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El Tribunal Supremo valida los rastreos sin orden judicial en los programas de descarga para detectar pederastas

El Tribunal Supremo ha validado los rastreos que realiza la policía sin orden judicial en los programas de intercambio de archivos de internet para localizar a pederastas.

| etiquetas: pederastas , rastreos , compartir , supremo
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Comentarios destacados:                      
#1 Se empieza por los pederastas y los terroristas.
Se continua con los niños y los enfermos.
Luego vienen los "sospechosos", y los subnormales profundos del "yo no tengo nada que ocultar".
Y cuando nos queremos dar cuenta, todos los ciudadanos hemos perdido ese derecho.

No podemos aceptar las violaciones en la privacidad. Si hay que espiar a alguien, lo tiene que decidir por lo menos un juez, y emitir la orden apropiada. Abrir este camino es muy peligroso...
  1. Se empieza por los pederastas y los terroristas.
    Se continua con los niños y los enfermos.
    Luego vienen los "sospechosos", y los subnormales profundos del "yo no tengo nada que ocultar".
    Y cuando nos queremos dar cuenta, todos los ciudadanos hemos perdido ese derecho.

    No podemos aceptar las violaciones en la privacidad. Si hay que espiar a alguien, lo tiene que decidir por lo menos un juez, y emitir la orden apropiada. Abrir este camino es muy peligroso...
  2. Ese grupo policial había creado una registro formada por 1. 000 archivos de fotografías y vídeos con contenidos de pornografía infantil identificados de forma electrónica con independencia del nombre que pueda asignarle en cada momento el usuario que es enteramente mudable.

    O sea, que tenían el CRC de 1.000 archivos.
    ¿Sólo mil? No me jodas, cualquiera de nosotros puede bajarse eso en unas semanas de trabajo. Esa mini-base de datos la puedo procesar con el movil ¬¬

    Si formase parte de "ese grupo policial", aprovecharía los recursos que tienen: teras y teras de material intervenido, eso deben ser del orden de decenas de millones de archivos. A partir de ahí, haciendo un poco de spider sobre las redes p2p, obtendría las IP's de los sospechosos.
    Entonces, IMPORTANTE, la puta orden judicial, y así los puedes trincar a gusto y no se van a escapar. Los que tengan 1-10 archivos son pobres que se han bajado algún fake, y cuando haya más de 2.000 "hits" estamos ante un pez gordo...

    Precisamente, la acusada, María del Carmen G. P. , realizó búsquedas de archivos a través de títulos que contuvieran las palabras "bebés", "mamás", "papás", "niñas", "girls", "boys", "mamas con bebes", pero la sentencia absolutoria insistía en que "no se podía acreditar que pretendiera obtener a través de dichas búsquedas archivos que contuvieran pornografía infantil". "En varias ocasiones los archivos así descargados, resultaron contener pornografía infantil que la acusada borraba de su ordenador", explicaba la Audiencia de Tarragona.

    Ehem, ¿pero qué coño? Un pederasta tiene cosas peores en el disco duro que una cookie de haber buscado "mamás con bebés" ¬¬

    ¿De dónde sacan a estos "ciberpolicías"? En la Brigada de Delitos Tecnológicos hay alguna gente muy buena, pero si está ocurriendo esto está claro que algo falla. ¿Qué conocimientos tiene el ciberpoli estándar? ¿Dónde coño los contratan?
  3. Muy bien #1 .Espiar a todo el mundo a ver si hay alguien sospechoso es un mal dato para la libertad de los usuarios. Debe haber métodos mas concretos y específicos para perseguir el delito
  4. #1 Es que si hay que dar una orden un juez tendría que trabajar, y ¡coño!, no han estudiado 5 años de derecho para esto. </ironic>
  5. Joooo no voy a poder entrar en 4chan??!
  6. Vaya comparación entre los titulares de ABC (esta noticia) y 20 minutos (la duplicada meneame.net/story/ts-dice-datos-circulan-emule-no-estan-protegidos-der) para informar sobre la misma información.
    Me recuerda los cursos de ética periodística de CQC
  7. #6 Same here :-(

    Tribunal Supremo is watching you masturbate.
  8. Es muy fácil reparar al menos en parte, esto. Lo primero el eMule, LPhant,... no deberían de permitir renombrar los archivos. Y explico por qué. Si una persona está compartiendo un archivo, y cambia su nombre esto es o dos cosas: o por que lo hace por fastidiar, y claros ejemplos tenemos con las CoPeerRight Agency y Mediadefender, o por que es un contenido ilegal (por ejemplo pornografía infantil). Si una persona se pone a compartir pornografía infantil y el archivo tiene el nombre "Child porn.avi", sabemos todos/as lo que es. Pero si la persona que lo comparte le cambia el nombre a "Indiana Jones 4.avi" y alguien busca Indiana Jones 4, le aparecerá este resultado, si tiene la mala suerte de darle a descargar, ya está cometiendo un delito de difusión de pornografía infantil. Aún sin saberlo. Sin embargo si no se pudiese cambiar el nombre, todos/as veríamos "Child Porn.avi" y no "Indiana Jones 4.avi", con lo cual al menos menos gente lo descargaría por error. Claro podríamos tener el problema de que ya de origen el archivo se llamase "Indiana Jones 4.avi", sin embargo, para ver que lo que descargamos es Indiana Jones 4 y nó otra cosa. Vale con mirar los comentarios, o empezar a descargarlo y hacer una previsualización. También se puede mirar los datos de la duración de la película, al poco tiempo de descargar. Y viendo la duración, podemos contrastar en, por ejemplo IMDB.es, si es la película que queremos o nó. Y una cosa muy importante si borrais un archivo darle a "Recargar" en los archivos "Compartidos", si no seguireis como fuente.

    Sobre el renombrar, cuando se renombra el código Hash del archivo no cambia, ya que este se genera por el contenido del archivo. Y así es como pillan a la gente, compartiendo porno infantil. Este método a parte de que falla más que una escopeta de feria, me parece muy intrusivo. Por que lo primero no se pueden basar en palabras; si yo busco la película "La ciudad de los niños perdidos", como aparece la palabra "niños" ¿ya soy sospechoso de buscar porno infantil?.

    En resumen, que este método está dando más detenciones por error, que acertadas. Últimamente ni el TC ni el TS, están dándonos ninguna alegría.

    Salu2
  9. Esa medida es llanamente anticonstitucional, es contraria al artículo 18.4 de la Carta Magna:

    "La ley limitará el uso de la informática para garantizar el honor y la intimidad personal y familiar de los ciudadanos y el pleno uso de sus derechos"

    ¿Desde cuándo perdemos derechos por ser todos sospechosos potenciales cuando a un particular le interesa? Y luego no miran por dar más medios a los juzgados y tribunales, que están saturados por completo con escasez de medios y personal...

    Y yo no digo que no se persiga a la pederastia, al contrario... pero esto me recuerda mucho a cuando la "Ley Corcuera"
  10. #10 eso que comentas no es practico. Si todos los clientes se pusieran de acuerdo y no permitieran cambiar el nombre, que le cuesta a alguien cojer el código, cambiarlo para que sí se pueda y subir a internet el nuevo programa para que los que quieran lo usen? O subir un pacth para que los clientes "normales" lo permitan? Esa solución que propones no sirve.
  11. pues no sería más facil crear un archivo fake / huevo de pascua para rastrear a los que bajan ese tipo de cosas en lugar de hacer el Gran Hermano ???? Quiero mi derecho a la privacidad, que entre Google, las camaras de vigilancia en la calle y esto...
  12. Yo creo que no es anticonsitucional. Me explico:

    Cuando un policia instala emule en un ordenador, y comienza una busqueda. Pongamos por ejemplo el "Child porn.avi" que decían antes y comienza "la descarga". Varios ordenadores se conectarán al ordenador del policía ofreciendole la película.

    Destaco: Son estos ordenadores los que voluntariamente se conectan a el. Sólo queda rastrearlos (pq ya se han encontrado delincuentes).

    La diferencia entre el secreto de las comunicaciones y la forma en que se comunica emule está en la comunicación pública, no hay secreto.

    A mi modo de ver este modo de rastreo es equivalente a los radares de las autopistas: Primero se buscan coches que corren y despues se localizan los dueños de los coches.

    Aquí alguien pensará "ya pero a mi me están espiando" -> no, no tienen por que mirar con quien te comunicas ni quien te dicen. La diferencia es que tu ordenador está ofreciendo públicamente el contenido.
  13. #11 ¿Desde cuándo perdemos derechos por ser todos sospechosos potenciales cuando a un particular le interesa? Pues empezamos con el canon...

    Ahora como dice #1

    Mal vamos así, mal vamos
  14. Gran Hermano cada día mas cerca
  15. #2 Eso es por que hoy en día no importa si eres culpable o inocente, lo importante es ver que haces algo y "vender" la
    carnaza a los medios de comunicación pertinentes para apuntarse tantos cara a la opinión publica.

    Si detienen a 300 personas por pornografía infantil tendrá repercusión, luego que 299 personas se lo hubieran bajado
    por error es algo que no importa ni a la policía ni a los medios de comunicación.
  16. Vamos, que tal como están las cosas, si un dia haciendo una búsqueda te sale una porno infantil, algo que ha todos nos ha pasado, te acusan de pederastia.

    El Gran Hermano ya esta aqui, se llama "Cyberpolicia"
  17. #15
    Estás equivocado.

    Tienes razón en el primer punto, los clientes que se conectan a tu ordenador. Por ejemplo, compartes "ilegal.avi", y la ip 1.2.3.4 se conecta para bajárselo.
    Pero aquí empieza la violación de la privacidad: ¿cómo saber quien hay tras la ip 1.2.3.4? Tienes que preguntarle al ISP. Y eso es una violación de la privacidad, es un dato privado y es necesario que haya autorización judicial.
    Por poner un ejemplo similar: un poli te tiene manía, pide tus datos sanitarios al hospital, y descubre que tienes la enfermedad X. ¿Verdad que eso es ilegal? Si quiere acceder a tus datos privados, necesita la orden de un juez. De lo contrario, el policía pasa a ser un ser con demasiado poder, y la historia nos muestra cómo eso desemboca en un estado totalitario.

    Y no es solo eso: una vez tengan la identidad de la persona (el propietario de la IP 1.2.3.4 en aquel momento era el señor Fulanito), tienen que rastrearlo. No sé que procedimiento usan, pero pongamos que atacan su ordenador para ver que hay dentro. Para crackear el Windows de Fulanito, también es necesaria una orden judicial. ¿Nos parecería bien la ley de la "patada en la puerta", donde la policía pueda entrar a tu casa sin orden judicial? Es lo mismo.

    Hay que perseguir a los criminales, pero hay que hacerlo con la ley en la mano. De lo contrario nos convertimos en criminales...

    #9
    Una peli o unas fotos de una chica de 17 años no es pornografía infantil. Ni de 16, ni de 15, ni de 14. La pornografía infantil es tan horrorosa que, si te bajas algo por error, te darás cuenta inmediatamente. No deja lugar a dudas, no puedes decir "no estoy seguro de si es o no es".
  18. Ultimamente los jueces respaldan leyes claramente ilegales( valga la redundancia). Pinta muy mal todo.
  19. Esta sentencia es claramente una forma de atacar eMule directamente apelando al miedo de los ciudadanos a por error descargar algo que sea identificado. eMule funciona de forma automática, así que cualquier que use eMule puede acabar siendo fichado como peredasta por la connivencia de la judicatura con los lobbys de presión de la industria del entretenimiento. Si es que no hay nada como llamar a las cosas por su nombre.
  20. Nos roban libertades, buaaa :'( que malos son, y mucho bla bla bla bla bla bla... pero a la hora de la verdad ¡¡NO HACEMOS NADA, COÑO!!

    Menos quejarse en Meneame y más salir a la calle a mandar a tomar por culo al tribunal supremo y al constitucional por la cantidad de barbaridades que están consintiendo, joder.
  21. Sin duda esto atenta contra la libertad de las personas, y la policia de nuevo apela al miedo de la gente.

    Hay que cambiar esto. Coincido plenamente con #1 en lo que dice: empiezan quitando libertades a los pederastas, y poco a poco a todos. ¿NO pueden hacer nada los ciudadanos contra reglas anticonstitucionales?
  22. #2 pregunta ¿De dónde sacan a estos "ciberpolicías"?

    Posiblemente del mismo sitio de donde sacan esos jueces, de los cursillos de formacion y de las donaciones a asociaciones de jueces que hace la $ga€
  23. #20 No tienestodala razon
    de la noticia de el mundo
    "En base a dichos rastreos realizados sin autorización judicial obtuvieron un listado de claves de acceso que los proveedores de servicios de Internet asignan a cada ordenador en el momento en el que se conecta a Internet que permiten identificar el número telefónico desde el que se produce la conexión.

    Dicho listado fue presentado en un juzgado de Sevilla al que reclamaron una orden para que los proveedores de servicios de internet identificasen al titular de las referidas claves. Así, se acordó la entrada y registro en el domicilio de María del Carmen G. y se le intervino su ordenador, si bien ya había eliminado los archivos delictivos de su ordenador, porque quizá nunca fue su intención descargar pornografía infantil."
    Es decir, en tu ejemplo al ordenador de la policia se le coencta 1.2.3.4 eso es lo que los policias pueden hacer sin orden del juez, llamar al ISP y preguntar a quien pertenece 1.2.3.4 debe serhecho con orden del juez.
  24. #14 No, la policía tiene prohibido "poner cebos".
    No puede por ejemplo ofrecer a alguien cocaina y entonces detenerlo si accede a comprarla.

    Al contrario que en EEUU, donde se dedican a poner polis vestidas de prostituta para detener a los que quieran echar un polvo.
  25. #30
    Mande?

    a que viene ese post?

    Me da que se discute acerca de los limites de la privacidad. No entiendo muy bien tu linea de argumentacion pero si medio insinuas que proteger el derecho a la intimidad esta medio relacionado con defender la pedofilia vas muy, pero que muy errado. Si vas por otro lado, explicate mejor. Y si solo pretendes hacerte autobombo te has equivocado de sitio.
  26. #30 Si eres tan amable de señalar donde se les ha llamado "dulces pedófilos", gracias.

    Si no, vete a dar por culo a tus padres.
  27. ¿Y si uno se descarga pornografía infantil por accidente?
    En la red donkey, son muy frecuentes las falsificaciones (o fakes, como las llaman en el mundo hispánico todos los anglófilos mal paridos). ¿Eso también sería motivo de condena?
    Tal vez acabarían antes prohibiendo las redes de pares... O directamente la red, ¡no te jode!
  28. #30 nadie te va a discutir que la pedofilia es terrible, pero ¿cuantos derechos tenemos que perder para combatirla? ¿todos?
  29. #34
    y ya salio el gran argumento..¿si no tienes nada que temer que escondes?

    Muy facil...a lo mejor me gustan las canciones de un artista nada bien visto en mi grupo de conocidos. Por ejemplo a lo mejor soy un heavy al que le gusta chenoa y tengo en mi pc sus canciones y no me apetece que se puedan hacer publicos mis gustos: acabaria con mi carrera de cantante heavy.

    La intimidad de cada uno debe mantenerse y protegerse con leyes. Con jueces ante indicios de delito, vale, pero si no mis cosas son asunto mio.

    y esta es mi ultima respuesta al troll.
  30. Muchas veces la sociedades deben optar por el mal menor.Inmiscuirse en la vida privada de las personas no es bueno y no es legal. Pero si de esa manera logramos evitar que una banda de degenerados arruinen la inocencia de un chico creo que la opción no es dificil.Y tampoco exageremos que nadie va a ir preso por bajarse una o dos porno. La cosa es con los archivos de miles de fotos de menores de edad que sirven para que las organizaciones "ofrezcan su mercadería de carne fresca", o cómo creen que desapareció Maddie...?
  31. Joder Joshua, te puedo asegurar que si no me aguanto 5 minutos antes de contestarte me hubiesen expulsado por vehemente y decirte cuatro burradas.

    ¡¡Pero tío, baja del cielo!! ¿Qué te crees, el paladín del mundo o algo así?? Por favor, que aquí el 99% de la gente estará en contra de la pornografía infantil, pero de ahí a que vayas diciendo a la gente que si tiene temor de algo porque no nos da la gana perder derechos por NINGÚN MOTIVO...

    No sé si te darás cuenta de que para cuando tu habías nacido, miles de personas en el mundo ya habían luchado por los derechos que ahora tú y yo disfrutamos. Somos nosotros los que debemos seguir defendiendo esos derechos para evitar que nos los vuelvan a quitar.

    Y yo también me ofendo con tus palabras. Me ofendo por tus argumentos y falacias, por tu forma de hablar incoherente, por tus meadas fuera de tiesto: que si alianzas, que si luchadores de no se qué, que si ir de hacker... ¡pareces un crío! Te lo digo sin ánimo de ofender, pero en serio necesitaba serte sincero.

    Estoy seguro que mucha gente te manda a freír espárragos y te pone negativos sólo por tus maneras y forma de escribir, algo totalmente al margen de las ideas que defiendes o dejas de defender.

    ¡Por favor...! :-|
  32. Y qué harán con los vídeos de PedoBear?! (creado en 4chan, por cierto :-P)
  33. Me he leído la noticia, he leído los 42 comentarios y conozco bastante bien la LSSI al igual qe la LOPD. Este es un tema en el que seguro todos estamos más que sensibilizados, todos tenemos hijos, hermanos, sobrinos... y aunque no se tengan, todos hemos sido niños y es un mundo que debe ser protegido con más cuidado que ningún otro, por la sencilla razón que no pueden protegerse ante atrocidades por sí mismos. Entonces, desde mi ignoracia más absoluta sobre informática, pregunto (sé que muchos sois expertos en este tema) y espero que no os ofenda mi falta de conocimiento, si es así, mis disculpas:

    1.- Internet es un lugar de acceso e intercambio de información pública, si está en la red y es accesible, es público ¿Por qué debo entender un atentado contra mi intimidad esta decisión?

    2.- Si me descargo un archivo con el nombre cambiado y me encuentro contenido de pornografía infantil, que no hace falta ser un master para saber que es delito, ¿porqué no lo denuncio ipso-facto? existen los medios para hacerlo. Si no lo he denunciado ¿incurro en complicidad? Personalmente creo que sí, pero tambien es labor de todos, como cuando sospechas un abuso, (a quien sea, mujer, hombre o niño)debes denunciarlo.

    3.- No controlar ese contenido, ¿no es una intrusión en la intimidad de mi hija si se descarga por error algo así?
  34. Lo siento Joshua, acabo de leer tu comentario, porque lo escribí simultáneo a tu publicación.
    Sí señor, estoy contigo, precisamente ese libro "Rebelión en la Granja" se lo acaba de leer mi hija con 15 años, igual que mi padre me lo hizo leer a mí con 14. No tengo karma para votarte, pero tienes mi voto, totalmente de acuerdo, como dices, puede que no en formas, pero me gusta el fondo
  35. Lástima ser yo un iletrado, no se si algún día pueda comunicarte contigo, es decir, que yo esté a tu altura para poderte hablar. Lo siento por eso.

    Lloriqueo. Aquí nadie ha hablado de letras o cultura. Nadie critica la ortografía, simplemente que te vas por los cerros, tus razonamientos absurdos y sobre todo tu fantasiosa visión del mundo.

    yo no soy hacker, ni siquiera lammer, si lo fuera tu no te habrías atrevido a "alabarme" tanto, eso lo tengo seguro.

    Es obvio que no eres nada, pero te puedo asegurar que no me habría importado en absoluto que fueses un megah4x0r mu' malo. De hecho, si pretendes hacerte el duro con tus charlas del miedo y eso... conmigo vas por mal camino.

    No, realista, se de lo que hablo, se lo que hago, de sobra.

    ¿Me permites ponerlo en duda?

    busco mediante los métodos que tanto se discuten aquí, "busquedas especializadas" de acuerdo al nombre de archivos que existen en bases de datos (tan grandes son que no se cuantos nombres de archivos existen ahora mismo), para eso no se necesita ser hacker, se necesita tener amigos que sepan de esos temas

    Vale, buscas... ¿y qué? Cualquier niño de 14 años que haya bajado porno por emule conoce nombres de archivos peligrosos, no hace falta ser ningún cerebro ni un experto.

    que además son concientes de que a la pedofilia, la pederastia y la pornografía infantil no hay que darles un poquito de espacio, defenderlos con el argumento de que "otros derechos se vulnerarán" o criticar medidas fuertes blandiendo la espada "natural de la rebeldía"

    Vale, razonamiento tonto donde los haya.

    ¿Qué hacemos pues con el cifrado de datos? Porque sabrás que mediante el cifrado de datos se puede hacer absolutamente IMPOSIBLE que determinada información sea revelada. ¿Prohibimos el cifrado de datos también, porque cuatro hijos de puta lo utilicen para esconder sus oscuros secretos? Tumbemos pues todo el sistema mundial de comunicaciones seguras.

    ¿Qué hacemos pues con los cuchillos? Porque sabrás que mediante la amenaza con armas blancas se producen violaciones, e incluso se producen asesinatos. ¿Prohibimos los cuchillos también, porque cuatro hijos de puta los utilicen para amedrentar y asesinar gente? Cortemos los filetes con cuchara.

    A ver si caes del cielo, chavalín, que los derechos han costado mucho esfuerzo y sufrimiento conseguirlos. Tú pareces el típico que estaría de acuerdo con quitar las…   » ver todo el comentario
  36. Por lo que veo se sabe bastante de informática, pero quien sabe de derechos fundamentales? Veo muchas opiniones hablando de este concepto, de su protección, pero en los comentarios ya se han vulnerado algunos...
  37. Prefiero esperar a leer la sentencia del TS antes de valorar, dada la disparidad en los analisis que pueden verse aqui.

    No obstante es muy preocupante, dado que de lo que estamos hablando es del secreto de las comunicaciones, asunto muy delicado -los articulos que he visto en El Mundo (desde barrapunto) y ABC (desde aqui) solo dan pinceladas de la sentencia-. Un cordial saludo
  38. #44
    1.- Internet es un lugar de acceso e intercambio de información pública, si está en la red y es accesible, es público ¿Por qué debo entender un atentado contra mi intimidad esta decisión

    Internet es un sistema de comunicación, no es en si una base de datos, usas esa comunicación para hacer peticiones a alguien especifico, ese alguien te responde. De todas formas de lo que se trata aquí es de que puedan obtener información privada sin orden judicial, ya que el archivo en si, por el que quien esos datos personales, ya lo tienen (lógico).

    2.- Si me descargo un archivo con el nombre cambiado y me encuentro contenido de pornografía infantil, que no hace falta ser un master para saber que es delito, ¿porqué no lo denuncio ipso-facto? existen los medios para hacerlo. Si no lo he denunciado ¿incurro en complicidad? Personalmente creo que sí, pero tambien es labor de todos, como cuando sospechas un abuso, (a quien sea, mujer, hombre o niño)debes denunciarlo

    Lógicamente deberías denunciarlo ya que es la prueba de un delito. El problema, es que tú (por dramatizar), tuvieses poder para detenerlo, que sin un juez pudieses obtener información privada de la persona que comparte eso.

    3.- No controlar ese contenido, ¿no es una intrusión en la intimidad de mi hija si se descarga por error algo así?

    Es bastante relativo, pero de salida tu hija tiene pedir esa información, otra cosa es que crea que se baja lo que no es. Es ahí donde entra el ver lo que te bajas antes de que baje. Hay formas de asegurarte de que te estas bajando, pero ahí ya es información que le falta a tu hija. Es cierto que se puede "ocultar" de tal forma que le sea extremadamente difícil ver que es hasta que está bajado, pero en este caso, lo primero es sospechar... ¿no?
  39. #50 Muchas Gracias por tu respuesta. Aunque estoy deseando acceder a la sentencia para ver los fundamentos, porque aún me quedan muchas cuestiones que encajar. Gracias de nuevo.
    Se me ha pasado comentarte que he estado en procesos con sentencias con bastntes similitudes, y con fundamentos de derecho.
  40. #49 Eres libre de hacer lo que quieras, no seré yo quien te diga qué hacer o dejar de hacer. Yo te sigo insistiendo en que el mundo de los derechos es demasiado importante para dedicarse a "cortar por lo sano" sin antes haber pensando MUCHÍSIMO lo que se está haciendo, porque ya hemos visto mucho como distintos regímenes se han aprovechado de las actitudes viscerales del pueblo para recortar libertades y derechos que han costado mucho esfuerzo conseguir o recuperar.

    Es loable intentar cortar las alas a cualquier criminal, pero siempre dentro de la justicia y manteniendo el respeto a las reglas democráticas. Poner cámaras en cada habitación del mundo no es la solución. El dinero se debe gastar en educación, en mejorar la justicia y la seguridad ciudadana, en el estado de bienestar y las condiciones laborales de la gente, y en crear sociedades adultas y pacíficas. Convertir el mundo en un estado policial vigilado es absolutamente ridículo y sólo puede acabar en el peor de los desastres.

    Y otra cosa te digo, es perfectamente posible que conozcas ciertas cosas, pero no por ello debes de caer en el error de pensar que el resto de gente conoce menos que tú.

    En fin, cuídate. Defiende tus valores, pero no es necesario atacar a los derechos ni las libertades que todos hemos establecido por algo.
  41. Hay derechos que se ponen por encima de otros porque, aunque vulnerándolos se podría hacer el bien producen más mal aun.
    Es comparable a la ley americana USA PATRIOT por la que pueden encarcelar o entrar en cualquier casa o pinchar teléfonos por luchar contra el terrorismo, vale esta bien luchar contra eso, pero si por luchar contra la pedofilia empieza a entrarse en ordenadores de otras personas por intereses corruptos (como ha pasado con la ley USA PATRIOT que la usan hasta para pedir "rescates" -o pagas o te olvidamos unas semanas en la cárcel-) y de repente pasan muchos de buscar esas imágenes a conseguir información confidencial para ganar pasta, eso HA PASADO y PASARÁ porque el próximo caso de pedrastia sonada hará que la plebe grite y se quite libertades... así poco a poco, y sea el gobierno que sea sonreirá y tomará ese poder.
  42. #1 "Se empieza por los pederastas y los terroristas.
    Se continua con los niños y los enfermos.
    Luego vienen los "sospechosos", y los subnormales profundos del "yo no tengo nada que ocultar".
    Y cuando nos queremos dar cuenta, todos los ciudadanos hemos perdido ese derecho."

    Efectivamente, toda esta campaña masiva que pretende pintar Internet como un antro que estaria lleno de terroristas, pederastas e infractores de la mal llamada propiedad intelectual posiblemente este alentada con el fin de que la sociedad acepte de buen grado el recorte de derechos y libertades. Por esa senda, en unas decadas se habrian evaporado sin que la mayor parte de la sociedad se diese cuenta.

    A los ciudadanos creo que no nos tranquiliza ni nos da seguridad estar espiados; lo que daria seguridad es que no se diese permiso a un recluso (Antonio Angles) que manifiesta que delinquira si sale a la calle; lo que daria seguridad es que si ese recluso aprovechase el permiso para fugarse, se dictase inmediatamente orden de busqueda y captura -estuvo mas de seis meses escondido en su casa antes de que se dictase la orden, Antonio Angles; tambien en el caso Mari Luz ocurrio algo similar ante una incomparecencia del implicado ante los juzgados-. Eso es lo que daria seguridad -aplicar la legislacion vigente-, en lugar de asistir al bochornoso espectaculo del Gobierno de turno utilizando su propia incompetencia ¡como pretexto! para recortar derechos y libertades a los ciudadanos. Un cordial saludo

    P.D.: Como dije antes, sobre esta sentencia en particular opinare una vez leida.
  43. #51 Si te ha servido de alga ya es mas que suficiente. Por cierto, partiendo de tu experiencia y si no es demasiado preguntar... ¿El camino de esas sentencias es mayoritariamente interpretativo? es decir ¿Depende mayoritariamente de las ideas de los que llevan el proceso, o la mayor parte de la decisión es puramente por las "reglas" pautadas? Gracias y espero no molestarte con estas cuestiones.

    #53 A ver, eso niños no pierden sus derechos, sucede que esos sujetos hacen caso omiso de los derechos de esos niños, esa es una de las razones por las que son delincuentes. La cuestión a tratar aquí, es el hecho de que abogando por detenerlo se elimine un derecho de forma generalizada, seas o no un criminal. No se habla de dejarlos libres, no se habla de no capturarlos, se habla de que independientemente de un juez se pueda vulnerar la privacidad de un individuo. Ese es el problema... Otra cosa es que la justicia sea lenta, pero el quitar derechos no es precisamente una forma inteligente de agilizarla.
  44. Incluso los peores criminales tienen derechos y los niños también ,otra cosa es que haya gente que haya violado esos derechos,esto es un estado democrático.Vas a ser tu a quien concederle derechos y quien no? y a cuales de esos derechos debemos de renunciar para complacerte a ti y tu complejo de superheroe salvador?

    Te avergüenzas de las leyes de griegos y romanos !? ,te suena el sometimiento de los ciudadanos al imperio de la ley? te suena de algo la democracia?.Estas hablando de las culturas mas influyentes en el mundo occidental, nuestras leyes,nuestro idioma estan basadas en las de ellos,su influencia en la filosofía,la arquitectura el arte por milenios es innegable.

    No tienes la menor idea de lo que estas hablando, que atrevida es la ignorancia!

    Según las ultimas investigaciones parece que la sífilis la trajo Colon de America a Europa ,los primeros brotes en el viejo continente fueron en Napoles en 1945.
    www.adn.es/tecnologia/20080115/NWS-1538-origen-sifilis-America-tripula

    Es cierto que hubo una gran masacre de indígenas en américa tras la llegada de los españoles, se calcula que murieron el 95% en poco mas de un siglo,los principales asesinos se llamaban Viruela,Tifus,Gripe,sarampión,difteria...asi que estudia un poquito de historia y déjate de propaganda Bolivariana,si tu padre murió protegiendo los derechos de mucha gente no creo que le gustara ver como tu propones eliminarlos porque molestan a tu causa,recapacita.

    "A menudo hace mas daño un idiota con buenas intenciones que un malvado"
  45. El policía no viola ninguna ley tiene derecho a perseguir a un delincuente,para ello contactara con las demás unidades dara su posición para que los demás le corten el paso mas adelante y pondrá las luces de emergencia y hará sonar la alarma para advertir a los demás conductores de que se acerca un vehículo en emergencia el cual tiene preferencia.No nos hace falta que ningun ciudadano coja su coche y saltandose las leyes nos ponga en peligro a todos,por muy buenas intenciones que tenga.
    Spiderman y superman son comics si quieres defender a los ciudadanos colabora con la policía denuncia tus descubrimientos, te lo agradeceran aunque quizas tu ego prefiera ir de salvapatrias por los foros.
  46. "A menudo hace mas daño un idiota con buenas intenciones que un malvado"

    PLAS PLAS PLAS PLAS PLAS.

    Me estoy cansando ya del super héroe este. Incluso me empieza a resultar llamativo que únicamente hace referencia a boylovers, y en su blog sólo he visto fotos de niños. ¿No le interesa salvar en su cruzada también a las niñas? ¿Por qué no ha hecho ni una sola mención a una niña o a l@s Girl Lovers este pequeño libertador del mundo?

    Y te voy a decir una cosa bien clarita. Quien juega con fuego se quema. Yo que tú me dejaba de andar jugueteando con tonterías relacionadas con la pornografía infantil, que todas esas cosas van quedando registradas y lo mismo te llevas una sorpresa. Si tienes información, denuncia y deja trabajar a la policía, pero no te metas mucho en medio si no quieres acabar de mierda hasta el cuello. No serías el primero ni el segundo que se ve envuelto en una investigación.

    Ya han aparecido varias noticias con detenidos por estar jugando a ser policía, e incluso más de uno que hacía el papel de "anti-pederastas" o investigador para tener la excusa y poder acceder al material en cuestión. Y qué quieres que te diga, seguro que esos detenidos se comportaban EXACTAMENTE igual que tú.
  47. Encima utilizas Windows con Internet Explorer y Microsoft Office. Lo que faltaba para hacer un perfil... xD
  48. "Los asesinos de los millones de niños Bolivianos no fueron biological virus, si no Homos erectus. _"_XD xD xD

    Menudo bombazo! oye si tienes pruebas de eso tambien ve preparando un articulo para Nature, sera el bombazo del siglo hasta ahora creíamos que el Homo Erectus se extinguiera hace 300.000 años ,podrías adjuntar una radografia de tu cráneo como prueba también.

    "Ya crearé otra cuenta y cuando tenga tiempo de veras me dedicaré un poco más por estos lares." Tipica frase de Troll.

    No tengo costumbre de publicar mi e-mail en los foros ,ya ves manías que tenemos los defensores de la privacidad.
    Si tienes interes en aprender te recomiendo ---> es.wikipedia.org/wiki/Portada (aviso puede decepcionarte no sale pornografia)
    Ni le tengo odio a Chavez (ni aprecio tampoco) ni tengo otra madre patria que la libertad.Yo de ti le haria caso a #63

    por cierto #63 La frase es muy buena pero no es mia es de Arturo Perez Reverte.
  49. #41 completamente de acuerdo. Te has expresado a la perfeccion.
  50. Te vuelvo a repetir que siempre caes en una actitud que no me gusta. Parece que te crees que eres la única persona del mundo que sabe lo que hay en el mundo. ¿Crees que nadie más sabe hacer cuatro búsquedas por la red? ¿Crees que eres la única persona del mundo que colabora?

    Yo de otra cosa no sabré, pero de informática sé un poco, de informática e Internet. Y he colaborado con protégeles por diversos motivos. Deja de darme el coñazo, que tú conozcas cosas no significa que el resto del mundo seamos gilipollas y que nos tengas que abrir los ojos a nada. Deja de comportarte como un crío, dando lecciones a todo el mundo y hablando de cuan errados estamos, pretendiendo que te alabemos por tus "misiones".

    Ni hace falta que me cuentes lo que haces o dejas de hacer, en Internet haces más ruido y provocas más escándalo que una manada de ñus en estampida, flaco favor haces a tus propias investigaciones armando semejante escándalo en la red. Sólo hay que usar tus múltiples cuentas de correo en google y hacer cuatro clicks para ver la red de páginas en las que colaboras repitiendo una y mil veces lo mismo, las fotografías y vídeos que usas como reclamo, y los emails con tus intentos de comunicarte lo mejor posible en inglés.

    El mundo no acaba debajo de tu nariz, chaval.

    img88.imageshack.us/img88/5051/blqy8.jpg
    img66.imageshack.us/img66/4708/glmq7.jpg
  51. #46 XenNews: Te halabo por este comentario, que ha sido brillante. Has dado en el clavo.
    Hay que ver claramente la diferencia que hay entre defender los derechos de las personas, que son necesarios, y defender la pederastia. Creo que son cosas muy alejadas.
    Como dije en otro comentario de meneame... que yo defienda la no pena de muerte contra asesinos, no significa que sea complice de los asesinos, sino que amo la libertad por encima de todo, y no creo que la pena de muerte sea positiva.

    #43 Haznos el favor y baja del cielo. Ese escrito que has copiado de un supuesto pedofilo (tu sabras si te inventas directamente los comentarios, o que, pero bueno), si es cierto que eso lo ha escrito uno, me quito el sombrero. Si eso es cierto, debo reconocer que tenia una idea equivocada de los pedofilos, y a partir de ahora, cuidare mas en prejuzgar, pues me ha parecido un comentario MUY sensato.

    un abrazo a todos los amigos de Meneame.
  52. Joshua, rozas la locura, en beneficio de tu "lucha" pareces dispuesto a implantar chips de control en toda la humanidad...

    ¿Acaso crees que la policía no puede detener a un delincuente por su derecho a la intimidad? ¿Para que crees que sirven las ordenes judiciales? ¿Crees que solo se detienen a los culpables con las manos en la masa? Por favor... si realmente quieres hacer algo metete en la policía, llega a investigador y sigue a las mafias que son las que realmente destruyen niños. Eso no es una economía, esos archivos del emule no generan dinero, con lo cual, acabar con los "consumidores" no acaba con la "oferta". Pero si no hay "oferta" no hay "consumidores".

    ¿Por que no pones toda esa información de la que hablas para que accedan todos? (Blogs, foros...)

    #71 ¿Que verdad? esto lleva sucediendo cientos de años, seguramente miles. Y se lleva el mismo tiempo luchando contra ello. Hace "poco" que se ha convertido en un boom mediático, debido a la evolución en los medios de comunicación. Lo único que estás consiguiendo es que tu causa pierda peso, convirtiéndote en un troll en busca de "fama" (ya sea para ti, o para tu causa).

    Afirmas "es la única forma de que el mundo se entere" solo consigues confirmar las sospechas de #69. Seguramente peque en presunción, pero da la sensación de que no conoces a donde llegan las atrocidades que cometen algunos seres humanos...

    Por cierto, si quieres hacer algo de verdad importante, infiltrate en una mafia que trafique con niños, y sopla información a la policia, ahí si podrás luchar contra la raíz del problema. Haciendo saltar algunas hojas no vas a matar el árbol.
  53. gracias por dejar los links de mi página aunque olvidaste este

    No he puesto NINGÚN enlace a NINGUNA página tuya, inútil. Las imágenes que he puesto en imageshack las he subido yo mismo desde fuentes propias.

    Y esa mierda de vídeo ya lo he visto antes, y la verdad es que me parece lamentable que tengas enlazado un vídeo así. Tanto asco me dan las páginas que enlazan a vídeos de peleas callejeras, como que enlaces a un vídeo de ese tipo, sea fake o no. Patético, a la altura de tu forma de hablar. Directamente es reportable a protegeles.org por ser contenido claramente violento y que puede llegar a ser ilegal.

    Pero bueno, les incomoda la verdad cierto?

    Venga. Ilumina a meneame y suelta en tu próximo comentario cuál es esa "verdad" que nos incomoda, y a quién exactamente. No quiero que te vayas por las nubes, contesta CLARA y DIRECTAMENTE. En una puta frase.

    "A ti xenNews te incomoda la verdad de..." "A meneame le incomoda la verdad de..."

    Lo que sea, pero termina la frase y deja de decir gilipolleces. Y espero que no estés insinuando que somos "boylovers" o defensores de su causa o cualquier cosa de esas, que estamos aquí unos cuatro defendiéndonos. Como estés insinuando eso...
  54. lo único que me ofende es que estén defendiendo esos depredadores sexuales

    Eres un PUTO TROLL. Hemos dicho desde el principio que nadie defiende a los pederastas, y tu erre que erre. A falta de argumentos, ¿pues vamos a provocar no? Es que así de corto eres.

    ¡Ah! Y sobre esto...

    "Recuerda que estás violando los derechos de autor, nunca te di permiso de copiar nada de mis páginas."

    Punto 1. No he copiado nada de tus páginas, ya te lo he dicho.
    Punto 2. Aunque hubiese copiado cualquier cosa, tendrías que demostrarlo, algo que jamás podrías hacer.
    Punto 3. Aunque yo mismo me ofreciese voluntario a demostrar que he copiado algo que no he copiado, tú lo has puesto a disposición del público en una página web, ergo permites directamente la copa de los contenidos porque son copiados automáticamente al disco duro de la gente que abre la web.
    Punto 4. A pesar de lo anteriormente dicho, soy consciente de que ese comentario no es más que un intento de provocación ridículo, patético y estúpido a partes iguales.
    Punto 5. ¿Te crees el Juez Dredd? ¡No haces otra cosa que acusar a la gente de lo que te sale de las narices!
    Punto 5. Una vez confirmado que tu coeficiente intelectual no es distinto al de un mono, me retiro de la conversación.

    Cómo dicen por mi barrio... ¡Ahí te quedas, pringao! xD
  55. hay están las evidencias

    Ahí, se dice ahí están las evidencias.

    cual es el miedo a conectarse?

    ¿Qué te hace pensar que queremos hablar nada contigo? Ya te he dicho que es más enriquecedor compartir una conversación con un mono que contigo. No es miedo, es interés nulo en tu patética persona.

    así que comprendo la solidaridad de ustedes que ya se conocen, han compartido y no los culpo, pero no los comprendo.

    Yo no conozco a nadie de aquí. Te voy a explicar la solidaridad que tenemos: ninguna. No se llama solidaridad, se llama compartir opiniones. Y la opinión que tenemos es que estás dando un espectáculo lamentable, patético, penoso. Eres un troll, y encima de los malos. No sabes escribir, eres un chulo, y acusas a todo el mundo de todo tipo de burradas. Por eso nos reímos de ti, no porque nos conozcamos.

    Sigan adelante, estamos en el tunel del tiempo y seguiremos viajando.

    Otra gilipollez más...
  56. #75 La frase: "y como dice mi amigo #70 enamorarse de los pedófilos por unas frasesitas de cajón, es bien riesgoso".

    Me parece gravemente insultante contra mi, induciendo a pensar que me dejo seducir por unas bonitas palabras. Tengo suficiente inteligencia como para saber las intenciones de la gente. Y tambien me lo parece cuando dices de forma explicita que "estamos defendiendo a esos depredadores sexuales". Me imagino que en Meneame hay unas reglas de conducta, e imagino que te has salido de ellas, porque decir que los usuarios de Meneame defendemos algo ilegal, debe ser ilegal sin duda (Ademas de eticamente inadmisible).
  57. #81 y dale con las falacias!
    que forma de tergiversar las cosas!¡ ahora resulta que aqui enaltecemos la pederastia y la pedofilia!
    Deja de insultarnos por favor. El tema de este hilo hablaba sobre las libertades de los ciudadanos honrados, frente lo que la policia impone en contra y en opresión de esos derechos.
    Te las has arreglado para desviar el tema hacia tus intereses. Yo no voy a seguirte el juego, bastante lo hemos hecho ya. Y dejare que los administradores de Meneame hagan su trabajo.

    Un saludito a todos!
  58. La sentencia no aparece en CENDOJ (poderjudicial.es); ¿alguno sabe donde poder encontrarla? Un cordial saludo
  59. En el BOE tampoco aparece, imagino que no ha salido aún.
  60. No se enojen, estan poniendo en pugna la defensa de dos intereses totalmente legítimos,ambos tienen razón,no lleven una cuestión tan trascendente al plano personal.
    Y esos intereses LEGITIMOS son:
    a.- EL DERECHO DEL CIUDADANO A QUE EL ESTADO NO SE ENTROMETA EN SU INTIMIDAD.
    b.-EL DERECHO DE LA SOCIEDAD A PERSEGUIR UN DELITO QUE AFECTA A LA NIÑEZ.

    Yo gustosamente cedería parte de mis derechos si a cambio logro que UN SOLO CHICO se salve del destino que le tienen preparado estas bandas de degenerados que usan Internet para promocionar su "negocio".
  61. Puedes renunciar a algun derecho para facilitar la lucha contra los pederastas (derecho a la intimidad).luego otro para luchar contra el narcotrafico (propiedad privada),para mejorar la seguridad en los aeropuertos (presuncion de inocencia)...luego que nos quedara?.Viviremos como en China?.En China no se respetan ni los derechos humanos, acaso no hay crimenes,no hay pederastas,no hay asesinos?

    En nombre de esas nobles causas podemos encontrar oscuros intereses, la libertad de informacion,el intercambio libre de cultura, podemos perder mucho para nada.Nuestra libertad le molesta a muchos con estas excusas podemos acabar nosotros mismos pidiendo el fin de ella.
  62. #57 (Osaid) perdona la tardanza en responderte, estuve esta mañana un ratito y justo me acabo de conectar y vi tu comentario. Intentaré ser lo más clara posible porque es bastante complejo.

    En primer lugar las leyes siempre van a remolque de los acontecimientos, es decir, hasta que no se produce una nueva situación que no esté contemplada o necesite algo más específico no surge. La única ley que conozco que se adelante a los contecimientos y es bastante precisa con instrucciones para casi cada caso es la LOPD, y en caso de duda, lo consultas, lo trantan y casi ya te han hecho la instrucción.

    Todo esto es para explicar, que cuando hay un caso se trata con las leyes en vigor, por supuesto que tiene mucho que ver la interpretación, si no fuese así, no serían necesarios los abogados, los recursos, las apelaciones, etc... es decir, hay unas "reglas pautadas" como las llamas de base, en este caso, sería los fundamentos de derecho, pero no es una aplicación matemática, intervienen muchos factores, no se puede aplicar la misma sentencia en los mismos delitos con distintas circunstncias, no sé si te he servido de ayuda.

    Por cierto, para mí no es ninguna molestia, todo lo contrario, para hablar entramos en estos foros ¿no? es un placer charlar sobre lo que estimes.
  63. #86 Completamente de acuerdo. Es lo que llevo tratando de explicar durante varios comentarios.

    No debemos permitir que nos recorten libertades para luchar contra la pederastia, porque luego nos la recortaran para luchar contra los terroristas, luego el narcotráfico, etc etc. Al final nos quitaran toda nuestra libertad en nombre de la "mayor seguridad" que sinceramente... dudo que arreglara nada.

    Esto es como la informatica: Cuando se inicio, no existian los virus. Luego surgieron, y se inventaron los antivirus. Pero los virus mejoraron su formato ganando la batalla temporalmente hasta que ...
    Es todo un proceso que no se sabe si acaba.
  64. #87 Muy agradecido, si ha servido de ayuda, siempre esta bien asegurarse. Y tienes mucha razón, para hablar y debatir se está aquí. Compartir ideas, opiniones, puntos de vista... Con lo cual, muchas gracias por la comprensión, y espero que volvamos a charlar pronto.
  65. #44 #51 ¿Te vale que la Agencia de Protección de Datos considere como datos personales la IP con la que se conecta un usuario? (veo que algunos ya lo han comentado)

    La cuestión no es dar más pdoer a los cuerpos de seguridad, sino invertir en medios para agilizar la justicia, ya que los juzgados están saturados (he visto algunos juzgados y están los funcioanrios en zulos con las mesas llenas de papeles, y no saben ni por dónde echarle mano, son cada vez más y más denuncias y no hay ni personal ni medios, y el expurgo de documentos de causas judiciales con sentencia firme es inexistente).

    Con una justicia realmente moderna, la mayoría de los criminales estarían en prisión. Pero es fácil ver cómo el gobierno nos lo meten con papel de regalo y ocultar la realidad (véase el caso de la pobre Mariluz), que es que los juzgados están al borde de la inoperancia por saturación. Hacen falta más medios y más personal
  66. #2, a mí lo de "bebés", "mamás", "papás", "niñas", "girls", "boys", "mamas con bebes", etc. me recuerda a cuando los famosos filtros esos de Internet (SuperNanny & cía) no dejaban entrar en las webs de cancer de mama por contener palabras "malas". Que las cosas automáticas son muy chulas y cómodas, pero nunca viene mal un repaso mental antes de dar los resultados de un programa por "verdad absoluta".

    Y si no que se lo digan al robot aquél de la AFYVE que rastreaba la red en busca de música "pirata". De cada diez mp3s, encontraba tres, y de esos tres, dos estaban mal identificados (fallaban artista y canción). Aunque eso no les frenaba a la hora de mandar las cartas amenazantes sin contrastar los datos.
  67. Hola Joshua? ¿Eres el mismo del que hablan miles de webs? Sí, ese que dicen que TÚ eres un pederasta que te has pasado al mundo troll.... www.google.es/search?hl=es&safe=off&client=firefox-a&rls=c

    Bah sea como sea eres un puto troll, aquí todos estamos en contra de la pederastia y todo eso, como del asesinato, las violaciones etc, pero también del recorte de libertades poniendo como escusa la seguridad; eso no, ya está muy visto.
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menéame