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Trinidad Jimenez : "España está madura para prohibir fumar en todos los espacios públicos"

Trinidad Jimenez : "España está madura para prohibir fumar en todos los espacios públicos"

Aunque la gripe A está centrando todas las fuerzas y recursos del Ministerio de Sanidad desde que lo ocupara Trinidad Jiménez, la lucha contra el tabaco no se le olvida a Jiménez, que sigue pensando en modificar la actual Ley Antitabaco por una más dura que prohíba fumar en todo los lugares públicos. España permite ahora fumar en los restaurantes y bares de menos de 100 metros cuadrados.

| etiquetas: fumar , tabaco , ley , salud
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Comentarios destacados:                                  
#1 Ya era hora, a ver si es verdad que lo hacen y sobre todo que se cumpla metiendo sanciones a los sitios que permitan fumar. Porque ahora los locales grandes tienen el cartel pero hacen lo que quieren.

A ver si aprendemos de Alemania, Reino Unido... Zonas habilitadas y cuando no las hay a fumar a la calle, y ojo, allí el clima es bastante peor que en España. Vamos a ganar todos en salud, los que fuman lo van a hacer menos, y vamos a ahorrar mucho en sanidad.
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  1. Ya era hora. Chapó por el PSOE (si lo lleva a cabo).
  2. Gran noticia, la verdad.
  3. Pero que lo hagan de verdad
  4. Aprobar una ley así tiene mérito, pero más mérito tendria que se cumpliera.
  5. Siempre hacen lo mismo: sueltan la bomba a ver que pasa y luego van matizando para no perder votos
  6. Por mi encantado. Y eso que fumo, pero prefiero fumar fuera y que el sitio no esté lleno de humo.
  7. Por fin se planta cara a esta lacra. Vamos que no soporto que me echen el maldito humo en la cara cuando voy a cenar. Su derecho a fumar no puede nunca entrar en conflicto con mi derecho a no fumar.
  8. Es una decisión difícil pero acertada. Aunque la polémica está servida, y ya veo a las comunidades dirigidas por el PP listas a oponerse para sacar réditos políticos.
  9. Por no hablar del picor de ojos si se te ocurre ir a un pub medio lleno.
  10. Espero que lo hagan. No me hace ni p*** gracia que en nombre de la tolerancia y los derechos jueguen con mi salud, me provoquen cancer y problemas respiratorios.
  11. Pues si que tiene razón, España ya está madura

    Los españoles son los ciudadanos europeos que viven más tiempo, con una longevidad media de 82,31 años, según un estudio sobre envejecimiento de la población publicado hoy por la empresa Pfizer, en el que destaca la diferencia que separa a España en relación con el resto de países, ya que supera en tres años al segundo (Italia).
  12. Yo lo agradeceré bastante, los dias que me toca salir a algún tugurio lleno de humo.
  13. Está bien, y es un gran avance, pero no deja de ser una ley más. A ver cuándo el gobierno empieza a hacer cosas y pensar menos en leyes nuevas, que para eso está el legislativo.
  14. Mi experiencia es que siempre que algún compañero viaja a algún país donde esté prohibido fumar en lugares públicos (Japón, Suecia,...) lo cuenta como algo positivo para todos, aunque sea un fumador. Los catastrofistas también lo eran con la anterior ley antitabaco y al final nada de nada.
  15. Nuevo globo sonda a ver si nos tienen unos días entretenidos hablando de esto y no de el paro, la economía, etc.
  16. OJALÁ

    No me pareció muy lógico la medida que tomaron cuando sacaron la ley: obligó a muchos hosteleros a gastarse un dinero que, ahora, poco tiempo después, no les valdrá para nada. Sirvió para hacerlo progresivo, sí, pero creo que hubiese sido mejor hacerlo del tirón.
  17. ¿Y cómo van a definir "los espacios públicos"? Por que ahí va a estar el meollo...
  18. Si quitan el tabaco, vuelvo a los bares.

    Gracias de parte de mis ojos.
  19. Lo tenían que haber hecho desde el principio. Y los hosteleros no hubieran estado en contra. La gente no va a dejar de salir a cenar y tomar copas. En Alemania ya llevan un año con la prohibición y los bares siguen tan llenos como antes. El problema es cuando en el bar de al lado se puede fumar y en el tuyo no.

    Además la ley como está ahora tiene una contradicción terrible. En un lugar de trabajo no se puede fumar. ¿Y un bar qué es? ¿Los camareros no son trabajadores como los demás?
  20. deberian prohibir fumar en espacios publicos por el bien de los demas...

    yo no me tiro eructos ni pedos en la cara de la gente por respeto, pues yo tambien quiero que respeten a mi, porque el olor del tabaco me da asco.... por eso salgo un par de veces al año de fiesta y casi obligado... porque entrar en un bar con una nube de tabaco da asco...
  21. Espero que no sean otra vez solo palabras, estoy harto de tragar humo ajeno.
  22. Yo tengo una alegia concentrada solo en mis ojos que en verano se potencia sobremanera. No puedo ir en verano a ningun local, pero ninguno, donde se acumule mucha cantidad de fumadores porque acabo con conjuntivitis al dia siguiente 100% garantizado.

    Estoy deacuerdo con esta medida, solo espero que esta vez hagan 2 cosas. Que la ley este bien hecha y que sancionen duramente a las comunidades que no la cumplan.
  23. una medida positiva,
    si quiero fumar mi pipa, pues en mi casa con mi whisky y un buen libro.
  24. Y en lugares como hospitales que no se permita fumar a "x" metros del mismo, que estoy harto de ver fumando en la misma puerta de urgencias.
  25. Si las cosas se hicieran bien...

    Soy ex fumador, el humo en los garitos me molesta, muchísimo más que cuando fumaba. Será que ahora me doy cuenta. Pero no en todos los sitios es así. Si un garito tiene buena ventilación, ni me doy cuenta de que hay gente fumando. Lo que no se puede permitir es que haya bares que directamente pasan de tener extractor. Es insano e injusto para los que no queremos fumar.

    Pero bueno, como conseguir que los bares para fumadores tengan unas buenas instalaciones es imposible, me alegraré mucho cuando corten por lo sano y prohíban fumar en todos sitios.
  26. Luego llegara Esperanza Aguirre y hará lo que le salga del bosque.
  27. Como hacer una noticia:

    <Tema de actualidad> + <La noticia> = Churras y merinas.

    Veamos ejemplos:

    "Aunque la obesidad es un gran problema, el ministerio de sanidad va a prohibir fumar"
    "Aunque la mortalidad infantil es un gran problema, el ministerio de sanidad va a prohibir fumar"
    Podriamos ir más alla y poner incluso un tema para nada relacionado con el ministerio de sanidad:
    "Aún con la falta de trabajo el ministerio de sanidad va a prohibir fumar"

    En resumen, que van a prohibir fumar a pesar de que exista la gripe A ...
  28. Lo dicho, al PSOE en las próximas elecciones lo va a votar su P.M.
  29. Me parece estupendo, vaya eso por delante, pero ¿que pasará con aquellos locales (pocos, la verdad) que tuvieron que reformarse para delimitar una zona de fumadores?
    Creo que esto debería haberse hecho desde un principio.
  30. Solo dire: www.youtube.com/watch?v=lM9AGk2gk9M&feature=related

    Que se prohiba el consumo de alcohol, yo estoy hasta los cojones de encontrarme sintechos alcoholicos, niñatos amenzando y dandose zurras, partidos de futbol que acaban en marabunta y da igual que estes en un lugar publico que no. Para eso tambien tenemos que estar maduros no?
  31. #32 Es verdad, deberían prohibir también la Gripe A.

    Por cierto qué gracia, estamos maduros para ciertas cosas por lo que parece, pero cuando subieron el precio del tabaco no éramos lo bastante maduros para saber que se hacía con fines recaudatorios, y para los tontitos Zapatero tuvo que decir que formaba parte de la "lucha antitabaco". En fin.
  32. Yo soy fumador y mi bolsillo seguro que si me prohiben fumar saldrá beneficiado, ya veré a los que aquí gritan de alegria cuando el dinero de los impuestos del tabaco que es mucho mas de lo que pensais tienen que seguir sacandolo, via impuestos generales.
  33. #37 ¿Y por qué no te vas tú que es TU pitillo el que molesta? ¿Por qué se tienen que joder mis pulmones y mis ojos porque tú tengas un vicio?

    No tengo ningún problema en que fumes, pero eso sí, sin molestar a los que te rodean, que ellos no tienen ninguna culpa.

    Edit : Tienes razón, en UK los bares están vacíos...
  34. Ademas esto es un paso atras para la legalizacion de la marihuana, pq los coffes de españa atraerian una mierda clientela obligando a fumar siempre en la calle. Claro que que webos van a legalizar si no tienen huevos a plantear nada que no joda a un lado en favor de otro.
  35. Si se hubiera hecho bien desde el principio no habría hecho falta esto. En otros paises como Irlanda lo hicieron de golpe, lo de prohibir fumar en todos los lugares públicos y se respetaba y punto. Tal como lo hizo el PSOE nos quedamos a dos aguas, siendo una medida insuficiente para los no fumadores y una medida innecesaria para los fumadores, y sobre todo lo que mas le duele a los empresarios que lloran cuando les obligan a hacer algo que se tengan que gastar dinero.

    Resultado: En muy pocos lugares se cumple la norma, vemos como por ejemplo para ir a pagar hay que ir a la zona de fumadores, cuando debería de ser al contrario. Nadie respeta la norma porque a nadie se la hacen cumplir.
  36. 39 he igual que puede haber locales para no fumadores, porque no lo puede haber para fumadores, o solo tu tienes derecho los demas no?
  37. prohibir el tabaco y legalizar la marihuana eso pide la opinion publica aquí
    hagamos un mundo perfecto donde nada de lo que hacen los demás pueda molestarnos:
    prohibir beber.
    prohibir hablar alto (en Japon les va bien)
    prohibir la musica alta en los locales y en tu coche cuando vas por la calle (nos jode los oidos) y molesta a los vecinos.
    prohibir que la gente hable por telefono en un restaurante ( o que pongan zonas para ello ¿no os molesta?)
    prohibir
    prohibir
    prohibir
  38. #39 Venga ya, por un poquito de humo no se le joden los ojos a nadie, y en cuanto a los pulmones, me preocupa mucho más el humo de los coches y esa sempiterna nube grisacea que hay sobre las grandes ciudades, eso SI que es nocivo, pero sobre eso no dicen nada los politicastros :-S
  39. Desde luego, estos sociatas.

    Primero tratan a la oposición como una dictadura y luego reprimen a los ciudadanos </modo pepero off>

    ;) Lo dice un fumador.

    #37 No es por ti que se prohibe, sino por los demás que no tienen porque aspirar tus humos. Siempre hay alguien al que obligas a que huela tus cigarrillos. Por ejemplo al camarero en un restaurant que tiene que servir en una zona de fumadores. Incluso si ese camarero es fumador está tomando más nicotina de la que el realmente quiere. Así que me parece perfecto.

    Buenos hábitos del fumador respetuoso (como yo), se fuma en la calle, o en casa y la colilla SIEMPRE se apaga en el suelo, se recoge y se tira a la basura. Que vayas donde vayas, desde la playa, hasta al campo, tiene colillas de guarros.

    Como el tonto que fuma en la estación y tira la colilla a la vía. Hay que ser tonto. Las vías no se barren y hay algunas que dan asco. Ya que tiras la colilla en el suelo, tirala en el suelo del andén que seguro que al cabo de unas horas la barren.
  40. ¿Qué entiende esta señora por madurez?

    Madurez es lo que te lleva a no hacer algo, no porque te lo prohiban, sino por que no lo consideras adecuado. Las prohibiciones, sean adecuadas o no, destrozan la madurez pues acaban con la capacidad de decidir por ti mismo.
  41. #41 esque asi pueden perder el tiempo el doble y generar gasto publico... son todo ventajas.
  42. #32, exacto. El Mundo tratando de desprestigiar una buena medida con algo que no tiene nada que ver.

    #33, ah, tú debes ser de los que fuma al lado de gente que está comiendo.
  43. #37 Si salieses un poco más de 'tu pueblo' a países donde se aplica la norma, verías que los bares no están vacíos ni mucho menos, la única diferencia es que la gente sale a la calle a fumar o el bar tiene un patio interior donde se permite fumar y beber al mismo tiempo.

    Lo que es un fracaso de gobierno es que a día de hoy, en España se siga fumando en todos sitios, como en el siglo XX ;)
  44. Si sra. Ministra. España está madura para dejar de ingresar los 9.266 millones de euros a través de impuestos especiales e IVA del tabaco en 2008, cuando el gasto sanitario que genera el consumo de tabaco ascendió en 2008 a 6.700 millones de euros. Es decir, ¿está lo suficiente madura (en los tiempos que corremos) a dejar de ingresar los 2.566 millones de euros limpios que deja cada año el tabaco? Cifra 4 veces superior a la ayuda de los 420 euros que recibirán las 340.000 personas que han agotado todas sus prestaciones durante un periodo de seis meses, o lo que es lo mismo, que cada año se podría dar esta ayuda de forma anual a 680.000 personas.
  45. Ojalá sea verdad! Egoístamente, mejoraría el pestazo que pega mi ropa tras ir a algunos lugares, y sobretodo, evitaría recaer!

    Lo que no entiendo es como no lo hicieron desde buen principio: ya hay bares y restaurantes que han pagado una millonada para adaptarse a la actual ley...¿quién les devuelve el dinero?
  46. Hace un par de años dejé de fumar, con lo que cierto, se vuelve uno más sensible al humo y esto se agradece. Pero siendo fumador también pasé un año de mi vida en Suecia, donde no se podía fumar más que en la calle. Esto en invierno y a diez bajo cero hace que cuando acabas el cigarro corras a ponerte los guantes para evitar la congelación que ya empiezas a sentir en los dedos. Y aun así, me di cuenta de que era tremendamente agradable. Ir por la facultad sin humo, incluso estar en bares sin humo, al principio se hacía raro pero los pulmones te lo agradecían.

    Cuando dejé de fumar lo primero que me di cuenta era que estaba mucho más descansado. Quiero decir, que cuando llegaba de currar a casa cuando fumaba, me tiraba una hora "muriéndome" en el sofá de cansancio de haber fumado todo el día, y desde que lo dejé tengo una hora más de vida al día. Siendo ahora no fumador agradezco infinitamente no tener que aguantarlo mientras trabajo; y lo de los bares pues oye, me daría un poco igual como cliente pero lo cierto es que es un lugar de trabajo. No se trata de que ahumes a los que vayan: esos sí pueden cambiar de bar, pero los camareros no pueden. Es un lugar de trabajo y debe prohibirse.
  47. Los que vais a favor sois tan exfumadores como la ministra.
    #54 Me da igual me sobran razones para ver cual es la trama (pq de todo menos dejar de vender cajetillas e ilegalizarlo totalmente) el tema es que todos podamos convivir y no seccionarnos.
  48. #53 Si leyeses los comentarios, vería que hay varios fumadores en activo que estamos a favor.
  49. #42 Mis derechos terminan cuando lo que estoy haciendo molesta o perjudica a terceros. Si no entonces yo tendría, por ejemplo y siendo soez,el derecho a mearme encima de tí, total, como dice #44 "es sólo agua"...

    #44 "Es sólo humo", pero particularmente para mí que no soy fumador, me resulta realmente molesto, la ropa apesta a tabaco, desde luego a lo mejor tú estás acostumbrado, pero no todos somos, ni tenemos por qué ser así.

    Allá cada cual con sus vicios, si tu vecino pone la música alta a la 1 de la madrugada, a lo mejor a tí te resulta molesto, pero "es sólo música". Desde luego no lo estás enfocando con el punto de vista del no fumador que quiere seguir siéndolo. Estás siendo egoísta.
  50. Estoy hasta el mismo gorro de estos, resolver problemas no va con ellos el paro, la crisis economica, las gripes, el terrorismo eso si crear los problemas a la gente son unos especialistas.

    El que quiera bares de no fumadores que ponga uno.
  51. #55 "no es solo musica" es musica fuera de contexto, nadie te echa el humo directamente en la cara y si lo hace es que es gilipollas, pero nada prohibir los coches (echarle un vistazo a madrid desde la sierra y vereis la nuve de humos en la que vivis inmersos), me parece genial que prohiban fuera de la calle o los bares y discotecas. Es como si a mi me diese miedo la gente nerviosa y quisiera prohibir el cafe en los lugares publicos...
  52. PD Tambien podeis poneros mascarilla, como en JAPON, pero no!! eshque queda shuuuuper ridicula, o la otra respuesta posible del español medio: eso solo lo hacen tarados como michael jackson (y aqui teneis a varios pensando que el humo de los cigarros pueden violar a su padre)

    PD2: El cancer de pulmon lo causa la tendencia genetica y otras muchas causas no solo el humo del tabaco.
  53. Que cada uno haga lo que quiera, pero que no moleste a los demás, esa tendría que ser la regla básica.
    Y fumar molesta (Y mata también xD).

    #59 Para que tú puedas fumar, yo me tengo que poner mascara ? Creo que es obvio que es mucho más facil que tú no fumes.
  54. ejejeje, que lo sometan a referendum, a ver que sale

    bah, de todas formas, si eso sale sera como en mi facultad, que hasta el conserje fuma

    el problema es que empezamos asi y acabamos como en estados unidos, donde hay barrios enteros donde esta prohibido fumar, la intransigencia es lo que tiene.

    Fumarte el cigarro con tu cerveza en el bar forma parte de nuestra cultura mas que los toros o el futbol
  55. Si no dejan fumar en Suecia en muchos sitios ni dentro de casa y la gente se sale a la calle a -30ºC sin decir absolutamente nada, aqui no se puede quejar nadie.
  56. #57 ¿Acaso el café que yo me tomo por las mañanas afecta en algo a lo que estás haciendo? El aire es de todos, no sólo de los fumadores.

    No puedes pretender que tenga que estar en un entorno con aire contaminado por "solidaridad" o "tolerancia" hacia tí. La "solidaridad" en este caso debería venir del fumador , e irse a fumar a un sitio habilitado para ello donde no moleste a otros, ¿no crees?
  57. #60 estas tu que se van a plantear mas referendums que si gana el PP o el PSOE

    #61 si a mi una persona me dice que no puedo fumar en su casa y hay -30 grados en la calle me salgo a la calle y fumo y no soy sueco. Pero si ya esta prohibido fumar en sitios publicos no se pq hay que joder la marrana con los bares y las discotecas.
  58. #63 me referia a tu propia casa, lo otro lo doy por hecho.
  59. No soy fumadora, sin embargo, no entiendo por qué no puede haber bares exclusivos de fumadores.
    No digo como ahora, digo que si tu quieres que en tu establecimiento se fume, pagues una talegada, y se pueda fumar. Como los clubs de puros, vaya.
    Lo digo porque me parece más lógico que si alguien se quiere tomar un café fumando un cigarro pueda hacerlo. Va al bar X, donde está permitido y el café es más caro (por eso de que el dueño tiene que pagar una alta licencia extra).
    La mayoría de los bares serían sin humo, porque no está el horno como para pagar extras. Pero habría alguno para quien quiera fumar. Y allá ellos, que son sus pulmones.
  60. #66 "eso" se dijo por violaciones de derechos humanos, comparar una cosa con la otra, aparte de una estupidez, es una canallada.
  61. #56, estoy... consternado por tu comentario, aunque también ya empiezo a dejar de sorprenderme con la gente.

    El tono egoísta que usas es propio de alguien típico que ni se molesta en preguntar si incordia cuando echa el humo a la cara de alguien. No digo que lo hagas, sino que compartes ese hábito. ¿Tienes algún problema o reparo para salir cinco minutos a la puerta del bar y fumarte el cigarrillo ahí? Porque ya puestos a ser egoístas y a parafrasearte, este Gobierno (y los anteriores) estaba ya creando-manteniendo problemas para los no fumadores, obligándonos no ya tolerar, sino soportar a los maleducados que ni preguntan y a agachar la cabeza.

    Las tornas cambian, amigo. Y me alegro de estar en este país para verlo, al igual que contemplar la caída de los especuleitors y demás fauna española.
  62. #1 " y vamos a ahorrar mucho en sanidad"

    Me parece que desgraciadamente será al revés.
  63. Oye por que no pones los sueldos suecos en España, a que eso ya te gusta menos. Es que para eso hace falta saber y no solo prohibir.
  64. #70 Pues puedo poner los sueldos suecos y tambien sus retenciones. No trabaje alli, pero tenia una beca de 3000 euros que en España no tributarian y yo tribute el 33%. Por otra parte no se que tienen que ver los sueldos con el salir a fumar a la calle, pero bueno.
  65. Para quien diga que ahorramos en Sanidad habeis calcualdo las pensiones y los años que hay que pagarlas.
  66. #68 Sip, cuando te has comido un don solomillon, un gazpacho, un par de cervezas, y estas ahi con el aire acondicionado enfrascado en una interesante conversación tomándote tu café y la barriga a punto de reventar se va a salir a fumarse uno a la calle con sus 40º perico el de los palotes xD Y ese es un GRAN placer, incluso merecería el riesgo de ser denunciado
  67. #37, cuando una sociedad se comporta de manera infantil, es inevitable que haya que tener un estado paternalista. El otro día decía Iñaki Gabilondo algo así en una entrevista. Estamos en una sociedad adolescente en la cual, tras haber vivido una dictadura, ahora se considera que todo lo que no está prohibido por la ley, hay que hacerlo. Así que si no se tiene sentido común para no ahumar a los demás, habrá que prohibir el consumo de tabaco en cualquier lugar público. Si te molesta no poder fumar, vete tú, que eres el que molesta.
  68. #71 Pues es sencillo si me impones un modo de vida me impones también lo bueno, como que aqui entre impuestos directos e indirectos te lo regalan.
  69. #70, siguiendo tu lógica de #56, elaboremos el Teorema de Rayonocturno:

    La congelación al fumar es directamente proporcional al sueldo.

    Colorario:

    El tamaño de la polla de un fumador a la hora de echarse un pitillo es inversamente proporcional al nivel salarial del país.

    xD .
  70. Lo que falta, sin entrar en normativas o no, es educación. No puede ser que yo no fume y salga una noche y cuando vuelvo a casa TODA mi ropa apesta a tabacazo y el pelo MAS, dejando olor a tabaco en la almohada y en todos lados. Ahora directamente según me quito la ropa la saco a la terraza, aunque el olor a humo en general es insoportable.

    Esto es un ejemplo que me jode mucho por que en los pubs/discotecas son locales relativamente grandes y la gente te fuma en la cara, y huelga decir que los hosteleros pasan de poner un sistema de extracción decente. Y ya no decir lo de salir a fumar fuera... Eso en España "por orgullo" no lo va a hacer ni dios, es tema de educación/cultura.

    Tengo colegillas que fuman y ya más o menos a base de "broncas" tienen cuidado al fumar (algunos no y gente que se pone a tu lado que no te conoce mucho menos) pero ahora simplemente la decisión es ir a locales con buenos sistemas de extracción (ya que en mi ciudad casi todos son la misma mierda) y algo se nota.
  71. #74 si hay 10 personas que fuman y uno que le molesta el que deberría irse es ESE, eso es democracia
  72. #79 Democracia =/= Dictadura de la mayoría

    ;)

    (Una democracia es algo más que "votar y lo que salga". Entre otras cosas, implica respetar los derechos de las minorías)
  73. #75 Aqui le pones a un tio con un sueldo minimo a tributar el 35% y a un con el sueldo maximo el 60 y pico y te queman la moncloa. Por otra parte, estoy hablando de ciudadanos, no de sociedades. Los suecos salen sin protestar porque saben que su calidad de vida mejora por estas cosas, no porque su sociedad sea mas avanzada. No tiene nada que ver.

    El hecho de coger algo de un pais no implica cogerlo todo. O es que si por algun casual en España tuviesemos sus sueldos, estarias a favor de vivir como ellos? Todo el dia encerrado en casa y saliendo a la calle a fumar? Que gilipolleces hay que oir de los que se quedan sin argumentos!!

    En fin.

    #79 Si hay 10 personas que quieren mearte encima y no quieres, tu te iras, pero los otros seran unos hijos de puta
  74. #74, No estoy nada de acuerdo contigo. Resulta que ahora, hay que prohibirlo todo, para "nuestra seguridad". No se puede hacer esto, no se puede hacer lo otro, etcétera. Nos hemos vuelto muy tiquis-miquis y totalmente intolerantes, ya no aguantamos nada. Por cualquier chorrada, se monta una prohibición. El otro día salió la noticia de que en un pueblo de Girona, los perros no pueden subir al ascensor, so pena de multa. ¡No me jodan!, y ¿tan difícil es que el amo del perro se espere a subir el sólo con el animal? y así ya no molesta a ningún vecino intolerante.

    Sirva el ejemplo para extrapolarlo a todas las demás cuestiones. Ya empezamos a tener más prohibiciones que en el tiempo del franquismo. Y sí estoy harto de papá Estado y mamá Generalitat
  75. #79 Eso es una CHORRADA puesto que yo no tengo que aguantar los deshechos de otra persona. ¿Acaso te meo en la pierna como un perro? ¿Acaso si te mearan cuatro personas, sería lo normal y tu simplemente tendrías que irte?

    Edit: #81 xD
  76. #81 Mira con la mierda política que hay en España no te extrañe.

    No mira, si tu cojes unos ciudadanos que viven regulados por leyes eso es sociedad, así que me cojes todo o nada. No lo que a ti te convenga.
  77. En uruguay hace unos años se prohibio fumar en cualquier espacio publico, el que quisiera fumar a la calle. Al principio todo el mundo se quejaba, pero al final la gente se termina acostumbrado.

    Y vaya que se agradece, por ejemplo salir por la noche de fiesta y no volver a casa con la ropa apestando a tabaco.
  78. #79 Todo un ejemplo de tolerancia con los que no tienen tu vicio. O sea, que aquí las cosas se consiguen por número de personas, da igual lo que estén haciendo ¿no?

    ¿Ahora los fumadores son dueños del aire para poder disponer de él y hacer lo que les de la gana sin respetar a los demás? ¿Si tuvieses a 10 tíos tirándose pedos a tu alrededor te gustaría? (y perdona ya por tener que recurrir a estos ejemplos pero es que parece que no eres capaz de entender que a todos no nos gusta el humo y el olor que provoca el tabaco.)
  79. #80 ¿Si a los musulmanes les molestaran los perros, las mujeres sin velo y la gente comiendo cerdo, prohibimos los perros, obligamos a las mujeres a llevar velo y prohibimos el cerdo? Hay que respetar a las minorías claro

    sobre el respeto a las minorías te recomiendo Farenheit 451, verás hasta qué extremos más delirantes lleva ese razonamiento tuyo

    #86 CLaro que lo entiendo, odio el olor de tabaco en la ropa, y no suelo durar mucho tiempo en sitios atestado, de hecho como dije yo ahora mismo no soy fumador, pero por eso mismo, entiendo que lo que es maduro es que si no te gusta ese lugar porque te molesta el tabaco coges y te vas y no fastidias a la mayoría

    #88 acabo de llegar de correr 10km ;) y me espera el desayuno

    #89 no tergiverses, no he dicho razonamiento delirante, he dicho extremos delirantes en la novela farenheit 451
  80. #87 ¿Respetar los derechos de las minorías es un "razonamiento delirante"? xD xD

    Vale, ahora me explico muchas cosas sobre tu manera de pensar.
  81. Los nuevos puritanos, de Francesc de Carreras:
    elcomentario.tv/reggio/tag/francesc-de-carreras/
  82. #85 En Uruguay esos son los que emigran a España por que viven mejor que allí. Si me pones ese ejemplo mejor que no le pongas. Aunque dentro de poco tendremos que volver nosotros allí. Mira allí ya no voy.
  83. #84 Pero es que yo no te digo "vivamos como en Suecia" estoy poniendo un ejemplo. Alli no tienen ningun problema y son personas como nosotros [mas o menos], si a ellos no les importa por qué a nosotros si? por que cobramos menos? Tambien tenemos otras cosas que no estas teniendo en cuenta como la calidad de vida, la esperanza de vida, la diversion, el sol... Sinceramente, yo prefiero vivir aqui que en Suecia (y tengo conocimiento de causa), asi que seria mas a mi favor.
  84. #1 Solo es necesario que hagan la ley nueva y la reglamenten bien, lo de aplicarla es mas facil de lo que crees. Que ves a alguien fumando en un bar donde no se puede? le dices el camarero y les guste o no les guste el o el dueño deben hacer algo, donde les cae una denuncia les sale caro el chiste.. asi se hizo en todos lados done " funciono" (si vamos que no fue por las buenas nunca)
  85. #93 Entonces por que quieres traer las cosas de Suecia si aquí estamos tan bien.

    Espera que has dicho "Esperanza de vida" ¿fumando?.
  86. #82 No te equivoques, no se prohibe "por nuestra seguridad". Si se quisiese proteger la seguridad de los ciudadanos directamente se prohibiría el tabaco. Lo que se quiere es regular el ambiente en sitios públicos.

    Otro tema distinto sería el por qué no se prohibe si tan malo es... pero obviamente papá estado quiere pasar por caja ;)
  87. #79, ¿Y si hay diez violadores? ¿Es democracia que violen a la otra persona porque son más? Un poco más de nivel argumental, hombre.
  88. Pero que cuando se fume en la calle no sea en las puertas de los restaurantes, oficinas, centros comerciales... que sea a unos metros de las entradas y no tengamos que tragarnos el humo para entrar (o salir).
  89. #96 Para eso existen bares de no fumadores.
  90. #82 Estoy de acuerdo contigo en que es un asco que se tenga que legislar tanto. Ojala el sentido común fuera más "común" y no hiciera falta tanta ley para crear una convivencia sana entre las personas.

    Dicho esto, la iniciativa me parece bastante positiva. Esta claro que una ley menos dura no ha sido la solución y dicho sea de paso a creado más problemas de los que ha solucionado, el fallo han sido las personas. No se puede legislar pensando en que la gente hará lo correcto y no buscará su propio interés y comodidad por encima del interés general.

    Un saludo,
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