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En artículos anteriores, ya comentamos en Laboro los curiosos casos de los obreros que no se creen obreros y también de los pobres que no se creen pobres. Pero también hay trabajadores que te explican en tono paternalista que al menos en su caso es verdad que no son ni obreros ni pobres, porque cobran “mucho”. ¿Ah, sí? ¿Conque cobran mucho? ¿Seguro? Analicemos la cuestión. Es evidente que el trabajador que dice que cobra mucho se refiere al salario fijo que cobra cada mes e incluso al posible salario (...)
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etiquetas: obreros , trabajadores 
"Decir que se cobra mucho refiriéndose solo al salario total, pero no el salario por hora, es tan absurdo como decir que la compra de esta semana cuesta mucho sin tener en cuenta la cantidad y calidad de los productos que se hayan comprado".
Cobrar 50.000 euros "sin estar esclavizado", pudiera estar bien, sobre todo si no tienes que hacer guardias. Pero cobrar 50.000 o incluso 60.000 euros teniendo que estar "dispuesto" siempre a tener que trabajar en ciertas horas, haciendo cambios horarios que no todos estarían dispuestos a realizar, ya no es cobrar tanto.
Hay "baremos" y horquillas salariales que permiten considerar cuándo se está recibiendo un buen salario de base, en según qué tareas.
Pero actualmente cobrar esos 50 o 60.000 euros teniendo que poner parte de la distribución de tu tiempo personal, o incluso poniendo horas extras (o asumiendo…...
Cuentan el tiempo de desplazamiento como si fueran horas trabajadas y eso no depende de la empresa, sino de donde viva el trabajador respecto a su centro de trabajo. Yo tengo compañeras que viene andando en 5 minutos desde su casa y otras que vienen de otra ciudad a 30 km de distancia.
"Decir que se cobra mucho refiriéndose solo al salario total, pero no el salario por hora, es tan absurdo como decir que la compra de esta semana cuesta mucho sin tener en cuenta la cantidad y calidad de los productos que se hayan comprado".
Cobrar 50.000 euros "sin estar esclavizado", pudiera estar bien, sobre todo si no tienes que hacer guardias. Pero cobrar 50.000 o incluso 60.000 euros teniendo que estar "dispuesto" siempre a tener que trabajar en ciertas horas, haciendo cambios horarios que no todos estarían dispuestos a realizar, ya no es cobrar tanto.
Hay "baremos" y horquillas salariales que permiten considerar cuándo se está recibiendo un buen salario de base, en según qué tareas.
Pero actualmente cobrar esos 50 o 60.000 euros teniendo que poner parte de la distribución de tu tiempo personal, o incluso poniendo horas extras (o asumiendo que tienes que poner horas extras por defecto), hace que el el precio real de lo que se cobre por hora trabajada, baje considerablemente.
Aparte del esfuerzo de tener que estar disponible en momentos específicos fuera del horario laboral usual esperado.
Hay que entender a qué se refieren en el artículo, y es cierto eso que comenta. Hay gente que se cree que cobra mucho, pero claro, añadiendo otros extras y reduciendo "calidad de vida" con tal de mantener ese extra salarial, que hasta en algunos casos, les permite erróneamente, creerse más que lo demás.
Como aquí mismo destacan:
"hay trabajadores que todo esto lo ven como una especie de “honor” o reconocimiento especial a su valía por parte de la empresa"
Otro detalle importante que mencionan en el artículo, es este:
"es habitual que estos trabajadores empleen entre una y dos horas diarias para los desplazamientos, por lo que podríamos sumar otras 250 o 500 horas anuales más. "
Que es otra cosa que muchos obvian a la hora de calcular correctamente su salario final. Pero bueno, lo que "mola" es alardear de salario alto, aunque en el total estés como los demás (o incluso peor en algunos casos).
No obstante, es como dice #2, ni con 50 ni con 60 (e incluso con 70.000 y más), sigues sin ser "rico".
El término "rico ", se presta mucho a confusión.
Ya no puedo editarlo
Es más, dudo mucho que conozco a alguien de clase alta. Como mucho, conocerá a gente con dinero que sí es la clase media real (la burguesía de toda la vida) y que no se acercan al nivel de la clase con dinero ni de coña, aunque vivan mejor que el fachaprobre que se cree clase media.
Es decir que si menganito, el padefo que se cree que va a heredar la empresa currando como un mono (mode laboro off), y que no es rico como comenta #2, gana 40.000 euros brutos, paga, como mínimo y sólo en impuestos al trabajo un 57% (37% de cotizaciones y 20% en IRPF). Luego súmale IVAs, IBIs... Es decir, no eres rico, pero "enhorabuena" porque el estado sí que te considera rico.
Viviendo en un pueblo de Soria, eres un marqués.
Si damos por buenos los datos del INE del IPC, la vida se ha encarecido un 53% desde entonces. Haría falta ganar 32.000 euros al año para tener su poder adquisitivo (unos 1.900 euros al mes en 14 pagas).
Y todo esto obviando que ese IPC es poco creíble, y que la vivienda se ha convertido en una estafa.
Eso no me da para el piso bueno, apartamento de la playa, coche nuevo cada 10 años, comer fuera los findes, niños con inglés y sonrisa perfecta. Para eso, por menos de 100.000 te puedes ir olvidando
Cuándo estuvimos en teletrabajo no vi a nadie decir que eso era un aumento de sueldo. Pues esto igual.
No te fíes de un experto laboral que no sabe que las bases de cotización llevan varios meses destopadas.
Ahora mismo, con lo que ha subido todo, da para vivir normal y sin demasiadas alegrías.
Podrán decir que la inflación es la más baja del mundo o que nuestra economía va como un pepino pero creo que la realidad se impone
Y el salario, como todo, es relativo: siguiendo el ejemplo de #1, 50.000 en Madrid igual no da para mucho, pero en un pueblo de provincias o incluso en muchas capitales de provincias, sin ser rico claro, es una cantidad muy importante y a la que se le puede sacar mucho más juego.
Ya saben pequeños coprófagos, a currar 16 horas al día sin cobrar las extras, por España y por el esclavista, que es Dios.
Si recopilas noticias laborales que aparecen en Menéame, te darás cuenta como en Laboro a menudo son comedidos con las historias que cuentan. Incluso con las formas si imaginas que eso le pasa a un familiar tuyo.
Es más, llevo pocos años de delegado en el comité de mi empresa (mediana), y la de historias que estoy viendo, flipas.
Se vive muy feliz cuando uno está en una burbuja y no se preocupa por los demás. Hasta que vas creciendo, haciendo tu vida, y de repente te la pinchan y te das una ostia...que algunos acaban fatal.
Poca educación laboral tenemos, poco conocimiento en derecho laboral frente a unas empresas que se las saben todas o se aprovechan de nosotros tanto como pueden.
Así pasó, que tras estallar la burbuja, esos obreros de la construcción que se levantaban más de 3000 euros al mes en 2005 se vieron con una mano delante y otra detrás. El seguro de desempleo no te da para mantener tu nivel de vida y para muchos fue una hostia de realidad. Y como tengas un cáncer, ahí sí que se ve el abismo. En mis círculos hay varias mujeres que tras recuperarse de un cáncer de mama han visto el abismo de la exclusión social muy cerca.
Y a partir de los 50, cuando veas que ya no quieren pagarte la experiencia ni la antigüedad, que vas perdiendo poder adquisitivo y que tu estilo de vida peligra. O que a los 60 van a hacer lo posible por darte la patada y que vas a tener que vivir de ahorros y de ayudas hasta la jubilación.
Con el teletrabajo el tiempo que dedicas al trabajo ( no a trabajar, que no es lo mismo) es menor y por tanto cada hora que dedicas al trabajo aumenta su valor. No tiene nada que ver con que te suban el sueldo.
Como bien defendeis el comando liberal anti-impuestos... los salarios los fija "el mercado" asi que como "el mercado" ha visto que la gente esta dispuesta a aceptar 20.000.... les van a pagar esos 20.000 y si las cotizaciones sociales desaparecen... pues eso que se queda la empresa. Que hay que repartir dividendos que la vida esta muy mala con el precio de los Rolex.
La felicidad del ignorante.
Nada, sigue autoengañándote "clase media"
Si tienes que trabajar para alguien eres obrero. No te pienses que eres alguien por ganar 80k, seguramente tendrás un buen nivel de vida pero como te falte el trabajo y no tengas ahorrado lo pasars puta.
Yo tengo dos empresas y tanto lo que cobra líquido el trabajador, como el IRPF y los seguros sociales son costes. Es el coste total del trabajador. Si no puedes pagarlo, no contrates o cierra la empresa, pq calculaste muy mal tus costes. Pero es la productividad del trabajador la que produce la amortización de esos costes y genera beneficio. Yo gestiono mis empresas, no soy una ONG ni contrato para hacer un favor, contrato pq me es rentable. Así q no seas inocente, anda.
Y lo de que el sistema es insostenible es la matraca que utilizan unos gilipollas para quitarte derechos adquiridos. Si es sostenible y si es rentable. Y más si el IPC no ha parado de crecer, como mínimo un 2% al año y se siguen pagando salarios iguales o peores que en 2010.
Hay que recuperar la negociación colectiva de forma obligatoria y adecentar los salarios.
No puede ser que un soldador ahora cobre 1200 y que el año 2k cobrará 6k. Y era un trabajador sindicado, que mantenía a su familia y a sus tres hijos. Ahora trabajando ni puedes pagarte el alquiler. Ese es el problema.
La empresa no cotiza "por el" SI, cotizar por el trabajador, es una obligacion de la empresa . La empresa ejecuta ese pago a la seguridad social. Quien hace un transferencia mensualmente de ese pago es la empresa
Pero me parece interesante mostrar que ganar 2000 euros en 2023 no es ninguna locura, y menos en grandes ciudades.
Y al final es, cuantas horas le vendo a la empresa por ese dinero?
Y por que? Bueno, suponte que se eliminan las cotizaciones. El margen empresarial aumentaria considerablemente, lo cual provocaria los siguientes efectos:
- Que se invierta en expandir el negocio (mas locales, mas sedes, etc...). Lo cual significa mas empleo generado.
- Margenes empresariales hace que sea mas facil crear empresas, lo que hace mas empresas y aparezcan. Lo cual significa mas empleo generado.
- Tenemos libertad migratoria con 26 paises bastante ricos. Si los inversores de Alemania empiezan a ver que en España aumentan los margenes, vendran corriendo a invertir. Lo cual mas empresas creadas, mas empleo generado.
Cuando las tasas de desempleo empiezen a doler (5-6%), las empresas aumentaran salarios para poder atraer a trabajadores.
En resumen, en un mercado competitivo, este aumento del margen empresarial seria rapidamente absorbido mediante la competencia que existe, tanto dentro del pais como internacionalmente.
Lo que tu generas – ese coste global = beneficio de la empresa por ese recurso.
Lo que muchas veces se da a entender erróneamente es que:
Lo que tu generas – salario = beneficio de la empresa por ese recurso.
Y luego Robado a la empresa = beneficio de la empresa por ese recurso – costes adicionales malos, malisismos.
No. No hay usuarios de primera y segunda. Pero si tu compi-yogui #_5 se queja de "varios perfiles de Meneame" parece obvio señalar que CASUALMENTE os habeis juntado aqui 5 o 6 usuarios de nueva creacion a daros la razon unos a otros. CASUALMENTE, yatusaes. Que en realidad todos sabemos quienes sois. Que luego en los negativos a la noticia votais tambien con vuestra cuenta principal.
Asi que si tienes problemas con "usuarios de primera y de segunda" habla con el usuario que habla de "varios perfiles", no conmigo.
supongo que para vosotros Messi también en un obrero
Viviendo en un pueblo de Soria y sin hacer horas extras, eres un currela clase obrera 100% que vive de p*** madre.
Qué es mejor cobrar un poco más y tener que ir a trabajar o teletrabajar cobrando un poco menos? Mirando solo el ahorro en tiempo y en dinero está bastante claro
-. Los llaman pagan extras como si fuese un plus añadido cuando es tu salario anual retenido mes a mes. Al menos en el sector privado es así
-. El dinero me lo organizo yo, no necesito que la empresa me retenga el dinero para que no me lo gaste antes de las fechas críticas.
-. La empresa puede perfectamente obtener intereses de ese dinero retenido. No gracias.
Y que las empresas abonen mis impuestos… preferiría ocuparme yo, la verdad. Así tengo una idea más precisa de lo que cuesta vivir en España.
Creo que los contratos de servidumbre se abolieron hace algunos siglos.
El artículo intenta que reflexionemos sobre el tiempo que dedicamos y lo que recibimos a cambio.
Tu sueldo de 40k euros es mayor si teletrabajas que si tienes que desplazarte una hora de ida y otra de vuelta a tu lugar de trabajo.
No es sólo cuánto ganas, sino de cuanto "pierdes" por realizar el trabajo (en tiempo y dinero). Aquí hablamos de transporte, indumentaria si corre de tu cargo, horas extras no reconocidas, viajes, etc, etc, etc.