La velocidad máxima permitida en las vías urbanas de un solo carril o de un único carril por sentido se limitará a 30 kilómetros por hora una vez que se modifique, como está previsto, el Reglamento General de Circulación.
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www.elmirador.org.gt/index.php?option=com_content&view=article&
Con esto quiero decir que van a hacer que sobrevivan 10 o 12 personas más al año de las 280 atropelladas a cambio de aumentar en un porcentaje a determinar las 16000 muertes de polución.
Por pequeño que sea este porcentaje esta medida provoca más muertes
Me muevo mucho en moto, y creo que cada dos días estoy a punto de atropellar a uno que no ha respetado el semáforo o que cruza por donde no debe, o se tira corriendo para cruzar sin mirar...
Si voy en coche seguramente no me pase nada, pero si voy en moto, y le atropello porque circula mal, encima igual la que se mata soy yo.
Los problemas de tráfico no son todos culpa de la velocidad, y a 30 por hora no van a circular ni ellos.
Lo que hay que hacer para evitar accidentes es señalizar mejor las obras, que hay algunas que dan entre pena y vergüenza, hacer a la policía trabajar más y multar a los que aparcan donde no deben... y que dejen de aparcar ellos donde no deben para tomarse un café...
Con cumplir y hacer cumplir la ley actual basta, no es necesario ser más restrictivo.
En mi ciudad ya hay calles de 30km/h desde hace tiempo, y en algunas la gente ya iba a esa velocidad antes de la medida porque realmente eran calles "peligrosas" donde podía salirte un peatón de cualquier lugar, pero en otras la gente se la salta a la torera porque es ridículo ir a esa velocidad, radares de 30km/h no van a poner así que se quedará en una medida absurda que no se aplicará, como tantas otras...
www.elmirador.org.gt/index.php?option=com_content&view=article&
Con esto quiero decir que van a hacer que sobrevivan 10 o 12 personas más al año de las 280 atropelladas a cambio de aumentar en un porcentaje a determinar las 16000 muertes de polución.
Por pequeño que sea este porcentaje esta medida provoca más muertes
Pero vamos... excelente medidas para los ciclistas, que podrán ser los mas veloces de la calzada
Y encima las bicis que no llevan cuantakilometros no podrán respetar la medida aunque quieran...
¿Los repartidores van a ir en bicicleta?
¿En el Norte donde nos llueve hasta 200 días al año te crees que van a andar en bici?
1) No creo, pero si vas a tardar lo mismo mejor no tener que aparcar. Aparte gente que ahora no va en bicicleta se lo pensaría al no tener que sufrir tanto por su vida.
2) Existir, existen. Ejemplo: www.enbicipormadrid.es/2009/02/repartidores-de-pizzas-en-bicicleta_904
3) Vengo de estar un año en Alemania, ese argumento es una simple justificación a la pereza.
(tan directo como podrías achacar al tabaco)
www.elcorreoweb.es/actualidad/116081/madrid/barcelona/trafico/polucion
"La Sociedad Española de Neumología y Cirugía Torácica (SEPAR) alertó de que la contaminación provoca en España unas 16.000 muertes prematuras cada año en España, siete veces más que los fallecidos en accidentes de tráfico.
La SEPAR argumenta que "la comunidad científica no tiene dudas" sobre la correlación entre contaminación atmosférica y la salud cardiovascular"
Tu te debes pensar que yo soy Indurain. Aparte que la mitad de los días llegaría pingando a mi trabajo.
En Alemania es muy bonito porque en general es bastante llano.
De hecho en Zaragoza hace unos meses que se han limitado todas las calles de un único sentido y carril y en algunas de 1 carril por sentido a 30Km/h en principio para fomentar el uso de la bicicleta, y no pasa nada.
Aquí en Cataluña los niños juegan a un juego llamado "pica pared". Un niño cuenta hasta 3 y se da la vuelta y a quien vea moviendose queda eliminado. Dentro de unos años nos veo a todos jugando al pica pared con los coches y la policía.
Pero fijar por defecto una velocidad que no se puede mantener sin estar pendiente del velocímetro que finalidad tiene?
Pero en muchas ciudades del norte te garantizo que no es el caso. Y cuando me refiero al norte me refiero a Galicia, Asturias, Cantabria y Pais Vasco.
El problema de las normas de circulación es que son aplicables a todos los usuarios de la vía, TODOS peatones inclusive han de respetarlas, pero si nunca te sacas el carnet de conducir muchas no te las aprendes jamás.
¡clases de educación vial para todos ya!
Aunque sea que las den en los colegios ne horas de tutoría con un par de horas al trimestre suficiente
( Ir un día al circuito infantil de la policía local a pasarlo teta en los karts no es suficiente)
Pero ir a más de 30km/h en una calle de un solo carril, donde hay además coches aparcados que te dificultan la visión y además hay pasos de peatones es una salvajada. Yo es que no voy ni a 30. Y yo soy de los que en algunas zonas va incluso a 70, pero depende de por donde circule.
En estas calles no tienes un control de la situación, yo voy con mil ojos.
Otra medida que se tendría que tomar para que la gente se "conciencie" es subir los impuestos a los coches, veríais cómo la gente se pensaría mejor comprarse un segundo coche.
maps.google.es/maps?hl=es&tab=wl
Y si a ti te permiten llegar pingando a tu trabajo me parece muy bien, pero desde luego en el mio tengo que llegar correctamente vestido.
Sinceramente algunos que vais de ecologistas os comportáis como meros radicales sin importarles lo mas mínimo la situación de los demás.
Y puestos a hacer esto ultimo veras que todo el centro de Europa es de las zonas mas contaminadas ambientalmente. Yo como estoy en Asturias y encima en una ciudad de mar que tiene el aire limpio por la brisa marina voy a empezar a hacer lo mismo. El que viva en zonas contaminadas que se fastidie.
Correctamente vestido. Claro, es incompatible ir en traje y corbata e ir en bici. A ver, si es un día que está jarreando pues claro que lo entiendo.
Procura no contradecirte en tus propios comentarios:
Sinceramente algunos que vais de ecologistas os comportáis como meros radicales sin importarles lo mas mínimo la situación de los demás.>>>> El que viva en zonas contaminadas que se fastidie.
En el norte de Europa es lógico que haya más contaminación, ya que allí la densidad de población es bastante mayor en comparación con España. Además, deberías saber que la contaminación actúa a escala global, osea, que por mucho que pienses que estás a salvo en la costa de Asturias, el cambio climático te afecta igual.
Sin acritud
Viendo como aumenta la cantidad de coches que se apretujan en la mayoria de ciudades, la polución descontrolada, y la manera de conducir de muchos, va a haber que hacer algo para mejorar las condiciones de peatones, ciclistas y otros seres que también tienen derecho a hacer uso de las calles (siguiendo las normas, claro).
También reconozco que es más cómodo desplazarse en coche, con tu aire climatizado y si puede ser tapiceria de cuero. Claro que si, que quiere decir eso de ir a por el pan a pie, aunque la panaderia esté a un par de calles, yo me pillo el coche!
El caso, es que habrá que ir haciéndose a la idea del lujo que supone el coche para usos urbanos. Ocupa mucho espacio, gasta un montón de combustibles fósiles, y mal usado puede ser muy peligroso para los demás ocupantes de la via. Si se paga un pastón en impuestos de circulación y combustibles, todo el aparcamiento disponible son zonas azules (o verdes y de otros colores) o parkings de pago, igual es porque la situación es dificilmente sostenible . Sobran coches. Sobretodo en las ciudades. En otros paises ya se han dado cuenta hace tiempo, pero aqui me da que nos va a costar un poco más.
Personalmente, desde que hace unos meses sufrí un accidente de moto en una de estas calles (sin ser culpa mía), veo bien la medida...
El argumento de las muertes me parece débil porque se presta a llevarlo al absurdo como hacen algunos por arriba, pero sigo creyendo que al pensar en ciudades debemos dividir dos tipos de zonas: las "de los coches" que serían las avenidas principales con circulación más rápida que son necesarias para llegar a destino, y luego las zonas en que tiene que primar el peatón, que los barrios a los que desembocan esas grandes avenidas en que el coche sólo circula para llegar y aparcar o poco más. Y en estas últimas veo mucho sentido a limitar la velocidad, se trata de dar seguridad a peatones, bicis y demás para poder moverse. La ciudad no puede seguir siendo toda propiedad del coche.
A 30 km/h un coche moderno va en tercera, se oye en un kilómetro a la redonda, emite CO2 por un tubo y consume el triple.
PS: A mi novia le pusieron una multa por ir a la letal velocidad de 18 km/h., en una zona de 10 km/h Por cierto, fue saliendo del garaje...
Estoy harto de oir esa GILIPOLLEZ (y ojo, que se que no es tuya, tu solo te la has creido).
NO FOMENTAN el transporte publico ni la bicicleta, solo putean al coche. Fomentar esos transportes seria hacer algo positivo para ellos y no hacen eso pq hacerlo es COMPLICADO sin embargo putear es FACILISIMO y como son gilipollas se quedan en su nivel.
A mi si me pusieran un transporte publico decente gratuito pagado con impuestos no me veias coger el coche ni por error.
En cualquier caso la medida no es para reducir ruido o consumo. La idea es que en una calle de un carril, es decir, en la que tienes coches aparcados o una acera con gente a 30 cm de tu retrovisor no tiene sentido circular a 14 m/s, que es otra manera de decir 50 km/h.
La intención está clara, ya no saben qué hacer para sangrarnos un poco más, que hay que recaudar para luego poder dilapidar y malversar a gusto...desde luego no será porque piensan en los ciudadanos, ese cuento ya no me lo trago, qué mal está la cosa!
#48 debe ser que no sé conducir
Lo jodido es que la ley las protege.
Me encanta este relativismo moral. En fin, que leyendo todo esto me acuerdo de aquella canción de los 80 "soy un macarra, soy un hortera, voy a toda hostia por la carretera".
Es una generalización aberrante. ¿O se creen que todas las vías urbanas están el centro de las ciudades?
Otra cosa es que vivas en el extraradio (aunque en alemania los metros y trenes tienen un vagón para bicis, que hace que esto ya no sea problema), o que seas un abuele, un cojo, o te pase alguna otra historia física.
Respecto al transporte, en Zaragoza, se ven telepizzeros en bici, y aparte existe una empresa llamada La Veloz, que en zonas cercanas van el bici y a más lejanas en moto, son unas bicis adaptadas para llevar paqueteria delante, ha tenido un éxito bastante aceptable. Los tiempos cambian.
www.heraldo.es/uploads/imagenes/bajacalidad/_rotulacion_bici_cargo_bc9
Además, como ya han apuntado, ayudará a desincentivar el uso del coche.
Yo cojo la bicicleta todo lo que puedo, pero tengo que coger todos los días el coche por trabajo y es desesperante el compartir calzada con la gran mayoría de ciclistas, antes de nada, deberían multar igual que a los coches a los ciclistas, que hay maś ciclistas que se saltan semáforos, cedas el paso, stops y demás que los propios coches.
El que no entienda el peligro que supone ir rápido entre coches por lo que te pueda salir entre dos de ellos mejor que no conduzca.
Sobre la eterna tontería de "vete en bici al trabajo" yo voy al trabajo en coche porque como dicen por ahí:
Aquí llueve
Aquí hay cuestas.
Mi trabajo me queda lejos.
La conexión tren autobús para llegar a él es mala.
Tengo aparcamiento en casa y en el trabajo.
Y también, como dicen por ahí, porque me sale de los cojones.
Ah, sí, soy ciclista urbano para muchos otros desplazamientos, de esos raros que paran en los semáforos.
Vamos a ver, esta gente no sabe calibrar la velocidad maxima en funcion de la carretera, el trafico y el transito de peatones?? Porque hay casos que claman al cielo, te sientes idiota por ir tan despacio en lugares donde las condiciones te permitirian ir con mas velocidad sin ningun problema.
Con respecto a las muertes llevar toda la ciudad a 30 sería un absurdo, pero ya sabemos como es esta gente.
En cualquier caso habría que ver que ocurre si el choque es a 30 con un 4x4 que tan de moda están.
Sería más lógico que se molestaran en asfaltar bien las calles, porque donde vivo, al noreste de Madrid, el asfalto está tremendamente desgastado y tiene unos agujeros en ciertas zonas que dan miedo... en cambio un poco más lejos está perfectamente, la distinción de clases que dicen...
Sin embargo parece que la DGT se ha dedicado a poner los límites de velocidad con afán excesivo.
¿Que en caso de niebla y tráfico pesado no se puede superar los 80 por hora en autovía? ¡Pues límite de 80 en autovía para cualquier caso y condición!
Y así va a hacer con las calles. ¿Es ridículo? Seguro, pero como parece que joder al conductor da votos, pues se jode al conductor.
Antes de ponerte como una furia deberías ser un poco prudente.
PD: A los yojontrolos de turno a los que no les gusta que limiten su derecho a poner en peligro vidas ajenas, ya ni les contesto.
Lo que pasa es que en un gasolina de poca cilindrada es mas complicado o imposible al disponer de poco par en bajas revoluciones, pero un motor diesel mediano puede perfectamente llevarse así ahorrando mucho combustible y contaminando menos.
Efectivamente, recomiendan meter 5ª a 50, pero en mi caso a menos de que circule cuesta abajo no la meto hasta 65 o 70, por que me parece forzar demasiado. También hay muchas otras medidas para ahorrar combustible y no contaminar tanto, como evitar frenar a menos que sea necesario, acelerar muy poco a poco, presiones de ruedas, etc.
A mi me parece que los límites no son creibles y que lo que se quiere es recaudar, como los radares en recta y todo lo demás.
Pero como nadie protesta en la calle, nos la meterán doblada como siempre.
Suerte y que no os pillen.
Tienes la comprensión lectora al nivel de tu educación, por lo visto
que dejen la velocidad a 50 leñe, cada uno ya debería ser mayorcito para saber cuando debes ir mas despacio, en calles que te tapan otros coches, en obras, etc, las calles tienen condiciones variables, no puedes poner limites de 30 permanentes, imagínate por la noche tu solo en toda la ciudad a 30
De todas formas si te parece una gilipoyez el hecho de que mi medio de transporte sea una bicicleta y no un coche, me alegro, es tu opinión y la respeto. Eso sí, tu humo me toca tragarmelo.
otra cosa, yo tengo coche, bici, servicio de bicing y tarjeta de autobús, y trato de usarlos con sentido común. Al trabajo en bici..pocos kms y no hay quien aparque en el centro, si llueve bus... No lo veo tan díficil...
www.renovarcarnet.com/datos/como_ahorrar_combustible.html
Siempre se puede aprender algo. Aunque como digo, lo de meter quinta a 50 me parece algo exagerado, la verdad.
No sé que coches usáis, pero deduzco que tienen más de diez años. Mi coche tiene un año y es gasolina. Los coches actuales piden cambio de marcha mucho más rápido que los antiguos. No hay más que escuchar el motor y te das cuenta. Si llevo mi coche en tercera a 50 lo quemo.
Difícil es pretender hacer calles para que todos los ciudadanos quepan con sus coches a las velocidades que a algunos gustan. Difícil no, imposible.
Llevamos años ensanchando calzadas y estrechando aceras para que quepan los coches y cada vez hay más atascos. Cualquiera que haya visto ciudades en las que se está haciendo, sabe que la solución pasa por sacar en lo posible los vehículos privados de los centros y dar prioridad al transporte público, bicicletas y peatones.