España. Son compactas, fáciles de instalar y estéticamente atractivas, de forma que no suponga una puñalada visual ver una colgando de la pared de casa. La ley desincentiva su uso en España.
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etiquetas: baterías , tesla , nissan , hogar , solar , eléctrico 
Centremosnos en cambiar el sistema monopolizado por cuatro empresas, en cambiar la legislación actual y si eso, después, ya nos plantearemos sistemas de almacenamiento.
Y acabé de leer.
Unos 10.000 € Sistema PV+ baterías sobre 150.000-200.000 de hipoteca puede hacer mucho daño a las eléctricas.
Centremosnos en cambiar el sistema monopolizado por cuatro empresas, en cambiar la legislación actual y si eso, después, ya nos plantearemos sistemas de almacenamiento.
Relacionada: www.meneame.net/story/nissan-lanzara-2017-baterias-domesticas-domicili
Esteticamente no sé como será por que no la he visto, pero sonoramente.... maldito el dia.
Espero que no se popularice.
Es una cuestión de números, y un sistema solar FV con baterías, es difícilmente rentable.
Si es difícilmente rentable económicamente, tiene muchas posibilidades de que no sea "rentable" energéticamente.
Lo mas razonable en el tema de las placas solares FV, es la generación distribuida en las viviendas conectadas a la red, y compartiendo los excedentes, sin acumulación.
Aparte de esto, es interresante la iniciativa de Nissan de reutilizar las baterías de sus coches para las viviendas, aunque parece que esa reutilización es mas cara de lo que sería razonable.
El problema que tenemos es que eso hace daño a las compañías eléctricas, que realmente son las que legislan.
Pd: la bateria 4k, la instalacion 1k, la duracion "4 años" con las bateria mas o menos al ~80% si estan bien mantenidas, suerte a si a los 10 años tiene eso un rendimiento del 60% de la potencia anunciada..
Si los números no salen, da igual cómo lo pagues.
De hecho en Australia, la mitad o más del beneficio lo generaban en unas 100 horas al año (8760 tiene el año) de uso disparado de AC.
Eso disparaba el precio del MWh en el mercado eléctrico y todos contentos. Cuando esas horas de acaban porque hay PV en unas pocas casas (1-2% de la potencia instalada), empezaron a sufrir y forzaron un cambio de tarifa con una parte fija mucho más alta:
reneweconomy.com.au/2014/utilities-move-to-kick-rooftop-solar-off-the-
reneweconomy.com.au/2014/massive-losses-hit-energyaustralia-as-demand-
En España, tiene mucho más sentido para PYMEs o como batería de la moto eléctrica o coche eléctrico; si no puedo verterlo a la red, me lo quedo en mi batería auxiliar y sigo con mi sistema aislado sin pagar impuestode respaldo. Hecha la ley, hecha la trampa.
Un cubo -o similares- parece ser el sumun estético de diseñadores y vulgo.
En España no tenemos ni conciencia de casa verde ni medios económicos para permitírnoslo, al menos para una familia de recursos económicos medios, ya que es un desembolso muy fuerte de 4000 pavos para algo a medio-largo plazo.
¿Cuál será el movimiento de las eléctricas ante eso? Tan simple como ofrecerte un 1% más de descuento en tu factura. Algo nimio en relación a lo que sacan en beneficios.
Lo siento, me gustaría verlo pero no lo veo. Es cuestión de ser prácticos y realistas.
Por 3000 € puedes generar al año unos 3500-4500 kWh al año, que en mi caso, con vitrocerámica, bomba de calor y AC me puede suponer a 500kwh/mes, de 7 a 10 meses de consumo.
El consumo en España para 2-3 personas es de unos 1000-1500€ al año.
Realismo vs idealismo.
Hablamos entonces de 15000€ de instalacion? Pues 15 años. A partir del año 16 estoy ahorrando dinero. Sin tener en cuenta las subidas que va a haber de luz.
Ahora, aguanta más de 15 años la instalacion????
Lo importante es que da armas contra el oligopolio eléctrico, incluso cuando tienen el impuesto al sol de respaldo.
Simplemente acumulando energía a 6c/kWh y disminuyendo el consumo a 15c/kWh, a 2000-3000 kWh/año, estamos hablando de 140-210€/ anuales a los que hay que sumar una posible disminución del término fijo (otros 100-200)
Si antes su horizonte era subir los precios a 20-30c/kWh ahora, como dices, se tendrán que plantear bajarlos en algún tramo.
Mucho cuidado con lo que se piensa como ideal y la realidad (cruda y puta realidad).
La migración debería ser masiva. Es triste que entre todas no junten más de 100.000 contratos en un mercado de millones. Aunque viendo los resultados en las elecciones no es muy difícil entender el por qué.
Es más, no es solo el cuadro de amortización. Son varias cosas a tener en cuenta:
1. El Estado debe a las eléctricas "x" y eso se va a pagar sí o también mediante subidas del tipo que sepan que será eficaz para recuperar. El Estado encima les dará la razón.
2. 4000 pavos es una muy fuerte inversión. La gente a día de hoy tiene demasiadas facturas, hipotecas, préstamos... como para invertir en eso. Es más, me remito ahora al punto...
3. La gente vive al día. Antes de gastar 4000 pavos en eso prefiere comprarse un coche porque el suyo tiene más tiempo y no ha podido esperar otro momento que cuando su coche ha dicho "basta". Es una inversión fuerte, pero que se disfruta desde el primer momento (y ni qué decir tiene la cara de los vecinos cuando lo ven con el nuevo vehículo).
Último. Diez mil euros de inversión para 10-15 años sale a 1000 euros año o 750 en 15 años. Es lo que me gasto en luz, por ende, no me hace falta esa inversión (al final las gallinas que entran por las que salen).
- O se lo da el Estado, que son unos cuantos miles de millones de euros.
- O se lo cobra de los usuarios.
No hace falta decir qué opción es la correcta.
El coche lo enseñas, la lavadora, nevera, tele, teléfono, radio, daban una función ... la batería es para ahorrar dinero. ¿Es buena estrategia hacerlo exclusivo para gente a la que le sobra el dinero?
¿Llevan el inverter incorporado?
No creo que mucha gente se compre estas primeras generaciones de baterias a menos que tengas un coche electrico o que tengas pasta y estes muy concienciado (y por lo tanto seguramente tengas un coche eléctrico). Para Musk, principalmente, facilita la vida a sus clientes de Tesla (de hecho en USA basicamente te financian la instalacion de placas solares + bateria), pero no creo que las baterias sean un buen negocio per se para nadie, al menos por ahora.
Lo que es jodido es que la gente tenga que aplicar una tecnologia que tendria que incorporar la red, los operadores electricos y el sistema eléctrico. No las baterias, pero si un sistema de balance neto.(cuando generas electricidad fv y no la gastas, la viertes a la red y te compensan de alguna forma, y cuando tienes que consumir de la red pagas pero menos, por esa compensación anterior, o incluso si has vertido a la red mas de lo que consumes de ella, no pagas nada e incluso te pagan algo que reduce la cuota fija)
Si estas conectado a la red no tiene sentido económico utilizarlas.
Si tienes placas fv, energia solar fotovoltaica y estas conectado a la red tampoco creo que sea económico utilizarlas. Cuando no hay sol, o no te llega con el sol, consumes de la red.
Para instalaciones aisladas con solar fv, ya había y existen baterias, y me da la sensación de que estas nuevas no suponen una mayor ventaja respecto a cualquier otra bateria existente, incluso baratas baterías de coche o especificas para solar fv que ya existian.
La ventaja que es, ¿Que son estéticamente mas atractivas y las puedes dejar a la vista como un mueble mas?
La parte máxima de la factura eléctrica es la cuota fija por la potencia contratada. No sé si se podrian utilizar baterias para poder bajar el escalon de potencia contestado. Y aparte que despues compense economicamente.
Es un poco como esto de los sms y whatsapp, y las llamadas por ip, y las llamadas gratis incluidas con la cuota de linea. (salvando muchas distancias y un poco conceptualmente)
www.meneame.net/c/20500730
Como las operadoras te cobraban 15 centimos por los sms, te compensaba comprarté (al principio cuando el paso de telefonos moviles no smartphone, a los smarphone compatibles con whatsapp) un smartphone con whatsapp y tener una tarifa de datos para mandar mensajes y hacer chat.
(todo este comentario me he explicado fatal, ahora que lo veo, se.puede explicar mucho mejor)
www.forbes.com/sites/christopherhelman/2015/05/01/why-teslas-powerwall
El negocio parece estar en reutilizar las baterías gastadas de los coches ofertandolas para el consumo de los hogares.
Las cuentas las han echado otros usuarios como #16 #12 o #27
Y por más que nos encabezonemos en que es un buen golpe a las eléctricas, los números lo cantan todo.
O vender tarifas del estilo como las cuotas de la telefonia movil durante una época, en que tenian tarifas bastante complejas del tipo, si eliges la tarifa atun, será mas barato llamar de l-v a partir de las 8, y sabados y domingos, pero mas caro en horario punta.
Es que solo de verlo, uno se da cuanta de que entes tan hijos de puta son las corporaciones. Todas. Y el puto entorno montado para que funcionen. Despues normal que
www.meneame.net/story/universidad-san-diego-uno-cada-cinco-directores-
Definitivamente, los que diseñaran o fueron moldeando las reglas para su funcionamiento, tambien debian ser psicopatas integrados en la busqueda de mayor control y poder.
Después normal que.
www.meneame.net/story/espana-pais-mas-anticapitalista-union-europea
www.meneame.net/c/14289444
Que realmente es debido a la versión con alto componente de poder lobby corporativo, capitalismo de amiguetes, crony capitalism. Pero todo capitalismo es así, estafar mas, te da mas dinero para hacer lobby.
Ahora están haciendo, (llevan mucho tiempo) lobby por la desregulacion de la privacidad. Y es el mismo tipo de crony capitalism de influencia, lobby y engañarte con lo gratis (como el pederasta que da caramelos gratis a la puerta de un colegio, o el traficante que te regala las dosis de droga para hacerte dependiente, y despues se las tengas que pagar, o en especie)
El lobby big-data/data-brokers/publicidad por la desregulacion de la privacidad a cambio de ser producto (si es gratis, el producto eres tu)
www.meneame.net/c/20574292
El reich del big data
www.meneame.net/c/20574594
www.meneame.net/c/20550936
m.youtube.com/watch?v=vJigTGSoNkk
Es un poco, solo un poco, como la mentalidad de esclavo a la que me referia aquí, respecto a luchar contra prácticas como las de whatsapp-facebook.
www.meneame.net/c/20501124
Bueno quizas en este caso es menos, pero lo de pasarse a una cooperativa es solo un paso. Habria que seguir con otros pasos. Seguir haciendo lobby, votar a partidos políticos que no estén contaminados por su poder y comprados. Seguir informando de lo "malas" que son estas corporaciones, aunque traten de hacer un blanqueo de su imagen, los hechos han estado ahí, y lo que han hecho queda y perdura.
Whitewashing
www.meneame.net/c/20521088
Me recuerda un poco a la retorica aquella de musulmanes moderados, o mas liberales, que debían ser los que mas lucharan contra los musulmanes radicales o de ideologias o variantes musulmanas toxicas. O que no les defendieran.
No deben existir corporaciones "buenas", "moderadas", no psicópatas, porque deberian ser estás las que estuviesen mas en contra de las peores corporaciones y sus prácticas.
¿Será que toda la religión del capitalismo, que es imposible separar del crony (de crony capitalism, capitalismo de amiguetes) es defectuosa, (flawed)?
Si les sumas el coste del inversor DC/AC y la bateria, no parece mal del todo.
Muuuucha información sobre el tema. La cifra de 1.300 EUR/Kwp sale de ahí:
www.ise.fraunhofer.de/en/publications/veroeffentlichungen-pdf-dateien-
@eolosbcn sí que ha contribuido a concienciar en España y LATAM.
Pero amigo, no dude que lo que ha vivido la industria discográfica y la prensa escrita, ya lo está viviendo el sector eléctrico.
Estamos ya en 50 -60 GW (1 GW, equivalente a 1 central nuclear a pleno rendimiento)
www.renewableenergyworld.com/articles/2016/01/the-2016-global-pv-outlo
Ahora no lo consideran una opción porque nos tienen cogidos por los huevos, pero justamente inventos de este tipo son los que nos pueden dar un poco de margen, y tener opciones alternativas. Si ante una tropelía de las eléctricas un porcentaje considerable de los usuarios tienen la posibilidad de largarse y tirar de placas+batería, se lo pensarán dos veces antes de hacer nada.
Volvemos al
“La corrupción es una trama gigantesca en la cual hace falta repartir muchas migajas”
www.meneame.net/story/corrupcion-trama-gigantesca-cual-hace-falta-repa
www.meneame.net/c/20574594
Tambien como en el discurso de Rafael Correa.
www.meneame.net/c/12716932
La burbuja de construcción de centrales le venia muy bien a muchos capos y lobbys.
Constructoras, energéticas, países exportadores de gas y petroleo (que son accionistas de muchas).
Claro, se creo crecimiento económico y empleo, pero...
Y aquí viene lo perjudicial del concepto de crecimiento economico, y crecimiento de empleo, sin tener en cuenta de qué forma. El crecimiento económico como equivalencia a crecimiento del colesterol sin tener en cuenta el colesterol bueno y el colesterol malo, o sin tener en cuenta el consumo de azucar por el cuerpo.
Me encanta debatir tan sanamente como se está haciendo hoy. Hay ideas muy buenas, pero la realidad es la que manda.
Pero todo eso no aplica a instalaciones aisladas. Ahí no hay peaje de respaldo ni nada.
Todos los partidos firmaron por derogarlo y poner el balance neto, pero con el cambio que ha habido en el PSOE no lo van a hacer, a Felipe no le interesa.
Produce unos 1.500 kwh al año que ahorran unos 10c€/Kwh (unos 150 EUR al año, más bien 200-300 EUR si tomamos los 16c€ con tarifa de discriminación horaria).
Si lo que han hecho es un "donde dije digo, digo Diego". Está claro que somos nosotros los perjudicados.
No aplica a las instalaciones independientes: Soria ha explicado que el autoconsumidor que produce y consume su propia energía no va asumir costes del sistema eléctrico siempre que su instalación no esté "enganchada a la red". El decreto señala, efectivamente, como excepción a la aplicación de la normativa, a las "instalaciones aisladas" y los grupos de generación usados exclusivamente cuando se produzca un corte de alimentación eléctrica.
www.20minutos.es/noticia/2576145/0/claves-autoconsumo-electrico/nuevo-
Y lo que no pueden hacer es meter tasas a instalaciones que ya están hechas, como mucho podrán hacerlo para las futuras. El único caso medio similar fue cuando cambiaron el precio de recompra de la fotovoltaica con carácter retroactivo, pero también fue una medida a futuro, en ningún caso se obligó a devolver dinero. Y bastante escándalo fue ya desde el punto de vista de la seguridad jurídica, como para meterse a tasar instalaciones previamente aprobadas.
Que la cosa está mal, pero tampoco tanto