Este fin de semana han comenzado unas obras altamente simbólicas en el centro de Kiev, donde las autoridades han decidido llevar a cabo una ‘descomunización’ del monumento más impresionante de la ciudad: una gigantesca estatua de la Madre Patria, erigida en el centro de la ciudad durante el periodo soviético. Las autoridades han decidido retirar la hoz y el martillo que estaban soldados al escudo, y sustituirlos por el tridente, símbolo nacional de Ucrania. La estatua de la Madre Patria pasará a llamarse estatua de la Madre Ucrania.
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Este es el aspecto que tendrá para finales de agosto:
Igual el que no te das cuenta de que va esto eres tu.
Esto va de eliminar vínculos comunes con un vecino que ha decidido que tu existencia como país no vale nada, si no es bajo su yugo.
Por lo tanto eliminan esos vínculos que, además, representaban y ensalzaban a una dictadura criminal y vergonzosa.
A ver si nos aclaramos.
Seria dificil explicar en clase que los Nazis intentaron liberar a los Ucranianos de los Sovieticos y que al salir los alumnos se encontrasen con una escultura de Ivan Kozhedub
Porque esto de eliminar referencias sovieticas no ha empezado ahora, se ha acelarado ahora, pero empezo hace tiempo.
Sin embargo no veras que derriben esculturas ni monumentos de los colaboradores nazis, que tambien los hay y cada vez mas.
Después de la caída de la URRS los nacionalismos en esos países han emergido con bastante fuerza y Los símbolos de una unión son lo mas contrario que hay a un nacionalismo exacerbado
Gracias a tus jefes y KamaRRadas, que no paran de bombardear infraestructura civil (con predilección por escuelas y hospitales). Ya hace más de 1 año que no tienen cole...
Y algo me da sus recuerdos no irán a la WWII sino a los vecinos rusos que no pararon de bombardearlos cuando eran niños... que mataron a muchos civiles y les secuestraron los niños a otros ("huérfanos" según alguno de vosotros... curiosamente, se quedaron huérfanos gracias a quienes los secuestraron).
Vuestro notitas de relato de esta semana, quizás dicen otra cosa, pero la realidad es tozuda y los niños recordaran los bombardeos y muertos actuales, no los salvadores de hace 90 años.
Realmente representan la unión del campesinado y el proletariado.
Y esa simbología la usan tambien los partidos comunistas. Y como Ucrania es tan... quizás por eso las están quitando
Holodomor: El Holodomor (en ucraniano: Голодомор; pronunciación: ɦɔlodɔmɔr; literalmente: 'matar de hambre'), es el nombre atribuido a la hambruna que devastó el territorio de la República Socialista Soviética de Ucrania, Kubán, Ucrania Amarilla y otras regiones de la URSS, en el contexto de la colectivización de la tierra emprendida por la URSS, durante los años de 1932-1933, en la cual habrían muerto de hambre entre 1,5 y 12 millones de personas.
Renacimiento fusilado: Renacimiento fusilado o ejecutado, también conocido como renacimiento rojo, (en ucraniano: Розстріляне відродження, Червоний ренесанс, romanizado: Rozstriliane vidrodzhennia, Chervonyi renesans) es un término utilizado para describir la generación de escritores y artistas ucranianos de la década de 1920 y principios de la de 1930 activos en la República Socialista Soviética de Ucrania y que fueron ejecutados o reprimidos por el régimen totalitario de Stalin.
Deportación de los tártaros de Crimea: La deportación de los tártaros de Crimea, conocido en Crimea como Sürgünlik ("deportación" en tártaro de Crimea) fue el traslado forzoso de los tártaros de Crimea en 1944 a la República Socialista Soviética de Uzbekistán y otras repúblicas de la Unión Soviética bajo pretexto de su colaboración con las fuerzas nazis de ocupación durante la Segunda Guerra Mundial. [...] Entre mayo y noviembre de 1944, 10.105 tártaros de Crimea murieron de inanición en Uzbekistán (el 7% de los deportados a dicha república). Cerca de 30.000 (el 20%) murieron en el exilio durante el siguiente año y medio, según los datos del NKVD (el 46% según los datos de los activistas tártaros de Crimea).
No me lo explico.
En otro orden de cosas, ¿cuál es vuestra opinión sobre la legislación que obliga a la retirada de símbolos franquistas en España?
Si no me crees, chequea un libro de historia.
Dicho esto, me pregunto qué pueden tener los ucranianos contra una emperatriz rusa. ¡Imposible de imaginar! Especialmente en Odesa.
Ojito, que Putin aún puede hacer buenos a los nazis.
Tiene que ver con el uso que hace actualmente la Federación Rusa del pasado soviético, al que han incorporado como parte central de la ideología nacionalista que sustenta al actual estado ruso y que usan como justificación para la injerencia en el antiguo espacio soviético.
¿O el valle de los caídos?
es.wikipedia.org/wiki/Masacre_de_polacos_en_Volinia?wprov=sfla1
Quizás porque...
Las memeces que hay que leer por parte de negacionistas.
Los ucranianos hacen lo mismo que hacemos aquí en España retirando escudos u otros simbolos franquistas. Y en el caso de Ucrania aún se entiende mejor la rapidez cuando estan siendo bombardeados e invadidos ahora mismo por un estado vecino que se presenta como heredero de la URSS y usa la apología del pasado soviético, independientemente de que la Rusia actual haya sustituido al socialismo por el capitalismo (de amiguetes), para justificar sus crimenes actuales.
Tal vez, si Rusia no llevará desde 2014 agrediendo a Ucrania y cometiendo injerencias, la reacción contra el pasado soviético hubiera sido más lenta, progresiva y matizada, como en el resto de países ex-sovieticos. No en vano, la invasión rusa también ha acelerado en otros países el desmantelamiento de monumentos de la dictadura soviética que a pesar de haber pasado 30 años desde el fin de la URSS,aún subsistían. Es el precio que paga Rusia por lo que ha hecho a Ucrania y por haber usado la nostalgia soviética al servicio del actual nacionalismo ruso y de los intereses imperialistas del Kremlin.
Algunos necesitáis leer más sobre historia...
Vente a Europa del este con esa cantinela de la hoz y el martillo, a ver cómo se ríen de ti, y te explican cómo fue símbolo de una dictadura.
En España se han matado a decenas de miles de persona en nombre del anticomunismo, ¿aquí que toca entonces?
Este tipo de simbología ya no es lo que era: "Ha cambiado su significado" tras la invasión rusa de Ucrania.
No son un símbolo de libertad, sino que con la situación actual recuerdan que estuvieron décadas bajo la bota de la URSS.
Va a ser que necesitas algo más que viajar.
El otro monumento no lo conozco
¡Chupito!
Ah, me olvidaba: Zelensky honours Poles killed by Ukrainians in WW2 Volhynia massacre
www.unian.info/politics/10521105-zelensky-on-bandera-ukrainians-should
Se ve que las matanzas ls cometió algún primo lejano...
Se llama auto odio porque la URSS....eran ellos.
Ni ellos lo son ahora ni Rusia tampoco.
Un blanqueo de nivel épico en todos nuestros medios de comunicación.
No parece haber nada malo con el azov ni con bandera, buena gente, patriotas.
Pero ya los tratábamos de buena gente y patriotas en 2014 cuando eran pravy secktor y demás mierdas nazis, así que tampoco sorprende.
¡Viva el imperialismo!
Pero bueno, la adoración a criminales no falta por esos pagos:
- Las guerras de la historia de Rusia: ¿Por qué la popularidad de Stalin está en ascenso?
- Ultimamamente, Stalin más popular que Putin en Rusia
- Josef Stalin: por qué a tantos rusos les gusta el dictador soviético
- Los rusos nombran a Stalin la figura "más destacada" de todos los tiempos
- Un busto de Stalin para celebrar el 80 aniversario de la batalla de Stalingrado
Y Stalin asesinó a millones de personas, entre ellas tres millones largos de ucranianos. Así que volvemos al principio. No puedo imaginarme por qué los ucranianos le pueden tener tirria a la URSS. Y a Rusia. Es sorprendente.
Y según la nueva versión Disney, debe ser lesbiana.
En los 90 también los podrían haber quitado, por qué no?
Lo de la adoración a Bandera debe ser nostalgia, lo de usar a personas con alguna discapacidad para enviar al frente debe ser un programa de integración, al igual que obligar a tu población a luchar por algo que no quieren y ni si quiera preguntar.
Tener que emigrar de tu país por que el líder político te envía a morir a una guerra sin ni siquiera saber usar un arma debe de ser una forma de ahorrar en pensiones.
Vamos no me jodas. Vecino, en serio, recapacita. No quiere decir que Putin sea la hostia, ni que esté haciendo bien. Pero no me puedes negar que Zelenski es a día de hoy lo peor que le ha podido pasar a Ucrania. Esa misma que era un nido de corrupción, que trataba a sus vecinos de Dombass como clase baja, paletos, idiotas, gentuza. O si no escucha algún monólogo del gran estratega Zelenski y mira que bien le encajan los “chistes”.
No es que se quiten símbolos, es el momento en que lo hacen. Esto no es historia, es marketing.
a) El dinero se le está dando al gobierno de Ucrania, para defenderse de una invasión. ¿Cuáles son los diputados y/o ministros fascistas en el gobierno y parlamento de Ucrania a los que dices que se les está dando tu dinero?
b) El gobierno ruso también está recibiendo dinero tuyo, de las compras de gas natural y otras materias primas. Y parte de ese dinero ha ido, y sigue yendo, a nazis declarados: el Batallón Esparta, el Movimiento Imperial Ruso, el Ejército Ortodoxo Ruso, Varyag, Rusich (como le gustan las banderas a Alexey Milchakov), o Wagner.
c) Por lo tanto, ¿estás a favor de dejar de comprar gas a Rusia? ¿Incluso si ello se traduce en cortes de electricidad?
Sigues sin explicar porqué retirar símbolos soviéticos te hace nazi.
b) Con Rusia se negocia, no se le da nada. Al igual que se hace con las repúblicas del golfo o con Marruecos (dictadura que ha invadido el Sahara pero son coleguitas)
c) El 90% delos países del mundo no son democracias pero negociamos con ellos, ¿no?
Tienes decenas de encuestas que así lo reflejan, eso de que la gente no quería el comunismo, es una trola que os habéis comiendo pero bien.
Tienes razón. Son unos desalmados esos ucranianos No aprecian el hecho de que Rusia este lanzándoles amigablemente, cual caramelos, unas pocas e inofensivas bombas, misiles, drones, balas y demás juguetes desde hace más de un año, matando hombre mujeres y niños, todo con el objetivo de apoderarse de la mayor cantidad de territorio que puedan para mayor gloria del glorioso y machote Zar que está en Moscú... son unos malagradecidos.
Pero vamos, muchos os estáis tomando la guerra como si fuera un torneo entre países.
Zelenski bueno, Putin malo sin ver que ambas partes tienen bastante culpa.
Pero sin ir más lejos aquí en España ya vivimos el “A por ellos” sin importar las personas. Así que es normal lo que muchos pensáis de la guerra.
Pero en fin. Ana Rosa te dirá lo que tienes que pensar.
Un saludo!
b) No dices nada sobre los grupos nazis que están recibiendo tu dinero, poniendo la excusa de que "se negocia" con Rusia. ¿Te parece bien que lo reciban?
c) Entonces ¿te parece bien que comprar gas a Rusia, a pesar de que los pagos de ese gas sirven para financiar el asesinato, tortura, mutilación y violación de ucranianos? ¿Por qué te parece bien pagar a Rusia para cometer crímenes pero no a ucrania para defenderse de una invasión?
www.wsws.org/en/articles/2019/10/30/ukra-o30.html
b) Se comercia (no se les da) con Rusia (como se hace con otros paises mucho peores), nosotros obtenemos un bien y ellos dinero. ¿Cuál es la parte que no se entiende?
c) No me parece bien, pero si vamos a ser éticos con nuestras relaciones comerciales nos quedamos sin materias primas y negocian 4 países entre ellos. ¿Por qué no puedes negociar con Rusia y sí con Arabia Saudí, Marruecos o Israel por ejemplo?
b) Sigues sin decir nada sobre los grupos nazis que están recibiendo tu dinero, poniendo la excusa de que "se negocia" o "se comercia" con Rusia. ¿Te parece bien financiar a nazis rusos?
c) Si no te parece bien financiar los crímenes rusos contra los ucranianos, ¿por qué te parece mal financiar a los ucranianos para que se protejan de las atrocidades rusas?
* Puedes usar google durante más de 20 segundos.
El tiempo dará la razón a alguno.
Puño de acero, mandíbula de cristal.
Un saludo, hasta nunca. Al ignore.