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En nuestro plan de enseñaros primeramente lo básico de las cosas (de ahí que no avance, de momento, ninguno de los artículos técnicos a la parte II, paciencia) y desde luego antes de adentrarnos en harina, uno de los ítems de los que muchísima gente no tiene ni pajolera idea es de la importancia de saber un poco sobre altavoces...
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etiquetas: superaudion , altavoces , guía
#5 Es tan sólo una idea. Las conexiones en paralelo y todo eso.
Antes en una tienda preguntabas, pero ahora con las comoras online muchas veces vas a ciegas y te toca aprender de mil cosas para no meter la pata
El del envío del artículo, User nuevo (de agosto) con tres envíos y dos de esta misma fuente?
#0 @admin está permitido hacerse autobombo de esta manera aunque seas un usuario antiguo?
Luego, para qué lo quieres. Un patinete, un deportivo y un trailer son medios de transporte.
Estaría mejor con una entradilla básica, concepto de baffle infinito vs bass reflex y cómo se calcula y algo de impedancias y filtros. Las tonterías de los cables chapados en oro. la importancia de la toma de tierra. A ver si en la segunda parte.
Ah, y también cómo usar esas cosas sin fastidiar al vecino.
Yo cambiaría los nombres de los altavoces en inglés por los más normales en español: graves, medios y agudos. El divisor de frecuencias en español es quizás más conocido como filtro pasabanda. Altavoces portátiles es lo contrario a la fidelidad de sonido y deberían limitarse a programas hablados o reguetones y similares pero no para reproducir música.
Y no sé si comentará en el siguiente artículo lo más importante de un equipo de música. El volumen al que lo vas a escuchar. Lo más normal es que la mayoría se compre un equipo de chorro cientos watios o los típicos 80, 100, 150... Pero luego casi nunca lo ponemos a tope.
El problema es que la calidad de sonido en un altavoz no es lineal. Mirando la curva de respuesta en frecuencia típicamente la reproducción más fiel estará en torno al 70% de la potencia.
Si tenéis por ejemplo unos altavoces de 100w lo tendréis que dar caña a 70w para conseguir la mejor fidelidad. Si lo pones bajito no tendremos la mejor respuesta y habremos tirado el dinero.
#11 ¿Guiaondas de plata?
"Vuelvo a repetir, el rango de audición humano se encuentra entre los 20 y los 20.000 Kilohertzios."
Es de 20 hertzios a 20000 hertzios, no a 20000 Kilohertzios.
Si me doy cuenta por muy bien que me caiga el amigo @accorn le casco negativo: lo que pasa es que la había leído hacía ya rato, luego me la he encontrado por ahí.
Y de PA un line-array JBL también con 6 cajas por cada lado, de 1000w a 4ohms, con otros 6 amplificadores Crown de 1000w por canal.
Sin público era imposible estar más de 5 minutos delante de eso aún llevando tapones, te tiembla tanto la caja torácica por los bajos que te entran náuseas.
Debo ponerme al dia... madre mía.
Los venden como cable de altavoces para mejorar la calidad pero los guía ondas solo son útiles en altas frecuencias y no hay diferencia para las frecuencias bajas que oímos con un cable correspondiente. Aparte, que un cable sea de plata, oro, cobre o similar es irrelevante para la calidad o la trasmisión de potencia.
En fin. Un timo que hasta debería ser delito.
¿Es mejor el aglomerado o la madera?
Veo mucho plástico por ahí, en marcas como JBL de campo cercano, yo los tengo en el pc y aunque suenan bien y tengo un subwoofer potente (10") noto falta de calidez, ¿Será que son barateros? Tienen buenas opiniones, sin embargo.
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Para terminar de contar mis avatares, en la cadena tengo con otros Yamaha de PA de segunda mano (que como dice alguien por ahí, con tanta potencia en casa tampoco los disfruto a fondo) conectados a un Marantz del año de la polka, que es compatible en la impendancia, (me recomendaron que comprara amplis de los antiguos de segunda mano: Marantz, Pioneer...). Lo de la cadena me da para un libro, al ir por partes, parece que la ha diseñado Ágata Ruiz de la Prada. Aprendo segun voy comprando, pero de momento sin mucho presupuesto para poner algo bien, aunque para cables he cogido los más gruesos.
En general yo echo en falta más calidez de sonido en todo. No sé si es mi cadena con el Marantz + los Yamaha de PA y que tengo los JBL de plástico baratos en el pc. Supongo será eso.
Era como estaba etiquetada la salida de audio de alta potencia en las emisoras de 27Mhz y la gente lo llamaba "patatero" porque era lo que usaban los vendedores ambulantes para megafonia, pero siempre he tenido curiosidad por saber a que corresponden esas siglas.
la excepción por supuesto son los reflex, también rígidas pero cuyo interior está diseñado para conducir la onda (mejor dicho un cierto rango) con un recorrido suficiente para que salga en fase por el agujero frontal, y de este modo se aprovecha el movimiento "hacia atrás" del cono. Como se puede suponer eso exige que el volumen de la caja y conducciones internas esté determinado por las longitudes de onda que se quieren reforzar (no hay bass-reflex pequeñitos) En la red hay docenas de tutoriales y vídeos sobre conos, filtros, fórmulas, construcción de cajas, etc
la falta de "calidez" es pobreza de armónicos, quizá por una ecualización demasiado extrema o por carencias de las cajas, filtros y amplis. Una app de espectrómetro en el móvil puede ayudar. El Marantz OK (yo uso un Pioneer reciente pero estilo antiguo) de las cajas ni idea.
Por último, el ambiente: cuanto mas neutro mejor. Para el salón no hacen falta paneles específicos: sofás, sillones, cortinas, tapices, cuadros, alfombras, etc ayudan muchísimo (también mucha gente) El techo puede ser un incordio, pero los rebotes quedan bastante cubiertos si en las paredes y suelo hay muchas cosas absorbentes. Eso sí en frecuencias bajas vibrará de punta a punta dando la vara al vecino de arriba, si lo hay.
Fundamental para el diseño son los parámetros Thielle-Small, y unas cuantas fórmulas y datos que vienen en las fichas de altavoces de calidad. Con esos datos y las gráficas de respuesta y rendimiento puedes diseñar lo que quieras.
JBL tampoco es santo de mi devoción, pero no todo el mundo puede pagar unos L-Acoustics.
www.musicaymercado.org/10-cajas-compactas-para-pa-de-2020/
Cuanta información, gracias! Miraré la app. Los tecnicismos los tendré que investigar (reflex no lo había oído en mi vida fuera del ámbito fotográfico).
La ecualización del Marantz no creo que sea, solo tiene dos botones: source direct y loudness y dos ruedas: bass y treble, he probado todas las combinaciones posibles con esos cuatro elementos y dependiendo de lo que escuche y el volumen mejora algo o empeora mucho. El ampli me parece que cumple pero es bastante normalito (PM-63) además de primeras me llegó roto y lo tuve que llevar a arreglar, pueden ser las piezas del arreglo. Las cajas son dos como las de la foto, me dijeron que eran como para guitarra, puede ser que les falten más graves.
Es un tema tan complejo y requiere tanto tiempo, cargar peso y gastar dinero que lo llevo procrastinando años.
Con un presupuesto en torno a 1.500 eu., ¿sabrías recomendarme unos monitores para una habitación rectangular de unos 13 m2 sin tratar acústicamente? De vez en cuando mezclo con el Ableton Live pero el mayor uso que les doy es para escuchar música. Preferiría monitores activos por quitarme el ampli del escritorio y dejar más espacio libre.
En principio había pensado en los Adam A7X, pero había leído que pecan de carencia de bajos y los bajos me gustan con pegada (soy un poco basshead, qué le voy a hacer... , aunque sin pasarme ni opacar el resto de frecuencias, también es verdad.)
Otros contendientes para los A7X serían los Neumann KH120, unos Focal Alpha 80 o los Genelec 8040 BPM.
En tus manos encomiendo mis
¿Qué criterios sigues para diferenciar el estilo antiguo de los demás?
Cuando esté más estable económicamente acabaré cambiándolo por uno nuevo. Lo que veo es que hay exceso de información tb y te acabas volviendo loco si no empiezas el equipo de cero.
Yo tengo 4 Genelec y dos focal, los Alpha 50 y son mucho más bonitos de sonido y con mayor contundencia que el resto, pero es que no son monitores de referencia, son otra cosa.
Así que a por los focal, y más con ese cono. Vas a flipar en colores.
es.wikipedia.org/wiki/Recinto_acústico_reflector_de_bajos
Si las cajas son "como para guitarra" no sirven... rango limitado a las características de este instrumento. la música generalista suena lejana y acartonada, bajos limitados y falta de brillo en los agudos.
con amplificador "estilo antiguo" me refería a etapa de potencia y poco más, lo demás se lo dejo a la entrada. Los modernos vienen a tope de sofware, usb, efectos, surround, etc. y un horror de mando a distancia.
Lo malo es que los antiguos, antiguos ya no existen. Tuve un Philips que cascó un transistor de potencia, reparación fácil, sin problemas en fuente y preamplificador. Ahora vienen muy integrados, (en realidad la caja está casi vacía) si casca un chip se va todo a la porra.
Yo conservaría el Marantz, siempre han sido muy buenos.
En concreto, ¿qué te parecería moverme a los Alpha 80, con un driver de 8"?
Gracias por tu ayuda Accorn, la verdad es que sin poder oírlos uno va un poco perdido con estas compras...
Un escalón por debajo están los KRK V8 S4 que son directamente un monstruo. Tienen un pelín menos de brillo que los Focal, pero una contundencia tirando a salvaje.
Menos calidad, pero con más mala hostia tienes los KRK (también) ROKIT RP10-3 G4 con un cono de diez pulgadas. Ya tienen unos años, pero me suenan mucho mejor de lo que cuestan y con tres vías despeja el woofer de medios
El problema es que estás, en presupuesto, justo en el salto jodido, pero los alpha 80, vamos, me tiraría a por ellos, pero sin dudarlo.
Lo del ampli lo digo porque me gustaría poder manejar las frecuencias con más botones, pero si sonara bien y cálido con otras cajas, me quedo con el que tengo. También heredé otro amplificador Silver viejuno de hace más de 30 años, lo tengo guardado, funcionando para arreglar, que tiene siete u ocho botones deslizantes para las frecuencias, es el de toda la vida de casa, y al final terminé arreglando el Marantz, ya que lo compré con toda la ilusión.
El el equipo que tengo para el pc tengo el subwoofer con una cavidad, parece que tiene el bass reflex aunque no lo pone en las especificaciones. Ese sí que retumba cuando lo fui a buscar a la tienda con el embalaje parecía una televisión (ande o no ande...) ese tal cual está montado es independiente de la cadena.
Cuanto tengo que aprender todavía...
Muchas gracias.
Has dado en el clavo.
Al final va a resultar que es Para Atronar
De ohmios sé lo que tengo que saber y me sobra para como conectar mi ampli a las pantallas. Lo demás te lo dejo para ti salao.
No sé cuando he dejado claro que era una cafrada, era algo más o menos acorde al espacio a sonorizar.
¿Nunca has ecualizado una discoteca o escenario estando tú solo o un grupo reducido?, por mucho que lleves tapones (de respuesta plana) y no te molesten los oídos, el cuerpo absorve tantas vibraciones que acabas como con náuseas en el estómago.
Me extraña que son conocer el espacio a sonorizar digas directamente que era demasiado, no tienes datos para evaluar.
Pero es una cafrada y una mala instalación. Es mejor aumentar el numero de altavoces a poner ese tipo de potencia en la mayor parte de los casos. Cuando por ejemplo preparamos salas de cine las probamos tanto simulando la sala llena de gente, como vacía. Y nunca llegamos a hacer sentir náuseas a nadie. En el mundo de los conciertos y discotecas se confunde siempre potencia con calidad y por eso acaban vendiendo marcas tan chusqueras como jbl.
Y no, no conozco la sala, seguro que ando equivocado.
No me compares un cine con una discoteca o un concierto, no tienen nada que ver, por no decir que las butacas y paredes y suelo enmoquetado de un cine ya amortiguan la ostia puta.
¿Que los más cercanos se comeran toda la potencia?, Ejemmmm, ¿No sabes lo que es un line-array?
Y JBL no será la mejor marca de PA, pero de chusquera nada, no está muy lejos de ElectroVoice o Samson o QSC, ¿Has probado alguna vez unos JBL Vortex?