El detalle de la Proposición de Ley Orgánica de amnistía para la normalización institucional, política y social en Catalunya que el Gobierno ha pactado con los partidos independentistas. ElDiario.es ha tenido acceso a la “Ley orgánica de amnistía para la normalización institucional, política y social en Cataluña” que han pactado el PSOE y las fuerzas independentistas catalanas de Junts y ERC.
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etiquetas: ley , amnistía 
Como no ha parado de mentir, icluso a su siervo Ferreras:
twitter.com/The_Spaniard12/status/1724121316666568900?ref_src=twsrc^tf
Hay que ser hipócrita y sinvergüenza. Enfin, qué se puede esperar de la derecha española. Da para lo que da. A ver cuánto tarda en enseñar la patita.
- La lían saltándose toda la legislación que hace falta, amparándose en el derecho imaginativo (que se inventa derechos y se la sudan los deberes).
- Se les condena con un juicio justo que todos pudimos ver en directo, eso a los que no huyeron en el maletero de un coche.
- Chantajean al candidato débil (Pedro Sánchez) para que despenalice algunos delitos, como la sedición o la malversación sin lucro propio
- Después de recibir los indultos, el "ho tornarem a fer" -> "lo volveremos a hacer". ¿No te lo crees? Pues toma: www.casadellibro.com/libro-ho-tornarem-a-fer/9788417804206/9787629.
- Esta ley conseguiría, de aprobarse, la impunidad y borrado de los delitos, como un borrón y cuenta nueva. Todo el daño que se hizo hastaluego, maricarmen.
- Como lo van a volver a hacer, y no lo esconden, se encontrarán a un Estado de Derecho con menos herramientas para impedir ilegalidades, sobre todo porque el Código Penal ahora es mucho más laxo.
- Dependiendo de quién esté en Moncloa y de las herramientas que tengan, se podrían salir con la suya los indepes.
Lo que viene a continuación es lo que siempre se olvidan de explicar, y callan como p*tas ante la realidad plausible:
- La hipotética independencia de Cataluña, sea conseguida con el 50,1% mínimo de los votos, o mediante pucherazo, conllevaría el "Catalexit", fuera de la Unión Europea. Incluso con la aprobación de todos los países de la UE, incluyendo los que tienen nacionalismos del mismo palo, su reincorporación llevaría años. Mientras tanto, o crean una moneda propia (que acabará con una inflación de ríete de Venezuela) o no tendrán control sobre la divisa que usen, véase el Euro. El comercio ESP-CAT se hundirá, y viceversa.
- Para el resto de España, un desastre económico, aunque habrá una fuga de sociedades de Cataluña que será todo un festival. Ya se fueron unas 7.000 sociedades a otras CCAA tras el golpe de 2017, aunque 2.000 han vuelto (cifras aproximadas).
- La misma mierda que ha supuesto el Brexit, aunque la parte que más sale perdiendo es la que se queda fuera de la UE. La hipotética Cataluña independiente no será la Dinamarca del Sur, será un país aislado de la UE como lo es ahora el Reino Unido, con sus aduanas, regulaciones, etc. Por cierto, les está yendo de puta madre desde el… » ver todo el comentario
Otra cosa es si afecta a gente como Laura Borràs, que eso no tiene nada que ver con el procés y sí con la corrupción.
De hecho, por lo pronto, los independentistas han renunciado a la vía unilateral por el momento.
La utilidad real de la amnistía a nivel del conflicto del Estado con Cataluña se tendrá que valorar solo de cara al próximo futuro en función si las fuerzas independentistas caen o sube en función de estos acontecimientos. Veremos...
Como los datos personales sanitarios que
robaronusaron para confeccionar el "censo electoral".Entiendo que te parecerán aún peores las amnistías de 1977, la del cambio de milenio de Aznar y las amnistias fiscales que ha habido en este país, si eres coherente, pues están aún menos justificadas.
PD: te voté positivo por error...
De hecho, no quiero perder el tiempo leyendo ni una sola mierda más de las que cagas por los dedos en Menéame, adiós.
Te ha quedado algo de comentario en tu manipulación.
Por cierto, ¿tu nick te lo pusiste tú mismo o es lo que te llamaban en el cole?
Pero que yo recuerde no existe la malversación en legítima defensa. Igual me sorprendes y sí.
Ya sé que mis argumentaciones no van a valer contigo porque a ti no te valen argumentos. Te ciega la ideología.
¿Significa eso que estaba o estoy de acuerdo con lo que hizo Montoro? En absoluto.
Si quieres comentarios míos al respecto, búscalos. No sé si los hay o no pero no voy a perder el tiempo buscando algo sólo por darte a ti el placer de que pierda mi tiempo más de lo que ya lo hago.
En fin, mientes y faltas a tu palabra, pero en una cosa estamos de acuerdo: ni putas ganas de cruzarme contigo por la calle.
La frasecita "te ciega la ideología" no la he sacado de ningún libro de autoayuda como pareces necesitar, sino que es leerte y resulta evidente.
Justificar que la malversación de caudales públicos está bien porque era para un referéndum ilegal es pura ideología.
En el preámbulo, acusando al Constitucional; en los primeros artículos, despenalizando el robo de dinero público que se hizo y diciendo que los que reventaron cosas, que no pasa nada; más adelante, que los que hayan pagado multas, que no se devuelven pero que, los que aún no han pagado, que no van a tener que pagar...; al final, modificando el código penal para meter lo de amnistía y, entre medias, otras tantísimas cosas más.
¡Ole Pedro Sánchez y sus cojones morenos! Di que sí. Que si hace falta vender a tu madre por mantener el colchón nuevo que compraste para la Moncloa, se vende. Y el Puchdemón, a follársela en ese mismo colchón, que vaya a ser que te quedes sin tu Falcon para dar paseos.
Y no hay más ciego que el que no quiere ver. Nazis, tradicionalistas, falangistas y demás ralea manifestándose lo hemos visto. Hemos visto a Esperanza cortando calles, a Aznar llamando a quien pueda actuar, para que actúe, a Abascal pidiendo a la policía desobedecer las órdenes...
Golpismo del bueno.
Y MI dinero no, que soy vasco. Bastante caro no sale ya, a 4€/día por vasco, el tributo militar anual, mal llamado cupo.
A llorar a la llorería.
Que se ha dicho tanto que se va a quebrar el estado de derecho y vamos hacia una dictadura que parece que fuera cierto.
En efecto. La ley de amnistía es algo excepcional ya que solo se aplicará a un periodo concreto y definido que solo ha ocurrido una única vez en nuestra historia reciente, que es justo lo que se entiendo por "hecho excepcional"
El ordenamiento jurídico no cambia (no se alteran las leyes respecto a lo que es o no es condenable)
El objetivo es llegar a una situación de mayor orden social y tranquilidad política en Cataluña.
Yo no estoy muy a favor de la amnistía (me parece injusta para con los que tuvieron que pasar por prisión), pero tras leer tu comentario me lo empiezo a plantear.
Entonces se puede considerar que cualquier ley cambia el orden jurídico, por lo que cualquier ley sería negativa, ¿no?
Si el objetivo fuese el que dices, ¿por qué se hace en este momento y no durante la legislatura pasada cuando, además, se renegaba desde el PSOE de tal posibilidad sin complejos?
Se hace ahora porque no hay mayoría de gobierno y se necesitan el apoyo de otros partidos y esos partidos querrán a cambio que se implanten medidas que ellos llevan en su programa electoral. ¿De verdad hace falta explicarlo?
Acuerdo entre varios, cada uno con sus objetivos.
Supongo que no haces la misma valoración cuando se otorgan derechos que cuando se restringen, por poner un ejemplo.
Claro. Por eso aunque la amnistía no me gusta tampoco me parece el fin del mundo, porque no se restringe ningún derecho.
La separación de poderes brilla por su ausencia, como siempre, solo que ahora, en lugar de mirar a otro lado , cosa que ya estaba mal, hay personas a las que esto les parece bien.
Ese dinero no estaba pensado para la ejecución de ningún referendum, fuese legal o no legal, estaba para otra cosa. El que además fuese ilegal es ponerle la guinda al pastel.
Puedes darle todas las vueltas que quieras, es malversación y es por tanto corrupción.
Date por contestado en los demás comentarios que has vomitado.
Yo no pertenezco a ningún grupo que hable de golpe de Estado ni me consta que haya nadie que haga eso, soñar es bonito... como lo de tener esta ley aprobada algún día, suerte... pero la democracia prevalecerá y estos abruptos no llegarán al BOE.
No a la amnistía, no a la desigualdad en España. No en mi nombre.
Muy bonito argumento de parar a la ultraderecha pero es que VOX ofrecio sus votos a cambio de nada.
<<Vox apoyaría al PP sin entrar en el Gobierno para evitar una investidura de Sánchez con "los enemigos de España">>
www.ondacero.es/elecciones/generales/vox-abre-puerta-apoyar-investidur
Se administra justicia en función de las ambiciones políticas.
Quizás ocurre que la legalidad española es una barbaridad que cuesta mucho justificar y por eso todas las leyes españolas contienen mucho texto.
es.wikipedia.org/wiki/Pendiente_resbaladiza
“Justificar que la malversación de caudales públicos está bien porque era para un referéndum ilegal es pura ideología.”
Lo que pura ideología es negar que el contexto es importante, cuando lo es hasta en los puñeteros juicios. Y el referéndum es ilegal porque a España le sale de los cojones, así que poco significa eso. En Escocia no lo fue y en Canadá tampoco. Llevarse dinero publico para putas y coca es ilegal (e inmoral) en todas partes. Esa es la gran diferencia.
Por fin nos iguala a todos los españoles
Como he comentado en otra noticia, la amnistía, sin parecerme bien, tampoco me parece mal (total, que más da que los impunes se apelliden borbón que puigdemont...).
No obstante, como bien indicas y reconociendo que he extrapolado tu comentario más allá del exacto término "amnistía", la misma está favoreciendo a un gobierno que sí conlleva esas desigualdes respecto a otras ccaa...que es lo que (personalmente) me importa y llena de furor.
Pero sí, técnicamente hablando, la amnistía no aporta más desigualdad (ni tampoco beneficio, no nos llamemos a engaño) que si se apellidara borbón.
Propaganda política.
¿Cuantas veces, en este último año, se ha cumplido algo de lo que la propaganda política ha presumido? ¿Se ha roto ya España? ¿Junts ha cumplido con su palabra y se han vuelto a repetir las elecciones? ¿Acaso no dijo Sánchez que nunca habría un indulto?
Acabamos antes, ¿se ha cumplido nunca la palabra de un político? Los de Junts dicen que lo volverán a repetir.
¿Y tu te los crees? ¿En serio te crees la propaganda política de Junts? ¿De verdad?
No seamos ingenuos, no nos creamos la propaganda política de los partidos.
Quizás sería... o quizás no.
" Y la gente aplaude solo por que no gobierne el PP."
Yo no aplaudo, y la mayoría de la gente no aplaude, pero puestos a elegir, yo personalmente prefiero la amnistía a un gobierno de PP con VOX. Pero por supuesto no tienes por qué estar de acuerdo.
"Aprobar leyes especificas para una gente, y asi saltarse lo que digan los jueces, es un precedente muy peligroso, tremendamente peligroso,"
No veo la misma reacción con los indultos, y aunque jurídicamente sean algo distinto, el efecto práctico es exactamente el mismo. Dejar libre de cargos a quien ha cometido delitos. Por otra parte, los jueces aun no han dicho su última palabra. La amnistía fiscal fue echada atrás por el Tribunal Constitucional, así que si esto es tan ilegal, podría pasar lo mismo. Y nadie propuso asesinar a Mariano Rajoy ni las barbaridades que se están oyendo estos días, pese a haber hecho algo inconstitucional.
Te repito que no estoy a favor de la amnistía. Pero hay tantas cosas con las que no estoy de acuerdo.... lo que opino de la amnistía es que solo es un teatro. Y me apesta ver a los que se quejan de la ilegalidad y la inconstitucionalidad de la amnistía, mientras cantan el cara al sol, hacen saludos fascistas, insultan y dicen improperios, y muestras banderas inconstitucionales... todo ello de dudosa legalidad según las leyes actuales. Me parece mucho más peligrosa toda esa exhibición de fascismo desinhibido y sin consecuencias, que la propia amnistía.
Por supuesto todo se basa en la percepción de cada uno y puedes estar totalmente en contra.
También espero, aunque, podría estar totalmente equivocado, que la negociación de esa amnistía sirva para calmar los ánimos con Cataluña e incluya ciertas condiciones que impliquen dejar de dar por el culo durante una temporada con referéndums separatistas y discursos de odio desde Cataluña. No necesariamente esa amnistía tiene que ser algo malo tampoco. El tiempo dirá.
PD: Zapatero acabó con ETA
Y la propaganda política solo está relacionada con la realidad de forma tangencial.
Y ya puestos a sacar la bola de cristal, dime el número de la lotería de Navidad.
Entonces me alegro que quieras amnistiar a los Policías que velaron por nosotros durante el procés.
El que no se lo hayan quedado en el bolsillo es irrelevante a la hora de calificarlo como corrupción.
Pero me sigue resultando significativo que sólo lo consideres corrupción cuando es para quedarse con dinero en el bolsillo y no cuando es para aprovecharse de él "más indirectamente". En este segundo caso es simplemente como si hubiera pasado virtualmente al bolsillo y del bolsillo al gasto improcedente.
¿Y si en vez de quedarte tú con el dinero lo usas para dárselo a los amigotes no es corrupción también?
En fin, creo que ya estamos dándole vueltas en círculo. Saludos.
Aquí tienes los resultados de las generales en Cataluña. Sabes ver muy fácilmente unas cosas pero las otras no.
Tu narrativa futura no tiene en cuenta la deriva política catalana, se basa en la idea de que algo que ha ocurrido volverá a ocurrir, pero no analizas las condiciones que se han desarrollado para que eso se haya acabado produciendo.
Te invito a leer mis comentarios... ayudaría un poco a que no sueltes abruptos.
Y te equivocas, a mí me la suda quién gobierne o deje de gobernar.
También denotas falta de cultura cuando hablas de elecciones parlamentarias... algo que no existe en España, ignorante.
No a la amnistía, no a la desigualdad en España. No en mi nombre.
No a la amnistía, no a la desigualdad en España. No en mi nombre.
No a la amnistía, no a la desigualdad en España. No en mi nombre.
En caso de aprobarse... si llega, no va a ser mayoría holgada, así que aprende un poco lo que significa "holgado" antes de usarlo tan libremente. Tener a medio parlamento en contra de una ley no es mayoría holgada, es un insulto al sentido común.
No hay más ciego que el no quiere ver, por eso hemos podido ver escraches sin pudor contra determinados representantes políticos alentados por muchos políticos e ignorados por muchos responsables públicos de la seguridad de esos políticos.
Manifestarse en España es un derecho. Un derecho de hecho que la lamentable izquierda española y la ultra-derecha catalana no tiene problema en utilizar pero que le molesta cuando no viene de sus filas. Ironías de la vida...
Tus impuestos, como vasco y español, son de todos los españoles, te guste o no.
Se le llama solidaridad, que para eso tienes el pasaporte español. Es tu obligación constitucional, y si no te gusta... pues prueba en Francia que tienes la frontera cerca.
No a la amnistía, no a la desigualdad en España. No en mi nombre.
No a la amnistía, no a la desigualdad en España. No en mi nombre.
Al margen que, yo, como demócrata, lucho en las urnas y comunicando e informando a la sociedad, no huyo.
No a la amnistía, no a la desigualdad en España. No en mi nombre.