Yo estoy en China y os puedo asegurar que el nivel de alerta que hay no tiene precedentes. Shanghái, una ciudad de 20 millones de habitantes, está completamente vacía. Los que salen, salen con mascarilla.
En mi edificio están prohibiendo subir a los no-residentes sin ellas. Lo mismo ocurre con los taxis/uber. Los lugares públicos están cerrados. Nos han ampliado las vacaciones 3 días en el caso del sector empresarial y hasta mediados de Febrero en el caso de las escuelas.
Algunos consulados están cerrando y en el caso de Wuhan，Francia o USA evacuando a personal diplomático y residente en la ciudad.
Ciudades en cuarentena, personal enviado en convoys desde otras provincias, construcción de hospitales express...
#49 Yo vivo en Shanghái también. Los centros comerciales y supermercados están abiertos con normalidad, hay poca gente por la calle, pero como otros años nuevos, unido a que llueve como el demonio.
Se ve más gente de la que suele haber con mascarilla, pero no es Chernobyl. Es verdad que obligan a los conductores de Didi a llevar mascarilla y lo recomiendan a los viajeros, pero lo de obligar a los pasajeros es completamente falso.
Las vacaciones en los colegios ya eran hasta el 16 de Febrero antes del virus, hasta el Lantern Festival o final del año nuevo y lo de las vacaciones yo no lo he olido y el jueves me toca pringar.
Madre mía, estáis haciendo cálculos sobre la población mundial o sobre los 46 millones de españoles y generalizaciones muy burdas como si todos los pacientes fuesen iguales.
#12 Has calculado la proporción de muertos con respecto a los infectados? Si hacemos una regla de tres...
Si de 3000 mueren 80 , de 46.000.000( población española) morirían 1.2 millones....
Veremos de aquí a unos días como envoluciona...
No me acuerdo de que China tomase estás medidas con otros hechos similares, me extraña bastante
#51 el problema de este virus es que tiene un periodo de incubación larga y es contagiosa antes de los primeros síntomas. Además tiene un radio de dispersión medio (según los pocos datos que hay) de 3 contagios por infectado.
No es para correr en círculos pero si para preocuparse.
#57 ni mu? Se dedican campañas enteras para intentar bajar esas muertes
Las cifras absolutas si que son una mierda. Si fuesen 80 muertos de 80 infectados, seria todos muertos. ¿Te imaginas que hubiesen muerto todos los que alguna vez condujeron? No compares cifras absolutas.
#43 el principal problema es que hay 414 personas graves de 2493 (de momento), que sólo se han curado unos 50, que la muerte suele ocurrir a las semanas, que aunque mueren preferentemente personas con complicaciones o ancianos también muere gente relativamente joven sana, que el periodo de latencia es de una semana, que se puede ser contagioso antes de manifestar síntomas (esto no ocurría con los otros coronavirus), que parece altamente contagioso (el 90% de los familiares se contagian) y que hay portadores que no manifiestan síntomas.
#27 No sé si es verdad esto....pero si lo es , está jodida la cosa.
| #China: la Doctora Jinnhui, del distrito Hankou, en Wuhan, grabó un video donde desmiente las cifras oficiales del gobierno chino, y asegura que son más de 90.000 los afectados por el coronavirus, en vez de 2.000
No se supo más nada de la Dr. Jinnhui después de este video. t.co/dj7XZKSVNt
#15 Supongo que la mortalidad se da especialmente en gente mayor, o personas con complicaciones respiratorias, enfermedades graves etc. Entre eso y que no es ninguna novedad y no ocupa titulares pues como que la cosa pierde fuerza
#1#2 copio mi comentario en otra noticia
según la Oms la gripe estacional de cada año
"La enfermedad puede ser leve, grave o incluso mortal. La hospitalización y la muerte son más frecuentes en grupos de alto riesgo. Se calcula que las epidemias anuales causan 3 a 5 millones de casos graves y 290 000 a 650 000 muertes
#15 Los virus son estacionales. No sólo hay temporada de gripe, también lo hay de virus respiratorio sincitial, de metapneumovirus y con este pasará lo mismo.
#71 Esa cuenta está mal hecha. Estamos en un proceso exponencial. La cuenta correcta son los casos que había cuando se infectaron los que ahora han fallecido. Es mucho mayor del 3 %. Los primeros estudios hablan de un 15%. Pero la muestra es pequeña todavía.
#30 Se han dicho muchas cosas. Es mejor ser prudentes y de momento asumir los datos oficiales que son también de los que se sirven los investigadores y de los que nos servimos los clínicos.
¿De qué sirve conspirar si no es para alarmarse más? ¿De qué ayuda eso? Ya se ha metido la presión necesaria para que hayan iniciado el desarrollo de una vacuna y para probar como tratamiento el antiviral Remdesivir. Se están haciendo cosas.
#2 ¡Me calma tanto eso de representarme las cosas!.... Lo horrible es lo que no se puede imaginar.
__________
[MARCEL PROUST, "Por el camino de Swann"]
Este coronavirus tiene una mortalidad del 15%, frente a menos del 2% de la gripe, para la que además hay vacuna
#14 En un virus en expansión y evolución es un error ese cálculo. Lo sería si los 2500 infectados ya hubieran sanado, pero una buena parte de ellos morirán.
#1#4 Depende del tipo de gripe pero en general estos son las franjas mas o menos cada año, segun el CDC americana [1]
- Entre 10 y 40 millones de infectados.
- Entre 200.000 y 800.000 hospitalizaciones al año.
- Entre 12.000 y 61.000 muertes anuales desde 2010
El alarmismo viene dado mas por el desconocimiento del virus, la sobre informacion de los medios y por la opacidad con la que China ha llevado el tema.
Es peligrosa esta enfermedad.
El ratio de muerte estaba en un 15% me parece. Pero eso quiere decir que es muy contagiosa (si el ratio de muerte fuera más alto la gente palmaria antes de pasarla).
Desde hace años se espera una enfermedad que esquilme la población mundial. Es un hecho. Se sabe que pasará. No quiero asustar a nadie pero es así. ¿será esta? Quien sabe... tiene bastantes números para el menos contagiar a muchos millones, y cuanto más se expanda mas posibilidades hay de que mute y aparezca una nueva cepa que eleve la mortalidad, el contagio etc.
Lo de ese mercado chino con cadáveres de varias especies juntas y a temperatura ambiente... en fin, salia hasta en la película de Contagio... vamos que hace años que de espera esto o peor.
#119 Se ve la incidencia de la campaña de gripe 2009-2010 de la gripe A H1N1, comparada con los años anteriores de la gripe común. Las barras azules indican que la gripe estacional causa muertes sobretodo en mayores de 75, mientras las rojas que los fallecidos por la gripe A de 2009-2010 no afecta al mismo rango de población, sino que las mayores muertes son para el grupo 45-55 años y mayores en los 25-65 que en los habituales grupos de riesgo.
#123 Será más fuerte, pero lo principal es que no afecta a los mismo grupos de riesgo. Las gripes van mutando, en la siguiente temporada puede no tener la misma incidencia, será gripe A, pero una variante, la que puede haber en la actualidad. O puede que ya no esté en humanos.
#6 El 90 y pico por cien que muere por gripe estacional son los que estan en el descuento, >75, en cambio no tiene porque seguir ese patrón en este caso. Con la gripe A de 2009 por ejemplo, el grupo de más incidencia fue de 25 a 65.
#63 Eso ha sido publicado. Pero la muestra es pequeña. Desde luego no es un 3%. Que eso sí que no ha sido publicado por ningún estudio serio. Es la regla de tres del cuñado periodista
#85 yo también estoy en Shanghai estos días y corroboro esto. No hay gente por la calle como todos los años nuevos ya que la gente se va a su pueblo a celebrar con la familia y la mayoría de las tiendas cierra por que los dueños se van también. Además ha estado lloviendo bastante hasta hoy y con los 7° que hay pues mejor quedarse en casa.
Cierto que la gente va con mascarilla por la calle, pero vida normal.
#129 Creo que no te aclaras. Lo que ocurre es que hay un decalaje temporal. Siguiendo el símil de la lotería, si lo que mides es los que cobran la lotería en lugar de los que ganan, y resulta que cobran un mes después de ganar. Si haces la regla de tres entre los que juegan ese día y los que han cobrado ese mismo día, resulta que en lugar de un 10% vas a tener un porcentaje muchísimo menor. Y eso es lo que se está haciendo con las cifras de la epidemia.
#10 Pues para 15 000 muertos al año nos tomamos las cosas con mucha tranquilidad o estas cifras no cuentan todo, cuarenta muertos al dia son muchos muertos
#18 eso contando que TODO el mundo se infecte, cosa imposible. En la gripe, con las cifras dadas, de 42 millones, 800.000 infectados es un 2% (de infectados)
#1 uno en otra noticia puso los datos de muerte por gripe para burlarse de esta enfermedad. Con esos datos y el de este meneo, la tasa de mortaldad de este virus es el doble que la de la gripe.
La gripe es una enfermedad que llevamos cientos de años con ella, sabemos convivir con ella y es todos los años mas o menos el mismo cuento. Este es un virus nuevo que de momento es el doble de mortal que la gripe pero ¿Que ocurriria si se extendiese como la gripe? ¿Te quieres ofrecer voluntario para la prueba o mejor tomamos precauciones con este nuevo virus que por ahora es el doble de mortal que la gripe?
#4 De momento es una cifra de muertos ridícula pa tanto alarmismo.
O es algo mucho peor/diferente, o es otra campaña mediática pa meter miedo y nada más, en plena guerra "comercial" EUA-China.
#38Este coronavirus tiene una mortalidad del 15%,
Dato inventado que no sale de nada publicado, resultante de asumir, porque sí, que de los ahora enfermos van a morir cinco veces más de los que ya han muerto.
#80 Habría que saber qué definición tienen para definir a un pacinete como "grave".
Preguntaré cifras para comparar.
Un factor de confusión importante con la gripe es que una vez que se confirma el inicio de la epidemia gripal estacional, ya sólo se piden tests a los pacientes que requieren hospitalización y no a los que van a ser dados de alta desde urgencias.
Hablo con total desconocimiento del tema, ¿pero que porcentaje de muertes tiene la gripe entre la población?
Es posible que dentro de la gravedad tampoco sea el momento de empezar a correr en círculos gritando como posesos.
#20 Porque la fase de convalescencia es mucho más larga que la fase clínica.
Si fuese tan severo, las UCIs estarían colapsadas y todos los pacientes estarían con ventilación mecánica.
Ojo, no digo que no sea severo, digo que no es tan severo como para equipararlo a la gripe española o al mismo MERS-CoV.
#26 O no, los virus respiratorios son muy variables en su presentación clínica y muchos nunca llegarán a estar "realmente mal" como pasa con la mismísima gripe que como mucho muchos se ausentan en casa un par de días.
Simplemente hay que asumir que es como una nueva cepa de gripe. Y su extensión mundial es bastante probable pero no hay que acojonarse por ello, hay que estar atentos simplemente.
#50 la gripe A ya es la gripe habitual. Si has tenido gripe desde 2009 has tenido la gripe A. Es más fuerte pero ya está.
PD. Si lo que digo es incorrecto que quien me corrija aporte pruebas de lo contrario, gracias.
#20 eso no es muy significativo yo creo. Curado no significa que ya esté bien sino que no tiene presencia vírica apreciable. Incluso puede que dejará de ser contagioso antes de eso.
#92 yo lo he escuchado de médicos, así que sí, confiero más peso a eso que a la opinión de un desconocido pero ante pruebas claro que admito que un médico puede estar equivocado.
Cc #68
#43 Lo preocupante es que seguramente no van a poder controlarlo, la gripe A de 2009, no la pudieron controlar y al final en España se estima que hubieron 700.000 casos y 300 muertos. Si esta llega a esos numeros de contagio y con una mortalidad muchisimo más alta...
#29 En una cepa de gripe no hay 400 graves cada 2500 casos (ratio que está infravalorada porque muchos de estos son nuevos infectados) y no muere gente joven sana.
España ha registrado hasta el momento un total de 472 muertes por gripe confirmadas en laboratorio, desde que a primeros de noviembre se registrara el primer fallecimiento de la temporada 2017-2018, que se ha convertido ya en la más letal de la última década, por encima incluso de la pandemia de gripe A (H1N1) que se produjo en 2009.
#18 Esos cálculos son erróneos. Primero porque debe haber muchos otros de no detectados. Y después porque entre los diagnosticados hay los que tienen los primeros síntomas y la enfermedad tarda una semana en matar. Ayer había 2000 infectados y 324 en situación crítica, lo que están en situación crítica deben haber aumentado un montón y muchos morirán. www.who.int/docs/default-source/coronaviruse/situation-reports/2020012
#45 Con la gripe todos contamos con inmunidad por habernos infectado una u otra vez. En este caso el virus es totalmente nuevo, con lo que infectará muchísima más población.
#82 Es más jodida porque es nueva y no tenemos defensas y por lo tanto infectará mucho más. Pero la jodienta es sumatoria. Si la gripe mata un millón de personas al año quizá los dos juntos matarán dos millones al año.
#100 Por ahí he visto un vídeo de al parecer de un médico chino que afirma que hay 90.000 casos y no 3000 como dicen las autoridades....huele muy mal todo lo que está haciendo China.
#117 Me ha llegado esto...esto sería el crecimiento exponencial que se ha calculado que puede producirse... solo es una mera predicción teniendo en cuenta el nivel de contagios y muertes ocurridas.
China no ha hecho antes , que yo recuerde, lo que está haciendo contra este virus de cerrar ciudades y construir nuevos hospitales. Y de los chinos fiarse poco....a saber de dónde viene este puto virus.
Para mostrar que se puede voy a poner un ejemplo:
Supongamos una lotería nueva que como muchas loterías tiene un reintegro que toca el 10% de las veces. Como muchos productos / servicios nuevos esa lotería puede tener un crecimiento exponencial... es decir, al principio la juega poca gente, por desconocimiento, porque no la juegan otros, etc... pero según la van jugando unos la moda "se contagia". Si cada jugador en media se lo cuenta a 4 personas a la semana y de esas 4 salen 2 jugadores nuevos significa que por cada jugador que había una semana la siguiente hay el triple... 1 jugador, 3 jugadores, 9 jugadores, 27 jugadores.
Pero el reintegro siempre toca al 10% independientemente del número de jugadores.
Si el número de jugadores es 100 ... tocará reintegro a 10 (el 10%)
Pasadas 4 semanas, el 100 se multiplica por 3^4 = 81 y los jugadores son 8100
¿A cuantos les toca el reintegro? Regla de 3: Si en 100 tocó a 10, en 8100 tocará a 810.
Ahora cambia en este ejemplo nuevos jugadores por infectados y cambia reintegro por morir... Si el número de muertos es proporcional al número de infectados entonces la regla de 3 será completamente válida. Es cierto que en el caso de enfermedades no es como la lotería... pero suele ser suficientemente parecido como para poder hacer la regla de tres. ¿Por qué no es como la lotería? Bueno, en enfermedades suele depender de los cuidados y cuando se supera cierto umbral se pueden saturar los hospitales, se pueden agotar medicinas y a lo mejor si al principio morían el 2% en caso de haber muchos infectados pueden morir el 5% o el 10%... Sin embargo en enfermedades como la gripe en las que no hay cura (las vacunas pueden prevenir, pero si no tenías vacuna y la pillas no hay cura... la gripe o bien se pasa sola o te mueres) se parece mucho a una lotería: que el infectado tenga bajas las defensas, que sea niño o anciano, que tenga una genética u otra, etc... el contagio se puede prevenir, pero la muerte o no si te toca, te toca, como la lotería la probabilidad o proporción no depende del número de jugadores o de algún mérito que alguien pueda hacer para evitarlo o favorecerlo.
Por último un ejemplo de lo que no se puede hacer.
Supongamos que el número de jugadores se triplica cada semana, como dije antes y supongamos que dices: "si en una semana han aumentado los casos en 2 (de 1 a 3) entonces en 2 semanas aumentarán en 4". Esto es incorrecto porque el número de infectados no es proporcional al tiempo. De hecho tras 1 semana hay 3 y tras 2 semanas hay 9, así que no ha aumentado en 4 sino que de 1 a 9 aumentó en 8.
Pero no es que "yo no me aclare" sino que tu frase de antes estaba mal expresada.
El problema no era que en exponenciales "nunca" pueden hacerse reglas de tres.
El problema, como bien dices ahora es que hay un desfase temporal que no se tiene en cuenta al hacer ciertas reglas de tres y que sí es importante.
Los 80 muertos son 80 muertos hoy pero de los 3000 infectados que se contabilizaron ayer parece ser que acabarán muriendo 15% y según esta estimación del 15% (que no se si es correcta) morirán en total 450.
Si la estimación es correcta y como a diferencia de la gripe no hay vacunas se podría calcular el caso peor: de una población mundial de 7500 millones morirían unos 1000 millones. Pero este caso peor se supone que no se daría nunca... porque se tarda un tiempo en expandir y se supone que pasado el invierno la enfermedad se frena.
Las mascarillas que dan a la población china tienen poca utilidad salvo evitar estornudos y toses. Los virus son más pequeños que las bacterias y habría que usar unas mascarillas especiales (más caras) además de tapar los ojos con unas gafas protectoras (como hacen los médicos que atienden a los pacientes).
Ese virus está ya para quedarse y habrá convivir con él junto con los virus de toda la vida (gripe, catarro, etc.). Es inútil el cierre de ciudades salvo que sea para ganar tiempo a la espera de una vacuna.
![Ultima actualización sobre el coronavirus: 2493 casos confirmados y 80 muertos [eng]](https://peta.meneame.net/backend/media?type=link&id=3242781&version=0&ts=1580082007&image.jpeg)
En mi edificio están prohibiendo subir a los no-residentes sin ellas. Lo mismo ocurre con los taxis/uber. Los lugares públicos están cerrados. Nos han ampliado las vacaciones 3 días en el caso del sector empresarial y hasta mediados de Febrero en el caso de las escuelas.
Algunos consulados están cerrando y en el caso de Wuhan，Francia o USA evacuando a personal diplomático y residente en la ciudad.
Ciudades en cuarentena, personal enviado en convoys desde otras provincias, construcción de hospitales express...
Por una gripe, no haces eso.
Se ve más gente de la que suele haber con mascarilla, pero no es Chernobyl. Es verdad que obligan a los conductores de Didi a llevar mascarilla y lo recomiendan a los viajeros, pero lo de obligar a los pasajeros es completamente falso.
Las vacaciones en los colegios ya eran hasta el 16 de Febrero antes del virus, hasta el Lantern Festival o final del año nuevo y lo de las vacaciones yo no lo he olido y el jueves me toca pringar.
Gracias por la desinformación.
Aproximadamente ochocientos mil contagios y quince mil muertos en el 2017(solo en España, ojo)
Fuente:
www.redaccionmedica.com/secciones/sanidad-hoy/gripe-en-espana-casi-800
Habéis jugado demasiado al Plague inc.
Si de 3000 mueren 80 , de 46.000.000( población española) morirían 1.2 millones....
Veremos de aquí a unos días como envoluciona...
No me acuerdo de que China tomase estás medidas con otros hechos similares, me extraña bastante
Es lo típico de los virus respiratorios, esa cifra de infectados es sólo la punta del iceberg, probablemente hayan ya decenas de miles.
Los virus respiratorios han sido siempre un problema en epidemiología porque están claramente infradiagnosticados.
No es para correr en círculos pero si para preocuparse.
Las cifras absolutas si que son una mierda. Si fuesen 80 muertos de 80 infectados, seria todos muertos. ¿Te imaginas que hubiesen muerto todos los que alguna vez condujeron? No compares cifras absolutas.
No se supo más nada de la Dr. Jinnhui después de este video. t.co/dj7XZKSVNt
según la Oms la gripe estacional de cada año
"La enfermedad puede ser leve, grave o incluso mortal. La hospitalización y la muerte son más frecuentes en grupos de alto riesgo. Se calcula que las epidemias anuales causan 3 a 5 millones de casos graves y 290 000 a 650 000 muertes
$ clamscan España
España: Empty file
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¿De qué sirve conspirar si no es para alarmarse más? ¿De qué ayuda eso? Ya se ha metido la presión necesaria para que hayan iniciado el desarrollo de una vacuna y para probar como tratamiento el antiviral Remdesivir. Se están haciendo cosas.
__________
[MARCEL PROUST, "Por el camino de Swann"]
#14 En un virus en expansión y evolución es un error ese cálculo. Lo sería si los 2500 infectados ya hubieran sanado, pero una buena parte de ellos morirán.
- Entre 10 y 40 millones de infectados.
- Entre 200.000 y 800.000 hospitalizaciones al año.
- Entre 12.000 y 61.000 muertes anuales desde 2010
El alarmismo viene dado mas por el desconocimiento del virus, la sobre informacion de los medios y por la opacidad con la que China ha llevado el tema.
[1] www.cdc.gov/flu/about/burden/index.html
El ratio de muerte estaba en un 15% me parece. Pero eso quiere decir que es muy contagiosa (si el ratio de muerte fuera más alto la gente palmaria antes de pasarla).
Desde hace años se espera una enfermedad que esquilme la población mundial. Es un hecho. Se sabe que pasará. No quiero asustar a nadie pero es así. ¿será esta? Quien sabe... tiene bastantes números para el menos contagiar a muchos millones, y cuanto más se expanda mas posibilidades hay de que mute y aparezca una nueva cepa que eleve la mortalidad, el contagio etc.
Lo de ese mercado chino con cadáveres de varias especies juntas y a temperatura ambiente... en fin, salia hasta en la película de Contagio... vamos que hace años que de espera esto o peor.
i.ibb.co/Pzv2fdL/graff.jpg
vacunasaep.org/profesionales/noticias/gripe-2017-18-final-temporada
www.redaccionmedica.com/secciones/medicina-familiar-y-comunitaria/la-g
Info desactualizada (ayer)
www.reddit.com/r/China_Flu/comments/eu5g3d/i_updated_some_charts_compa
.
Cierto que la gente va con mascarilla por la calle, pero vida normal.
La gripe es una enfermedad que llevamos cientos de años con ella, sabemos convivir con ella y es todos los años mas o menos el mismo cuento. Este es un virus nuevo que de momento es el doble de mortal que la gripe pero ¿Que ocurriria si se extendiese como la gripe? ¿Te quieres ofrecer voluntario para la prueba o mejor tomamos precauciones con este nuevo virus que por ahora es el doble de mortal que la gripe?
Coronavirus ahora: 2.66% fallecidos del total de infectados
De los datos que se ven por aquí.
O es algo mucho peor/diferente, o es otra campaña mediática pa meter miedo y nada más, en plena guerra "comercial" EUA-China.
Dato inventado que no sale de nada publicado, resultante de asumir, porque sí, que de los ahora enfermos van a morir cinco veces más de los que ya han muerto.
Preguntaré cifras para comparar.
Un factor de confusión importante con la gripe es que una vez que se confirma el inicio de la epidemia gripal estacional, ya sólo se piden tests a los pacientes que requieren hospitalización y no a los que van a ser dados de alta desde urgencias.
Es posible que dentro de la gravedad tampoco sea el momento de empezar a correr en círculos gritando como posesos.
Si fuese tan severo, las UCIs estarían colapsadas y todos los pacientes estarían con ventilación mecánica.
Ojo, no digo que no sea severo, digo que no es tan severo como para equipararlo a la gripe española o al mismo MERS-CoV.
#26 O no, los virus respiratorios son muy variables en su presentación clínica y muchos nunca llegarán a estar "realmente mal" como pasa con la mismísima gripe que como mucho muchos se ausentan en casa un par de días.
Simplemente hay que asumir que es como una nueva cepa de gripe. Y su extensión mundial es bastante probable pero no hay que acojonarse por ello, hay que estar atentos simplemente.
PD. Si lo que digo es incorrecto que quien me corrija aporte pruebas de lo contrario, gracias.
Cc #68
¿Qué significa ese gráfico?
Por cierto, gracias por responder.
[edited] -> gisanddata.maps.arcgis.com/apps/opsdashboard/index.html#/bda7594740fd4
Tienen un mod sobre la distribución de comida basura o el lanzamiento de un juego de mesa.
Tratándolos lógicamente como no si fueran virus.
No se enteró nadie.
www.abc.es/sociedad/abci-gripe-causado-mas-muertes-espana-pandemia-200
España ha registrado hasta el momento un total de 472 muertes por gripe confirmadas en laboratorio, desde que a primeros de noviembre se registrara el primer fallecimiento de la temporada 2017-2018, que se ha convertido ya en la más letal de la última década, por encima incluso de la pandemia de gripe A (H1N1) que se produjo en 2009.
www.meneame.net/story/estudio-primeros-pacientes-coronavirus-wuhan-ind
China no ha hecho antes , que yo recuerde, lo que está haciendo contra este virus de cerrar ciudades y construir nuevos hospitales. Y de los chinos fiarse poco....a saber de dónde viene este puto virus.
Depende... a veces sí se puede.
Para mostrar que se puede voy a poner un ejemplo:
Supongamos una lotería nueva que como muchas loterías tiene un reintegro que toca el 10% de las veces. Como muchos productos / servicios nuevos esa lotería puede tener un crecimiento exponencial... es decir, al principio la juega poca gente, por desconocimiento, porque no la juegan otros, etc... pero según la van jugando unos la moda "se contagia". Si cada jugador en media se lo cuenta a 4 personas a la semana y de esas 4 salen 2 jugadores nuevos significa que por cada jugador que había una semana la siguiente hay el triple... 1 jugador, 3 jugadores, 9 jugadores, 27 jugadores.
Pero el reintegro siempre toca al 10% independientemente del número de jugadores.
Si el número de jugadores es 100 ... tocará reintegro a 10 (el 10%)
Pasadas 4 semanas, el 100 se multiplica por 3^4 = 81 y los jugadores son 8100
¿A cuantos les toca el reintegro? Regla de 3: Si en 100 tocó a 10, en 8100 tocará a 810.
Ahora cambia en este ejemplo nuevos jugadores por infectados y cambia reintegro por morir... Si el número de muertos es proporcional al número de infectados entonces la regla de 3 será completamente válida. Es cierto que en el caso de enfermedades no es como la lotería... pero suele ser suficientemente parecido como para poder hacer la regla de tres. ¿Por qué no es como la lotería? Bueno, en enfermedades suele depender de los cuidados y cuando se supera cierto umbral se pueden saturar los hospitales, se pueden agotar medicinas y a lo mejor si al principio morían el 2% en caso de haber muchos infectados pueden morir el 5% o el 10%... Sin embargo en enfermedades como la gripe en las que no hay cura (las vacunas pueden prevenir, pero si no tenías vacuna y la pillas no hay cura... la gripe o bien se pasa sola o te mueres) se parece mucho a una lotería: que el infectado tenga bajas las defensas, que sea niño o anciano, que tenga una genética u otra, etc... el contagio se puede prevenir, pero la muerte o no si te toca, te toca, como la lotería la probabilidad o proporción no depende del número de jugadores o de algún mérito que alguien pueda hacer para evitarlo o favorecerlo.
Por último un ejemplo de lo que no se puede hacer.
Supongamos que el número de jugadores se triplica cada semana, como dije antes y supongamos que dices: "si en una semana han aumentado los casos en 2 (de 1 a 3) entonces en 2 semanas aumentarán en 4". Esto es incorrecto porque el número de infectados no es proporcional al tiempo. De hecho tras 1 semana hay 3 y tras 2 semanas hay 9, así que no ha aumentado en 4 sino que de 1 a 9 aumentó en 8.
cc #18
Esto que dices ahora sí tiene mucho sentido.
Pero no es que "yo no me aclare" sino que tu frase de antes estaba mal expresada.
El problema no era que en exponenciales "nunca" pueden hacerse reglas de tres.
El problema, como bien dices ahora es que hay un desfase temporal que no se tiene en cuenta al hacer ciertas reglas de tres y que sí es importante.
Los 80 muertos son 80 muertos hoy pero de los 3000 infectados que se contabilizaron ayer parece ser que acabarán muriendo 15% y según esta estimación del 15% (que no se si es correcta) morirán en total 450.
Si la estimación es correcta y como a diferencia de la gripe no hay vacunas se podría calcular el caso peor: de una población mundial de 7500 millones morirían unos 1000 millones. Pero este caso peor se supone que no se daría nunca... porque se tarda un tiempo en expandir y se supone que pasado el invierno la enfermedad se frena.
cc #18
Ese virus está ya para quedarse y habrá convivir con él junto con los virus de toda la vida (gripe, catarro, etc.). Es inútil el cierre de ciudades salvo que sea para ganar tiempo a la espera de una vacuna.