La Unión Europea agregó una "cláusula de mármoles de Elgin" a sus demandas de un acuerdo comercial posterior al Brexit con UK, lo que aumentó los temores de que reforzará las reclamaciones griegas para la repatriación de las obras a Atenas. "Las Partes deben, de conformidad con las normas de la Unión, abordar cuestiones relacionadas con el regreso o la restitución de objetos culturales retirados ilegalmente a sus países de origen". La cláusula, exigida por Grecia, Chipre, España e Italia, se refiere a las joyas adquiridas por Lord Elgin.
|
etiquetas: ue , uk , brexit , estatua , partenón , grecia 
La virgen con estos british, se creen que son el ombligo del mundo.
Joder con la propaganda europeista.
"We should demand reparation from Germany for both world wars then."
Como si no lo hubieran hecho...
es.wikipedia.org/wiki/Reparaciones_de_guerra#Primera_Guerra_Mundial
es.wikipedia.org/wiki/Reparaciones_de_guerra#Europa
www.publico.es/internacional/alemania-paga-ultimas-deudas-primera.html
Y aun después de ganar lo que ganó aquí estaban muchos con la cantinela, y la propaganda europeista negando la mayor e insultando a los británicos.
Al contrario. Un referéndum es lo mas fácil de manipular que hay. Convierte cualquier problema en blanco o negro.
Fíjate sino lo del referéndum de España y la OTAN donde nos decían que quedaríamos aislados de Europa, o el de Escocia cuyo argumento principal es que quedarían fuera de la UE.
Tantas mentiras (alla catalana), tanta financiación extranjera y de millonarios que viven fuera de UK... ese referéndum es un ejemplo de porqué Platón, en La República, sospechaba de la democracia.
He dicho voxiano y no suena la bocina
Usted y yo también, va a conformarse a dejar de decidir por que puede ser manipulado???
Que diría si se le negase a usted el derecho a tomar la palabra acusandole de estúpido y desinformado??? Haga el favor de no pedir para los demás lo que no quiera para usted
Socrates, era el maestro de Platon, y se sacrificó por la democracia.
Al menos el titular y la entradilla.
Ya el gobierno de Grecia y funcionarios de la UE han negado que eso sea verdad.
Lo que han hecho es incluir tratados para combatir el tráfico de antigüedades.
RU (bueno, en realidad Inglaterra...), desde 2016 que está haciendo de la UE su "enemigo". No hay más que ver CUALQUIER declaración del gobierno de RU en relación con la UE... se inventan cosas como "no cederemos la soberanía de nuestros tratados" (cuando el mismo BJ firmó que lo harían, en el Tratado de Salida), o la estupidez esa de las estatuas...
TODO lo que dice el gobierno de RU es para consumo interno. Para sus "fans" (porque es lo que son, fans descerebrados).
No por nada son tantos los que relacionan lo que sucede en RU desde 2016 con el comienzo de la Alemania Nazi. Y, naturalmente, no porque quieran asesinar judíos, homosexuales y demás, sino por cómo subieron al poder...
De ahí lo del "enemigo".
Datos: En el referendum participó un 72% de la población, de la cual un 51,89% votó Leave frente a Remain. Esto significa que un 36% de la población manifestó su intención de marcharse de la Unión Europea. Entre los que se quedaron en casa, los que votaron Brexit "por fastidiar", los que votaron Brexit en Gales para luego lamentarse de que iban a perder subsidios, y así un largo etcétera, decir que el referendum era representativo es simplemente falso. Y ojo, que yo soy de los que opina que una vez salió el resultado, debe respetarse porque esas son las reglas del juego y si hubo gente que decidió quedarse en casa o votó sin ser consciente de lo que hacían, pues a asumir las consecuencias.
Para seguir con la idea de que el Brexit no representa la voluntad del pueblo británico, vamos a las recientes elecciones con la "victoria aplastante de los Tories y partidos pro-Brexit". El sistema del "first past the post" británico es aún más perverso si cabe que el sistema de circunscripciones español: cada diputado se lo lleva quien más votos tenga en una localidad y el resto de los votos se pierden. Si por la circunscripción de mi ciudad hay un MP, votan 12000 personas y el más votado, que se lleva el sillón, tiene 6000 votos, los otros 6000 se quedan sin representación. ¿Qué significó esto en la práctica? Que el 52% de los votante votó a favor de partidos anti-Brexit y el 48% a partidos pro-Brexit. Y todo ello con una lamentable participación del 66% del electorado. Vamos, que haciendo números no sólo los partidos pro-Brexit "perdieron" las elecciones, sino que ese 48% representa un 31% del electorado. El sistema del "first past the post" significó que la disgregación del voto de los partidos anti-Brexit aumentara el coste por escaño para partidos como los Liberal Demócratas que, pese a que no son santo de mi devoción, obtuvieron apenas 10 escaños cuando en un sistema proporcional hubieran obtenido 60. Ahora cabría decir que entonces hay que cambiar el sistema, que apechuguen los británicos que ya votaron en contra en 2011 cuando se puso encima de la mesa el cambio y demás, y todo eso sería cierto y… » ver todo el comentario
Por eso Platón tuvo tantas reticencias, porque vio a su maestro ser sacrificado. Es un toque de atención para que nosotros cuidemos la democracia poniendo coto a los que tienen el poder de desinformar. Como desinformaron en la campaña del Brexit, como desinforman en Cataluña,o como desinforman en OKDiario.
El referéndum de la constitución europea, que muchos consideran el referéndum que legitimó nuestra entrada en la UE (no hubo referéndum concreto antes y sigue sin haberlo ahora) apenas tuvo un miserable 42% de participación.
Pues los mismos que me reniegan del Brexit me justifican ese referéndum como la prueba definitiva de que los españoles querían entrar en la UE
La verdad es que el Referendum del Brexit fue bastante decente para como están las cosas, que se abrió un debate publico al respecto del tema, que hubo diferentes partidos apoyando las distintas opciones, que la participación fue alta para unas elecciones de este tipo...
Los motivos que me da para negar el brexit básicamente negarían todos los gobiernos representativos votados el Europa desde el principio de los tiempos.
No esa estafa de las democracias representativas, que tienen poco de representativas y nada de democráticas.
El problema que tienen nuestras no-democracias es que a los políticos les sale muy barato mentirnos y engañarnos, ni siquiera perder las elecciones es buen castigo comparado con lo que ganan mintiendo.
Criticar no es lo mismo que no-respetar. Acaso me quieres acallar?
PD: Veremos cómo le sienta la perdida de Irlanda del Norte y Escocia al brexiteer medio.
EDIT: Y con respecto a lo que comentas en #30, un apunte: muchos politólogos de talla consideraron que uno de los principales problemas del Brexit fue precisamente la falta de concreción. ¿Salirse de la UE pero en qué términos? ¿Salirse y romper relaciones con la UE para centrarse en EEUU? ¿Salirse pero mantener vínculos comerciales? ¿Salirse pero quedarse dentro del mercado común, aceptando cierto grado de implicación con las políticas europeas? ¿Salirse y quedarse "a la Noruega"? Hablar de concreción en una campaña que ha durado casi 4 años sin que nadie supiera muy bien qué iba a pasar de verdad, y con vaivenes espectacular dentro de las filas de ambos partidos, es no ser fiel a la realidad. Ser concreto incluye mucho más que formalizar la frase "me quiero ir de la UE", porque tienes que saber cómo y en qué condiciones lo vas a hacer, algo que en el referendum ni se olió.
Estoy de acuerdo pero eso es terriblemente difícil de hacer. A mi no se me ocurre ninguna manra, basicamente porque la manera en que percibimos los hechos o situaciones son distintas en cada persona según sus vivencias personales o su nivel intelectual. Dar una noticia no es como publicar un paper. Está sujeta a la subjetividad del que la cuenta. Si te limitas a mostrar imágenes sin textos es lo mismo. Cada persona lo entenderá de forma diversa. Como cuando cualquiera de nosotros contamos a un amigo algo que hemos visto. Siempre está adulterado. Eso la parte inocente que veo inevitable. Lo que sí podría evitarse son los que manipulan la información de forma consciente con intención de defender una ideología y atacar a otra. Son casos extremos que cada vez son más abundantes en los medios. Muchos consumidores de información no quieren aprender cosas nuevas, sino que den consistencia a sus propios prejuicios de las cosas con propaganda.
Si vas a especular, empieza por ahí.
Islamización en un país donde los curas bendicen las clases al inicio de curso, se hacen marchas escolares con la cruz al frente, los estudiantes aprenden el padre nuestro y donde se jura el título por Dios y Jesucristo.
Es gracioso que hables sin tener ni puta idea del tema. Pero me preocupa que te creas lo que estás diciendo.
El ruido no es nada, los referendums son claridad.
No lo es todo, pero es algo importante.
Es mas de lo que tenemos nosotros, que ni siquiera nos preguntaron.
"No return of the marbles, but as a goodwill gesture perhaps we can offer not to carpet bomb Dresden."
El forocoches brit.
@Egraf
Tú sigue intentándolo con tu propaganda, cada día te cuesta más.
Si hicieran como tú, que conclusión deberían sacar ellos sobre los españoles si entrarán aquí y vieran los comentarios?
Cc #1, #2, etc
La famosa patada a la escalera y que se jodan los que vienen después.
Esa ha sido mi experiencia en Birmingham.
www.meneame.net/story/john-cleese-apoya-brexit-sugiere-colgar-jean-cla
www.meneame.net/story/michael-caine-explica-ha-dicho-brexit-prefiero-s
Si, chavs, es lo que hay. Los datos estan ahi por muchas anectodas aisladas de ricos que se van a beneficiar de manipular a los chavs analfabetos (que raro, eh?
Y puede que sea casualidad o no, pero muchas de las pocas noticias que hay sacando las mierdas de la UE vienen de UK
Toma mierdas www.independent.co.uk/voices/john-cleese-brexit-comments-england-xenop
Yo se lo podrido que esta el pais donde resido y trabajo porque me afecta, tu te dedicas a hacer campaña por algo que no te va a afectar a ti sino a personas ajenas a ti, solo por ideologia (pero mejor que los martires sean otros y no tu). Hay que ser muy miserable.
Ves?? A ti ya solo te preocupa la corrupción del gobierno de UK, te acabas de sacar una montaña de corruptos de encima de un plumazo.
Magnifico el Brexit, a ver si sirve para que la UE se ponga las pilas, de lo contrario muchos tomaran el mismo camino que UK
Hasta un crio de 5 años lo puede entender. Estoy empezando a pensar que tienes un problema mental serio.
"Magnifico el Brexit"
Tu sigue "opinando" sobre temas que afectan a la vida de otros mientras te quejas de que la UE afecte tu vida
Pero sinceramente creo que no hablamos de lo mismo, yo estoy hablando de esa enorme montaña de basura que es la UE
Ni un centimo daba por las pelicuas que te montas. Tus paranoias delirantes sobre la UE ya las conocemos de sobra, gracias, no empieces con tus memes sobre Gladio que igual aqui todavia hay un par que te toma en serio y la vas a cagar.
En fin, para gustos colores.
#87 Desde luego. Demuestra lo que afirmas o dejalo ya, que no tengo todo el dia para discutir con jubilados conspiranoicos.
"la UE es un saco de mierda, y UK hizo bien en salir de ella"
Para vivir en UK no pareces respetar demasiado a los britanicos ni sus decisiones.
No, no respeto a los chavs britanicos con privilegios heredados de las colonias que viven a la sopa boba gracias a los impuestos pagados por profesionales como yo. Alguna duda mas?
www.express.co.uk/news/world/1244371/EU-news-Spain-farm-protest-Brexit
www.meneame.net/story/asi-afectara-economia-espana-brexit-duro-desplom
www.meneame.net/story/2-500-millones-ano-costara-brexit-espana
www.meneame.net/story/brexit-duro-pondria-riesgo-25-000-empleos-turist
www.meneame.net/story/brexit-tres-escenarios-abren-agricultores-espano