Nacieron en la primera mitad del siglo XX. Originalmente, estas primeras tarjetas no eran más que una línea de crédito de un determinado establecimiento. En 1924 por ejemplo, General Petroleum Corporation emite una tarjeta para poder adquirir gasolina. En realidad, lo que sucedía al usar esa tarjeta era que contraíamos una deuda con la compañía, que posteriormente había que pagar en efectivo. Esto cambió en 1949, cuando Franck McNamara estaba cenando con unos amigos y discutiendo precisamente sobre este tipo de tarjetas. Es cuando llega la […].
|
etiquetas: tarjetas , crédito , débito , prepago , frank mcnamara
El cualquier caso quien no se libra de las comisiones son los establecimientos que aceptan tarjetas. Esos pagan siempre. Bueno, en realidad es un eufemismo, pagamos los compradores también. Hace ya tiempo que los precios de los productos se diseñan pensando en que vas a pagar con tarjeta e incluyen ya el sobreprecio de la comisión. Vamos, igualito a como si fuera el canon digital.
Y esa es la razón por la que si no lo comunicas a la entidad emisora puede no funcionar fuera de los circuitos españoles.
¿Estas diciendo que dejemos de usar tarjetas y paguemos de nuevo todo con billetes y monedas?
¿Que destruyamos el comercio online y que la gente vaya fisicamente a cada vendedor a pagar em mano?
Parece que nos movemos a pasos agigantados hacia la desaparición del dinero ( físico. Monedas y billetes ) y tengo leído que será otra vuelta de tuerca.
Detrás de ese "trozo de plástico" hay varias redes y sistemas implicados que tuvieron un coste y tienen un coste por mantenimiento, a parte de las mejoras que poco a poco se meten.
La tarjeta (y las redes que están detrás) ha sido uno de inventos que más ha revolucionado el comercio.
El CVV2 en si mismo es una falsa sensación de seguridad porque una vez que lo das en una tienda online (o te fotocopian la tarjeta de crédito cuando vas a un hotel) no sabes si van a cumplir las normas y no lo van a guardar para usarlo cuando les venga en gana.
Los bancos dan opción a desactivar el pago no seguro (que no use 3D-secure o similar).
¿Entonces para qué piden el CVV2? ¿Para dar una falsa sensación de seguridad?
Advertencia: habrá problemas
¡Alto!
¿Seguro que desea ir allí?
Este sitio puede no ser seguro.
¿Por qué ve esto?
Cuando visitamos este sitio, descubrimos uno o varios comportamientos de riesgo."
En España no suele haber problemas con tarjetas de débito; son las más comunes. En otros países...
La IMPOSICION de la tarjeta como UNICA forma de usar tu dinero, es un paso mas hacia la dictadura total.
Como decian en Star wars:“Asi muere la democracia, entre aplausos”. En tu caso, entre comentarios sobre como molan las tarjetas que nos dejan comprar por internet...“deberiamos prohibir el uso de efectivo y darle el control del dinero a tres empresas privadas”
... te lo explico...
Que si has estudiado o leído mucha filosofía, tu obra es más numerosa, pero no de mejor calidad que la de cualquier ciudadano. Resumiendo: la sabiduría puede venir de cualquiera, incluso de Star wars.
Lo que acabas de intentar es digno de un manipulador que se piensa que los demás son ignorantes y abusa del argumento de autoridad. O peor aún, realmente te lo crees, en tal caso me darías mucha pena.
Me va a tocar los cojones tener que pagar por apenas usar la de debito...
Lo digo porque llevo años con ellos y jamas he pagado nada.
Ni tu madre, ni tu novi@, ni tus amig@s ... te pretenderán sacar tu dinero"
Bueno, pero yo es que no considero a mi madre ni a mis amigos "productos". Los considero mi madre y mis amigos.
¿Que propones tú en el caso del que hablamos?
Antes de que se popularizasen los teléfonos con datos le insinué a un responsable del BBV si no habian pensado usar la red de cajeros para, por ejemplo, mandar algún recado o aviso / alerta, etc a través de el cajero cuando uno se encontraba ausente ( en el extranjero, etc ) y fuese a utilizar los
Me dijo que no.
Y... Hasta hoy.
Es el mejor negocio del mundo, si quieres usar dinero tienes que pagar a las tres empresas que tienen el oligopolio. Y entre chistes y sonrisas de presentadores de la tele, te estan quitando la libertad de no pagar por usar TU dinero.
A eso e le llama impuesto, y como estado tiene sentido. Lo que han hecho, es pasar de la parafernalia de los sobornos y campañas y quedarse directamente los impuestos.
SOMOS GILIPOLLAS.
Me encanta este banco
Soy herbívoro (o panda), preo por lo que tengo entendido, eso no es así.
Quita, quita...
1-Pues me alegro por los hackers mejor asi que atacando un furgon blindado y matando gente.Ademas el dinero digital deja pistas de hacia donde va.
2-Un tipo pide créditos y nos los devuelve y es un heroe? es un ladrón aunque haya hecho buenas obras con el dinero no lo gano con su esfuerzo sino robando.
De todos modos se puede declarar insolvente y trabajar aunque le retendrán lo que supere el SMI y puede acudir a servicios sociales si lo necesita.Eso de que este en busca y captura sera que mintió o falsifico algo al pedir créditos y es ilegal lo done a ONG o se lo gaste en farlopa.
3- España tiene una economía sumergida de 168.000 millones, un 16% del PIB Imagina lo que podria hacerse con todo ese dinero
www.abc.es/economia/abci-hacienda-deja-ingresar-26000-millones-economi
Ahora mismo hacienda tiene operaciones contra el dinero negro en muchos sectores es un problema muy grave y que afecta desde fontaneros y albañiles hasta dentistas pasando por todos los sectores...
Macroperación de la Agencia Tributaria contra el sector cárnico
economia.elpais.com/economia/2016/02/19/actualidad/1455875956_845209.h
Hacienda lanza una operación contra la economía sumergida de productos chinos
www.lavanguardia.com/economia/20170608/423263685564/hacienda-operacion
No, las actividades ilegales no cuentas como economia sumergida porque estan prohibidas y no se podrian recaudar impuestos de ellas.Las actividades ilegales se sustentan en dinero en efectivo (comprar armas o drogas) eliminandolo dificultas el crimen.Y me preocupa el comercio ilegal de armas y drogas aunque blanqueen el dinero despues y lo gasten pagando impuestos.
1-No es ningun ataque contra la intimidad el seguimiento se hace a criminales bajo mandato judicial tus derechos estan garantizados.El espionaje generalizado tambien esta prohibido son paranoias tuyas.
Efectivamente indican en que empresa realice una compra pero no que compré.
Mis datos son privados y protegidos por la LOPD no tengo que prohibir expresamente.
www.boe.es/buscar/doc.php?id=BOE-A-1999-23750
Ahi tienes la ley y es bien clara, si quieres inventarte paranoias cosa tuya.Pero entonces deberias de darte de baja en el servicio publico de salud, dejar tu trabajo, declarate insolvente para que hacienda no tenga tus datos ,no usar google, ni correo electronico...en fin irte a vivir a una cueva.
Si para una empresa ya seria un delito grave con enormes multas como para convencer a varias para compartir celda.
Conoces a delincuentes que trafican con datos? pues denuncialos.
Repito si tienes miedo de que el gobierno te espie deja de ir al medico tu historial medico es mucho mas sensible que tus compras y hacienda tiene todos tus ingresos y cuentas.
2-
a) El gobierno no tiene acceso a tus gastos en las tarjetas.Hacienda solo conoce saldos en tus cuentas.
b) Eso es fantasia ,nunca se ha dado tal caso hay sistemas de seguridad y backups ningun banco ha perdido jamas sus cuentas.Y en tal caso perderias tus cuentas corrientes ¿guardas todo tu dinero bajo el colchon?
c) Estamos en la UE (y en el euro) no en ninguna republica bananera no hay riesgo de corralito alguno.Y si tienes miedo de que expulsen a España yo tengo cuenta en ING mi dinero esta garantizado por el gobierno holandes (y no soy rico)
ahora pregunto yo ¿no tienes cuenta bancaria?¿cobras en metalico y guardas todo tu dinero bajo el colchon?¿No usas movil (internet ya veo que si), no te haces analisis (SS o mutua), no tienes nomina?
Pues nada macho ponte a desfilar en la plaza roja.Menudo nivel de paranoias.
Parte de mi familia vivio en la RDA durante la epoca de la Stasi ellos podrian encontrar un par de diferencias con lel pais en el que vives hoy.Pero probablemente eres un crio que no solo se imagina lo que es una dictadura por las peliculas-
que las grandes fortunas cambian sus fortunas digitales por oro... desde hace más de una década. Por oro y por lo que trancan, pq el oro no puede con la demanda. La gente pilla hasta Paladio, que es venenoso!!
Todas estas estupideces te las vas inventando mientras escribes? anda vete a vivir a una cueva y deja de usar internet no vayan a ir a por ti los reptiles venusianos sovieticos.Y no me molestes mas con estas paranoias pide cita al psiquiatra de la SS..ah no que luego lo pne en tu historial medico!
El dinero fisico va a desaparecer y con el la financiacion ilegal, la economia sumergida y los atracos.El estado puede obligar a emitir tarjetas gratuitas lo mismo que tienes una de la seguridad social.
Pero bueno no se que le explico a alguien cuya altura intelectual le permite citar a grandes clasicos de la filosofia como "Star wars"
Los pagos en negro en negro en nuestro pais son muy comunes en profesiones bien pagadas como dentistas, fontaneros...etc
Un robo online no es un atraco y nunca sera "brutal", brutal es que un yonki te ponga una navaja en el cuello.Que ataquen a un sistema bancario ya lo resolvera el banco o su aseguradora a la gente de a pie no nos afecta.
Nunca me han aceptado una tarifa, porque siempre había alguien mas barato que yo, aunque nunca supe si era mejor.
¿Te acuerdas del Almendro? Pues ahí empieza la mercantilización de la familia y el 14 de febrero de la novias, ...
A mi gratis me cuidaron.
“Oyes, esto de sacrificar virgenes a los dioses de la montaña igual es una burrada inutil”
Ah, si? Que sugieres tu?
Bien Bien...
Tres cosas:
1: Lo primero, si algo es una puta mierda, dejas de hacerlo. Sencillo.
2: El efectivo ya está inventado hace tiempo. Todo control del dinero debe ser estatal o no existir. Sencillo.
3: ... aqui ya empezamos a hablar del dinero digital... y de un monton de mierdas que nos tendrian discutiendo milenios... pero las dos primeras son muy obvias.
El peligro esta en la imposición, el uso tambien lo tiene pero es menor.
Lo que no tiene logica, es que si no tienes una cuenta bancaria, no puedas comprar una barra de pan.
En mi barrio hay un super que ya solo acepta tarjetas. Cuando les pregunté por qué hacían eso la respuesta fue por 2 razones:
- Es mucho mas sencillo para ellos manejar el dinero de esta manera, sin tener que andar transportandolo, dando cambio, etc...
- Seguridad. Han sufrido varios robos en el último año y estaban hartos.
El secreto está en los matices, SIEMPRE está en los matices. Ahora sopesa, seguridad en un negocio a cambio de una dictadura total... no me compensa.
El problema no son las tarjetas, que como herramienta, al igual que un cuchillo, tienen su utilidad, el problema es la imposición del dinero digital, y la erradicación del efectivo.
Me encanta tu ejemplo y lo comparto a medias. Pero estás desviando el tema con ejemplos insustanciales. Puedes plantearte el problema que es que tres empresas privadas controlen a su capricho los movimientos de todo el dinero del mundo occidental? Y como ahora me digas que a las tarjetas les puedes poner la foto que tu quieras... dejo la conversación.
Hasta hay robos de bitcoins...
No, no ganas nada, pierdes la posibilidad de disidencia. Si lo juntas con un sistema de espionaje generalizado, que espía a todos los ciudadanos, y ahora encima, no puedes comprar ni cinta celofan sin que se enteren "los interesados", la disidencia es totalmente imposible. A cualquier movimiento que se enfrente o critique al stablishment se le cortarán los fondos por h o por b, y como no hay efectivo, no tendrán financiación.
La dictadura perfecta.
Te lo he puesto, porque parece que hablas de una mano negra, de alguien diabolico en las sombras que quiere eliminar el dinero fisico. Y con el ejemplo te quiero decir, que si llega llegará por comodidad, porque simplemente la gente así lo decida, que no le apetece pagar más con dinero contante. Como en su dia decidieron dejar de ir en caballo y utilizar el coche.
Creo que hay policias americanos que van en caballo. Las competiciones olimpicas al carajo.
No se si es mano, ni si es negra... pero es un hecho que “la idea” de abolir el dinero en efectivo está en el aire.
Como ya te dije, y tu eres un ejemplo, la democracia morirá entre aplausos:
“Mira que cómoda y moderna es la dictadura uwiiiiiiiiii”
"La democracia se muere"
"El mundo se termine"
"Todo lo que viene es malo"
"Antes se vivia mejor!!"
Tipico ultraconservador al que los cambios le dan panico.
Si no te dan miedo los cambios dame toda tu pasta, pon todas tus propiedades a mi nombre, y tu nomina di que la ingresen en mi cuenta. Venga, no tengas miedo al cambio de tu vida.
Dejar que todo el dinero lo manejen tres empresas privadas es pe li gro so. Abandonar y cerrar las nucleares es un cambio positivo.
Tambien es una estafa. El dinero es una construccion social, permitir que tres empresas nos cobren dinero por usarlo, y queencima sea obligatorio, ES UNA ESTAFA.
Pero bueno, tu eres de los que llamaban cenizos a los que avisaban de la crisis economica...
1.- Brutal en tamaño...en un sucursal si sacas un millón hoy en dia es una burrada, unos hackers sacaron en una de sus campañas 80 millones.
2.- Disidencia: DECIR que vives en democracia no es realmente una democracia, y SI hay disidencia del sistema, y no tiene pq ser violenta. La primera regla de luchar contra la disidencia es ahogarla en el olvido, normal que no la conozcas. Por ejemplo: ¿Sabes que hay gente que compra pueblos viejos y se vana vivir allí tratando de ser autosuficientes? Luego está el pibe catalán que pidió 500 000 euros en créditos y los donó a caridad, para denunciar el sistema económico actual de crédito imbécil. Ahora está en busca y captura... DI SI DEN CIA. Sin dinero en efectivo, este HEROE, no podría ni comprar una barra de pan.
3.- Los pagos en negro no son el gran problema de hacienda, pues los que les pagamos tenemos nómina y de ahi se pilla seguro. El dinero en negro tiene dos vertientes: el minudeo, que no es un problema, y los grandes negocios como las armas y las drogas. Esta gente acumula millones que no puede usar hasta que lo blanquean, y al blanquearlos, pagan impuestos.
Lo de la economía sumergida: ¿Entran las drogas y las armas? Si es asi no te preocupes, que gran parte se está blanqueando en algún banco y está pagando impuestos.... en algún país, como el dinero limpio de las grandes empresas.
1.- PRECISAMENTE, pq deja pistas, es un ataque contra la intimidad, y la segunda forma de control social después del espionaje generalizado a toda la población. Gracias por decirlo tú... espero que ahora le des vueltas.
<edito> Dicho esto pregúntate pq están tan de moda los expertos en Big Data.
Tu tarjeta indica DONDE te gastaste la pasta. Los bancos son los primeros que contratan gente experta en mineria de datos.
2, no has prohibido al banco usar tus datos, joder, los recopilan ellos, nada les impide comprar bases de datos a otras empresas y cruzarlas.
Los informes resultantes pueden o no mostrar tu nombre. Si son generales no tienen pq explicar de donde han sacado esas conclusiones, y si tienen tu nombre, basta con que ni tu ni un juez sepa que jamas existió ese informe.
Conoces la clausula esa que si no, no te dejan hacer nada de que permites hacer uso de tus datos y compartirlos con terceros?
Te repito por enesima vez, y si no eras tu lo repito. Hay un mercado negro de datos y uno “blanco”.
Con el blanco no hay problema pq has firmado una clausula parecida. Con el negro no hay problema PQ no te enteras...
Tercero: Es el gobierno el interesado en espiarte. Echelon fue una conspiranoia hadta que se reconoció, no solo que echelon era real sibo que estaba obsoleta... y se habian buscado la vida par que fuese legal, o a la gente se la sudase que su gobierno les espiase.
Dos: Las tarjetas de credito y debito ofrecen tres cosas al gobierno.
a) control TOTAL de tus gastos, pudiendo crear alertas sobre un patrón oscuro. Pueden no estar buscando terroristas, aino mera disidencia para acallarla antes de que se organice. Ej: los policias secretas que se “infiltraban” en las “peligrosas” asambkeas del 15M.
b) En caso necesario, tu dinero se puede “perder” por un fallo, tus tarjetas dadas de baja... tienes acceso a tu dinero mientras las tres empresas quieran... no nooo tienes tus derechos bla bla bla... solo en el tiempo que tardas en denunciarles y recuperar tu dinero pueden pasar años... pero.. con que dinero vas a pagar a los abogados?
c) Corralito: al no haner dinero fuera de los bancos, ni poder sacarlo del circuito bancario, los corralitos son muchisimo mas faciles. A los ricos no les afecta pq ellos tienen cuentas en varios paises.
Y si no me crees revisa las ultimas proposiciones de leyes sobre corralitos en europa.
Tu mismo das argumentos para justificar que el espionaje a nivel soviético de los ciudadanos es cierto, solo que añades algunas garantías inventadas.
Respecto a que tu dinero "se pierda" y que la garantía sea el honor de entidades privadas, te recuerdo el oro judio de la segunda guerra mundial, que todavía no sé si han llegado a recuperar... "fantasia" dice... el dinero digital aún les da más control sobre quién y quién no tiene, y si les dala gana o no tener un "error informático".
La UE ofrece tantas garantías contra los corralitos... que las grandes fortunas cambian sus fortunas digitales por oro... desde hace más de una década. Por oro y por lo que trancan, pq el oro no puede con la demanda. La gente pilla hasta Paladio, que es venenoso!!... eso es síntoma de desesperación y poca confianza. Los "leones de la economía" no confían en sus respectivas monedas.
Y para acabar sigues con la ilusión de que las entidades y las empresas no comparten información... ni que las empresas no se compran datos las unas a las otras. Adivina cual es una delas principales fuentes de ingresos de las grandes empresas del mundo de la informática: los datos. TUS datos.
Amancio Ortega lleva comprando oro y supongo que lo que tranque desde antes de 2008, creo que desde 2003 pq dijeron que era 5 años antes de la crisis. Suma el rebote del precio del oro, más los compro oro...
Yo no te molesto... seguramente habaras soltado algo, y yo te he respondido, o tu me has respondido a mi. Si no te gusta el juego no lo juegues.
-Mas pequeña
-Bateria infinita
-Mas social. Puedes compartirla con tu mujer.
-Posibilidad de pagar sin tpv.
Ni tu madre, ni tu novi@, ni tus amig@s ... te pretenderán sacar tu dinero y aunque parezca mentira las acciones mas importantes de tu vida serán sociales y no económicas, pero cada día nos cobran mas por menos, como la electricidad o el agua y se mercantilizará todo. Hoy incluso te cobran por un tratamiento de fertilidad y lo que es peor, te parece que está justificado que te cobren en España por hacer un nuevo español.
Sin embargo ten cuidado con quienes perteneciendo al mundo económico pasen a ser tus amigos.