En algunos países es hasta criminal revelar detalles de los asuntos tributarios de alguien. Pero, ¿qué pasa cuando todo es transparente? En Noruega es fácil descubrir cuánto gana y cuánto paga en impuestos cualquier persona: desde el primer ministro o el empresario más rico hasta el jubilado más pobre.
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etiquetas: noruega , fórmula , solucionar , problema globa , evasion de impuestos 
Estaría automatizado.
Pero vamos, lo del "no tengo nada que esconder" es lo típico, como con la NSA.
Primero: que publiquen los datos TODOS, políticos incluidos y de todas las empresas y cuentas en el extranjero.
#14 Si vivo en el extranjero porque trabajo allá y tengo un trabajo en remoto en España, tengo que pagar el IRPF y un 25% de IVA por adelantado por servicios que no voy a consumir en España? Como no tengo facturas en España, me presupones un delincuente que vive en B. Hay que darle otra vuelta más a la idea. No es mala, pero es un comienzo.
En Suecia las empresas, hasta las pizzerias, tienen la caja conectada a una caja-negra que transmite cada venta a lo que es Hacienda aquí. Por otro lado, todo comercio tiene la obligación de ofrecerte el recibo. Así pues, si no lo ofrecen, les puede caer un puro. Y si lo hacen, queda automáticamente registrado en Hacienda. Es más complejo intentar hacer registros en B.
También se está planteando eliminar la moneda, para que se tenga que pagar todo con tarjeta.
Sí que se pierde privacidad, también aquí los sueldos son públicos, así como otra información como dirección postal, teléfono, etc. (hitta.se) pero hay un mayor control y yo lo agradezco.
Cuando alguien consulta tu saldo, recibes una carta a casa de notificación con el nombre de la persona/empresa que ha solicitado los datos.
Estoy de acuerdo, funcionarios, políticos y cargos públicos tendrían que ser aún más transparentes, pero por favor no me digas que tu argumento es que si tu salario es público ya no puedes hacer tus chanchullos, porque es una verdadera vergüenza.
Gracias MNM, cada día entiendo mejor por qué el país está como está...
Y si te refieres a las retenciones de la nómina y demás, eso es otro cantar. Pero vamos, que saben lo que ganas perfectamente. Excepto lo que no declaras, claro, pero eso tampoco lo sabrían en Noruega.
Puede o no. ¿Que es antes el huevo o la gallina? La sociedad ve e imita lo que los políticos hacen o a la inversa? Ni idea.
Lo único que comento es que si los que tienen el poder (por ahora) son los que lo han de evitar y a la vez son los que cometen el crimen... Es muy díficil o imposible conseguirlo.
En cuanto a lo de ver lo que gana el vecino, pues igual no ayuda, pero si ayuda saber lo que ganan tus compañeros de trabajo y tu jefe.
Todos los partidos cuadran el déficit luchando contra el fraude fiscal con voluntad política.
Otros ejemplos:
- Incrementar el peso de la industria en la economía con Política industrialTM.
- Incrementar el empleo con apoyo a la contratación.
- Apoyar a los emprendedores para conseguir una economía más innovadora.
- Bla, bla, bla PyMES.
- Reducir la corrupción con apoyo y recursos para la justicia y las fuerzas del orden y honestidad.
«Entender la actividad económica como algo de la intimidad me parece interesado y en cierta parte perverso ya que ya no solo facilita el problema de evasiones, sino fraudes,estafas y otra gente de malvivir que dañan al resto de conciudadanos.»
Ese argumento puede aplicarse a las conversaciones que tengas con tus amigos, porque entenderlas como intimidad facilita el problema de la planificación de todo tipo de crímenes que dañarían al resto de ciudadanos.
He editado el comentario un poco mientras, enviabas el tuyo.
Un colega mío estuvo trabajando en un proyecto de investigación allí. Se compró un coche y cuando al año se terminó la investigación lo puso en venta y no lograba venderlo a pesar de que lo puso barato. Resulta que le habían puesto una multa y como cambió varias veces de domicilio no lo localizaban y el no lo sabía. Cuando la gente iba a ver el coche metían la matricula en una aplicación del móvil y les salía la multa, que no era muy grande, pendiente.
Allí es un estigma no pagar impuestos. Es algo considerado antisocial.
si tu consideras que tienes algo que enseñar, pues haz lo que consideres, pero no pretendas obligar a otros a darte informacion privada.
Si el Gobierno tiene los datos. Porque los tiene, como hemos quedado. Entonces lo que tiene que estar es automatizado todo para cobrarles lo que les toca a todos los trabajadores y empresas.
Luego, aquellos que tengan propiedades en el extranjero o aquí tendrá que avisar o justificar porque tienen 10 ferraris si cobran 40K al año.
Estoy bastante convencido que mucha gente no tiene conciencia de estar contribuir, más bien lo contrario, de que "le quitan un dinero que es suyo".
Además también se podrían reducir los mamoneos varios en gasto público de los que no sabemos ni la mitad.
Pero asumes que es que el gobierno quiere luchar contra el fraude fiscal y está claro que no es así, les interesa porque sus amiguitos (y ellos mismos, ya ves a Soria) tienen su dinero allí.
Pero se os terminaría la caja B, entiendo que os pongáis como locos...
Puedo denunciar, y la denuncia no tendrá repercusión porque las personas que tienen que hacer su trabajo no están. O están muy saturadas.
Lo de "el Estado no puede con todo", pues con el paro que hay que contraten más y que automaticen más. Que para eso el Estado tiene recursos.
No des cosas por echo por favor, nunca he entendido que la gente de alegremente sus datos, cosa que le recuerdo a mi mujer cada vez que se extraña por recibir tanta publicidad personalizada por coreo y yo no.
Y puestos a personalizar, de echo ni lotería de Navidad compro por tanto no me van a seducir con regalos para conseguir mis datos.
Por cierto: youtu.be/qx-pbK3eXDw
Yo no lo veo mal, más de uno iba a quedar retratado.
La mayoría no tenemos nada que esconder, nada que defraudar. Suerte tenemos si llegamos a fin de mes. Mientras los que mucho ganan tienen muchas formas de defraudar, apenas se les investiga y en el raro caso de que los cojan les suele salir muy barato. Más barato que si hubieran pagado honradamente. Si el defraudador no tienen castigo, por qué no iba a defraudar. Mientras los honrados, los que no defraudamos, tenemos que pagar más por eso.
Cada vez que pago el iva, la contribución, el irpf... que ha subido constantemente me imagino la cara de esos ladrones que todos conocemos riéndose por que pagar es muy de pobres, de la merde y no sé por qué me apetece que ellos también paguen.
La informacion fiscal la tiene que tener quien se encarga de ello, agencia tributaria, tu no eres el responsable de recaudar impuestos, no me vengas con que quieres saber lo que gano o lo que tengo porque segun tu soy un defraudador en potencia, pero tu no eres un inspector de hacienda, tu eres un cotilla cualquiera que quiere fisgonear en las vidas ajenas, comprate una vida.
Hay personas que valoramos nuestra privacidad, que no tenemos facebook ni publicamos nuestras vidas, que no queremos que nada sea visto por terceros y eso no nos convierte en criminales.
Pero aqui hay un doble rasero, si la NSA te espia con la excusa de "algo tienes que esconder" entonces malo, pero que te pueda espiar cualquier cotilla eso no tiene discusion alguna.
Y mientras el populacho pide desnudar la intimidad de su vecino los de arriba se parten la caja de todos nosotros
aquí otra mejor www.vg.no/spesial/2015/skattelister/
Esa es una mínima información, pero que serviría para que mucha economía sumergida quedara en evidencia.
Eres de Catalunya, con convicciones independentistas y defiendes el uso del catalán. Trabajas en una gran empresa y te dedicas a la informática, además eres un fiel amante de GNU/Linux...
¿No crees que toda esta información es más valiosa que tu dichoso teléfono?
Porque al final, los políticos dicen cobro 10 y cobran 5000. Y meten a la cárcel el que cobra 10 y dijo que cobraba 9 por error o porque no tuvo más remedio.
Si quieres jugar a la ingeniería social mejor busca otro contrincante pero si tanto te interesa sepas que en más de un comentario he dejado claro que me considero liberal (nada que ver con los neo liberales) y lo he dicho porque quería decirlo y también he dicho diversas veces que soy muy "exigente" en que nadie diga a los demás como vivir su vida, precisamente por eso defiendo a los que han decidido montar un estado de la misma manera que defiendo que si dos personas del mismo hagan lo que les de la gana (casarse) y no soy homosexual o el aborto y soy creyente "a medias".
Y volviendo a si Catalunya ha de ser o no independiente, me gustaría que buscases un comentario donde afirme eso y así me decido a tener una opinión al respecto por que la verdad, me importa poco si lo es o no pero me jode muchísimo que si quisiera que lo fuese "otros" me digan que no puedo querer eso.
Tranquilo que tu cuenta B esta a salvo, de momento...
Pero vamos, que creo que hay otras cosas que hacer antes que esto, como perseguir a los paraísos fiscales. Después del 26J veremos a ver
1º bajarlos para que pueda pagarse
2º fuertes sanciones quien haga evasión
así se aplica la segunda hay que aplicar la primera, y si se aplica la primera hay que buscar métodos de ahorro del gasto publico
con el tiempo esta recaudación aumentara si se lleva bien
Lo que me hace mucha gracia es que queremos el modelo nórdico de 0 corrupción, pero cuando hay que ser transparente a nadie le gusta ya la historia...
Si yo cobro un sueldo razonable por el tipo de trabajo, experiencia, etc. en un país normal, mi vecino no tendría por qué consultar en ningún sitio mi salario, porque ya se podría hacer una idea de cuanto gano...
Pero claro, con el truco se terminaría el enchufismo con salarios de escándalo, el pardillo que no pide una subida en 10 años, los sueldos multiplicados por 20x de algunos directivos, etc, etc, etc. En definitiva, todas las injusticias que favorecen a los cuatro listos que no tienen ningún tipo de escrúpulo. Pues nada, a seguir así!
Yo no he dicho que quiera el modelo nórdico y ahí también hay corrupción otra cosa es que sea menor que aquí.
Yo quiere que quien delinque pague, y esté en una lista de morosos con todos los Españoles, no que todos estemos en la lista de por sí.
De la segunda parte no digo nada porque me parece un argumento razonable.
Pago mis impuestos, gano lo que me pagan y me lo gasto en lo que me dé la gana. Eso es libertad. Intimidad en mi cabeza, en mis conversaciones y en con quien me acueste, que cada vez con las redes sociales es más público. Instituciones, bolsillos y transferencias transparentes y a perder la vergüenza de una vez, y dejar de vivir en la mentira, que somos todos iguales y "pecamos" de lo mismo.
Entre otras cosas venta de acciones y demás. Porque obviamente, no hay una casilla para paraísos fiscales y si la hay no la rellena nadie.
Mira el meneo de la BBC, o la película Jagted, para ver que también son países con temas controvertidos.
cc/ #13
Tampoco vale aludir a que la gente decente no tendría nada que ocultar, puesto que es lo mismo que usa gente como Obama para justificar espiar a la gente. A nadie le importa cuáles son mis bienes mientras no se demuestre que violo la ley, mi vecino no tiene por qué saber si tengo casa en la playa (ni dónde), cuánto tengo en el banco, etc.
Qué manía compulsiva tenéis algunos con hurgar en la esfera privada de la gente. Que las autoridades tengan más personal y recursos para la inspección fiscal, laboral, medioambiental, etc (y que se tomen medidas para que a esos inspectores ni se les obstruya ni se les corrompa), ese es el camino.
No estamos hablando de pinchar teléfonos, hurgar en los e-mails de las personas, en sus compras o en sus búsquedas de google. Estamos hablando de un dato, que hay que dar a conocer para recibir determinadas ayudas, para hacer determinadas solicitudes, etc.
Ojo, no digo que no tengas razón, simplemente que no lo veo tan claro, y que los ejemplos que has puesto o son ambiguos o no son comparables.
Escuché hace poco a un periodista extranjero decir que aunque no quisieras tu vida privada estaba en la red, tanto para los personajes públicos, como para los anónimos.
Imagínate que no participas ni de redes sociales, ni de blogs, ni de foros, ni de nada online fuera de tu cuenta e-mail y tu cuenta de chat en el teléfono. Seguro que estás rodeado de gente que sí que participa en este tipo de cosas. Basta que alguien te haga un vídeo, mientras estás haciendo alguna tontería, y enseguida tu corrillo de amigos, familia y allegados a través de sus redes sociales, empezarán a dar todo tipo de datos de tu persona, empezando por cómo te llamas, donde vives, donde viviste, qué es de tu vida, qué haces, si tienes pareja, si sigues con aquel hobby tan entretenido, etc, etc, etc. Se contestarán entre ellos, sí, pero tu vida estará expuesta sin tu consentimiento. En muchas redes sociales pueden etiquetarte aunque no pertenezcas a ellas.
Tratar de esconder esa información, es poner puertas al campo. Es triste, pero es así.
Además como indica el artículo y ya avanzó Max Weber en su trabajo económico, "la ética del protestantismo", hay un claro componente social colaborativo, de comunidad -aumentado por el clima y el aislamiento-, de conciencia social, impregnado de valores como el altruismo, el bien común etc, fruto de una mentalidad protestante ferrea que favoreció que un sistema de cosas así fuera posible desde hacía siglos. Si a eso le añades un mayor nivel cultural y educativo, y una excelente comprensión de las necesidades concordantes o coincidentes y de responsabilidad compartida cuando se esta en sociedad, y de un sentimiento nacional o de pueblo que aquí esta ciertamente más desdibujado por diversas razones: historicas, sociales, peculiaridades regionales, etc, mucho más complejas, entiendes porque allí ha sido posible tal experiencia/experimento y aquí muy difícilmente llegue a serlo jamás..