Última hora: La Justicia da 15 días a Cataluña para aplicar la sentencia del 25% de clases en castellano

El Tribunal Superior de Justicia de Cataluña (TSJC) ha ordenado a la Conselleria de Educación que ejecute en un máximo de 15 días la sentencia que obliga a impartir al menos un 25% de horas lectivas en castellano.

[#201 Ribald]

#197 Racismo? La mitad de mi familia es valenciana. No es raza, es política.

[#202 vjp]

#198 me dices un momento histórico en el que Cataluña haya sido independiente para que haya sido invadida?

[#203 LaResistance]

#145 que yo sepa, hay más de 4 asignaturas troncales por lo tanto el 25% te lo estas inventando.

[#205 --711737--]

#201 los peores sois los asimilados porque tenéis que demostrar ser más radicales.

[#206 deprecator_]

#195 Tu eres tontito y no entiendes lo que lees o eres un puto desgraciado que no quiere que en Catalunya se hable catalán.

[#207 OrzonWelles]

#160 "El castellano es la lengua española oficial del Estado. Todos los españoles tienen el deber de conocerla y el derecho a usarla. Las demás lenguas españolas serán también oficiales en las respectivas Comunidades Autónomas de acuerdo con sus Estatutos"
De nada

[#208 --711737--]

#206 vaya cantidad de chorradas que soltáis

No me extraña que fuera no os hayan hecho ni puto caso

[#209 --504283--]

#127 super franquista. La clase de lengua castellana debería darse en catalán, donde va a parar!
CC #51

[#210 kampanita]

#67 yo no celebro nada.

[#211 Falco]

#1 Es mejor estar callado y parecer tonto que abrir la boca y confirmarlo.

[#212 dick_laurence]

#203 Se lo estará inventando el Supremo, entonces:

www.poderjudicial.es/cgpj/es/Poder-Judicial/Tribunal-Supremo/Noticias-

Estoy dispuesto a charlar sobre el asunto, que no se puede resumir de forma estricta por su complejidad en un solo mensaje, pero creo que antes de acusar tan alegremente al alguien de "inventar" (o decir, como tanto se dice, que fue "una decisión aleatoria del Supremo", que es a lo que contestaba en mi anterior mensaje), mejor informarse... más aún cuando no se aporta ningún contraargumento a la charla. Con esas formas de comunicarse no hacéis ningún bien al debate público.

[#213 Ribald]

#205 Asimilados? Qué cojones? Si toda mi familia valenciana habla en catalán. Como si valencianos y catalanos tuviésemos diferencias más allá de las creadas por décadas de PP y de blaverismo.

[#214 geburah]

#202 claro, se me olvidó que en el imaginario españolista Catalunya fue siempre parte de España y existe desde 10000 AC.

Perdona, no me pasaron el memo.

[#215 --711737--]

#213 los valencianos no son catalanes.

Es como decir que los extremeños son manchegos

[#216 Ribald]

#215 Tanto en Valencia como en Cataluña tengo la misma familia y hablamos la misma lengua. Para mí, no hay ninguna diferencia.

[#217 vjp]

#214 No, antes de España fue de Aragón, pero independiente, al menos desde la edad media no ha sido nunca.

[#218 --711737--]

#216 es cierto, son dos regiones españolas.

Es más, para un chino o un alemán apenas hay diferencias entre un castellano y un catalán

Para ellos, inapreciable. El mismo aspecto físico, la misma o parecida comida, y muy parecido clima e idioma.

[#219 Pitufo]

#209 A mi sobrina se la daban en catalán.

[#220 David_Dabiz]

#90 más inútil es aprender religión y otras materias.

[#221 Pitufo]

#28 En Segovia se imparte de catalán el mismo porcentaje que de gallego, euskera y silbo gomero, como de estos en Cataluña.

[#222 eugefu]

#184 Te informo de que los únicos que se pasan la ley por el forro discriminando ideológicamente a la gente por su idioma materno son los del lacito. Literalmente han denegado la colocación de carpas en la calle para recoger firmas en favor del 25% de clases en español. twitter.com/salvaverges/status/1482291961532923906

[#223 eugefu]

#192 ¿Ein? Vuelve a leer lo que he escrito. Digo que si fuese criterio técnico y no ideológico se hablaría de ajustar por porcentajes según la presencia del español/catalán en esas regiones (y por tanto la facilidad con la que se aprende en el uso cotidiano), pero eso no ocurre. Simplemente cacarean lo de que hay una "lengua de Cataluña" que hay que proteger a toda costa, y eso tiene un tufo identitario que echa para atrás.

[#224 eugefu]

#204 ¿Los tuyos son los lazis? No me ha quedado claro, pero como salida por patas te lo podrías haber currado algo más.

[#226 eugefu]

#187 De momento ya es más difícil que hacerlo sin zumbados identitarios que literalmente les han prohibido colocar carpas de recogida de firmas en la calle por motios políticos . Cuando la indepia haya recogida una cantiad similar de firmas en contra de la sentencia ya avisarán. twitter.com/salvaverges/status/1482291961532923906

[#227 eugefu]

#179 Si no sabes cómo funciona el muestreo lo dices y ya está. 1.600 personas es más que suficiente para realizar encuestas incluso al nivel de toda España en algunos casos.

[#228 eugefu]

#179 Ah, y lamento informarte que el estudio es una cosa y las firmas son otras. Y sí, 1.600 firmas en favor de una medida es una burrada en el ámbito de Cataluña, más teniendo en cuenta que les han denegado la colocación de carpas por motivos políticos (y les caerá un puro por ello a los responsables, por cierto).

[#229 eugefu]

#225 Apología del odio anticatalán. Reportado

[#230 Ribald]

#222 La argumentación lo clava: preveu denegar activitats contràries a la moral, als bons costums ciutadans, o a l’ordre públic

En Cataluña, el idioma mayoritario en los institutos y colegios es el español, de facto. Si solamente se hiciese el 25% saldría perdiendo. Los catalanófobos que publicitan esta basura a base de mobilizar el nacionalismo español del sector analfabeto de Cataluña en contra de la cultura catalana ya lo saben.

[#232 Ribald]

#218 Y para un catalán, apenas hay diferencias entre un castellano y un peruano. Mismo aspecto físico, misma cultura. Inapreciable. Y mira, son regiones españolas del imperio caído.

[#233 JMorell]

Aquí los únicos acomplejados que veo son los que creen que si no se sube a un 25% la cuota de castellano, se va a dejar de aprender correctamente...

Quien no vea que esto viene por un tema político es porque no quiere verlo, el claro ejemplo lo tenemos en los políticos, hace unos años, tanto Ciudadanos (que hay que recordar que nació con la finalidad de disminuir el uso del catalán), como el PP, como otros partidos de derechas, hablaban catalán en el Parlament y en las entrevistas, ahora sólo hablan en castellano. En unos años, se habrá conseguido lo mismo que ha pasado en Valencia o el País Vasco, que nadie habla el idioma de la región y por tanto, parte de la cultura popular desaparecerá...

Pero tengo la esperanza que si no lo consiguieron con el franquismo en su día, no lo van a conseguir ahora.

www.nuevatribuna.es/asset/thumbnail,992,558,center,center//media/nueva
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[#234 eugefu]

#230 La argumentación es tan buena que la podría firmar Francisco Franco

¿El sector analfabeto de Cataluña? Es gracioso porque luego los indepes lloran cuando les llaman supremacistas. Aquí el señor "no-analfabeto" calcando el discurso del franquismo sociológico y hablando del nacionalismo en tercera persona. Podrías haber donado los libros, que de poco te han servido.

[#235 --711737--]

#232 ahí ya no estoy de acuerdo. Las lenguas indígenas de Perú no se parecen en nada al castellano, racialmente son indígenas y el clima y la comida son radicalmente distintos.

Siento decirte que salvo por vuestra afinidad obsesiva hacia la pasta (de influencia fenicia, sin duda), un alemán diría que apenas hay diferencias

[#236 Ribald]

#234 Y otras curiosidades más elpais.com/politica/2021/02/19/actualidad/1613741557_146092.html  

[#237 Ribald]

#235 Hay alemanes que creen que el catalán es un dialecto del castellano. A mí me da igual lo que piense la gente, ni si Cataluña es una región de dentro o fuera de España. Yo lo que quiero es que el estado se aclare y decida si realmente quiere que tengamos autonomía o debe intervenir con tribunales supremos, constitucionales, de cuentas, etc., cada cosa que se escapa de sus competencias. Me creerás desconfiado, pero no confío en absoluto en la imparcialidad de la alta judicatura española.

[#238 --711737--]

#237 simplemente se trata de aceptar que en Cataluña no todas las competencias son de Cataluña, hay una parte que sigue siendo del estado.

Te recomiendo el artículo 149 de la Constitución

app.congreso.es/consti/constitucion/indice/titulos/articulos.jsp?ini=1

[#239 Ribald]

#238 Por éso el Tribunal Constitucional desestimó la demanda del PP que congelaba buena parte del Estatut de Cataluña, argumentando que la lengua vehicular es competencia autonómica? Tras 50 años de democracia, no ha sido hasta el primer gran conflicto diplomático Generalitat-Estado que el Tribunal Supremo ha decidido hacer el trabajo sucio.

[#240 eugefu]

#236 Confirmamos además que no sabes lo que es el analfabetismo. La ironía. Lo dicho, vaya desperdicio de libros.

[#241 Ribald]

#240 www.meneame.net/story/mas-40-faltas-ortografia-auto-catalan-impone-25-

[#242 victorjba]

#9 Es muy curioso que hay colegios que presumen de dar en castellano únicamente la asignatura de lengua española, el resto en inglés, alemán... que hasta donde yo se ni se hablan aquí ni son lenguas oficiales. Ahhh, pero son colegios cayetanos, a esos no se aplica esta sentencia. Inglés bien, catalán mal.

[#243 Sobraoyjeta]

#227 1.600 histriónicos con el brazo agarrotado no son representativos de nada. Más gente vota Vox o la Plataforma X Cataluña (que son los padres de este movimiento)

[#244 --711737--]

#239 una cosa es la lengua vehicular y otra anular las demás.

[#245 dobleX]

#207 Pero eso es una ley. Hay que modificarla porque es injusta. Sobrepone una lengua española a las demás lenguas españolas.

[#246 dobleX]

#200 Son castellanoparlantes por la imposición. Lo justo ahora es imponer el catalán en Castilla. Además enriquece.

[#247 dobleX]

#180 Pero hacerlo oficial en Segovia es muy fácil. Además es lo justo. Se está discriminando una lengua española.

[#248 dobleX]

#152 El castellano. El español no existe.
Y se impuso desde hace mucho. Te suena de algo la guerra de sucesión y los decretos de nueva planta. Pues ya desde aquellas...

[#249 geburah]

#217 lo que tú digas.

[#250 Ribald]

#244 Lo primero es un concepto que existe y lo segundo algo que te montas en tu cabeza.

[#251 --711737--]

#250 lo segundo algo que te montas en tu cabeza.

En absoluto. Alguien que no estudia un idioma lo puede entender, pero lo hablará de pena y lo escribirá aún peor.

Es lamentable, un desprecio a una de las lenguas más habladas del mundo

[#252 Sulfolobus_Solfataricus]

#246 Por supuesto, ¿cómo traicionarían la pura raza catalana hablando semejante lengua, con la que no han tenido jamás nada que ver ni trato natural alguno, si no fuese por una gran conspiración para destruir al übermensch català?

Delirante lo tuyo.

[#253 Ribald]

#251 En Cataluña ya se estudia el castellano. El análisis gramatical ha entrado siempre en la selectividad. No se estudia más catalán que castellano. El conocimiento de castellano en Cataluña no es inferior al del resto de España.

[#254 OrzonWelles]

#245 No es una ley . Es la Constitución. Todos los países del mundo tienen una lengua oficial. No hacen oficial a todo el país las de todas las regiones

[#255 --711737--]

#253 para algunos no parece suficiente

[#256 Ribald]

#255 Pues es lo que hay. Es más que suficiente. La Generalitat consigue que los niños catalanes tengan un nivel de castellano que es como mínimo igual a su nivel de catalán. El resto es política.

[#257 --711737--]

#256 Pues es lo que hay. Es más que suficiente.

Porque lo dices tú, y la Generalitat

Por cierto, por qué en Irlanda, un país independiente, se da gran parte de la enseñanza en inglés y en Cataluña, donde el castellano es lengua oficial, no se puede dar un 25% en castellano??? Es que se van a volver más españoles??

No tiene ningún sentido, lo siento

[#258 Ribald]

#257 Lo que no tiene sentido es forzar porcentajes arbitrarios desde la alta judicatura, tras 50 años de buenos resultados en educación lingüística. Es un movimiento político que invade desde la alta justicia lo que le impide invadir la constitución y el estatuto de autonomía.

[#259 --711737--]

#258 que bueno lo de arbitrarios. Debe de ser que dar tres clases a la semana no es arbitrario

Como no tener opción de estudiar en castellano. Eso tampoco

O declarar la independencia unilateralmente, eso tampoco es arbitrario

[#260 dobleX]

#254 Bueno, y por qué es oficial en todo el estado el idioma castellano y no el gallego o el catalán??

[#261 dobleX]

#252 Como lingüista, escuchar a alguien decir que las lenguas no se imponen y que las sociedades aceptan idiomas foráneoa de forma natural, si que es delirante...

[#262 --504283--]

#219 lo veo raro. En teoría es justo la que dan en español

[#263 OrzonWelles]

#260 Por el mismo motivo que en Estados Unidos es el inglés y no el español ni el sioux, por el mismo motivo que en Alemania es el alemán y no el bávaro, por el mismo motivo que en Rusia es el ruso y no cualquier otro de los cientos de idiomas que se hablan allí. ¿sigo? ¿Acaso os pensais que en otros países no se hablan más idiomas que el oficial?

[#264 dobleX]

#263 Pero es que en Rusia se habla Ruso, en Ingaterra inglés, en Francia francés...y en España...castellano. Como si el castellano fuera la única lengua española. Es tan español el catalán o gallego como el castellano.
A no ser que eso de España no sea más que el imperio castellano. Y vascos, catalanes o gallegos seamos sus colonias...

[#265 Pitufo]

#262 La mente puede ser más retorcida de lo que muchos se imaginan. Si no recuerdo mal, en castellano eran gimnasia, otra de poca oratoria que no recuerdo y ¡el recreo! Esto último, por si fuera poco escandaloso, era falso, los profes hablaban en catalán durante el recreo. Cada escuela tiene sus historias peculiares.

[#266 Lbcmiko]

#165 #164 los siento, pero el idioma que se habla oficialmente en España es el español, y por ende el castellano es el idioma oficial porque durante siglos ha sido el más hablado. El catalán o el gallego pueden llegar a serlo algún dia, quien sabe, aunque lo tienen difícil cuando el español (por ende castellano) es uno de los idiomas más hablado dentro de España y del mundo.

[#267 OrzonWelles]

#264 Al anglosajón se le llamó inglés aunque hubiera otras lenguas en Inglaterra, a la lengua de Oil se le llamó francés aunque hubiera otras lenguas en Francia... Pues eso mismo pasó con el castellano, que se llama también español, aunque haya otras lenguas españolas. Si no vete a un colegio de Nueva York y pregunta por el profesor de "Castilian", a ver quién sabe qué es eso.

[#268 Borbone]

#89 Porque hay territorios con más de una lengua oficial y otros no. En los que no, según lo que comentas que no entiendes tendríamos que saber todas las lenguas oficiales del país, algo que carece de toda lógica.

[#269 dobleX]

#268 No no. Yo no digo poner todas oficiales. Lo que digo es que el castellano fué oficial mucho tiempo. Ahora le toca ser oficial en todo el estado a otra lengua. Si no se están discriminando lenguas españolas en favor de una de ellas.

[#270 dobleX]

#266 Es que el castellano no es el español. El castellano es castellano, idioma de Castilla. Todas las lenguas que se hablan en españa son español.
Eso de que el castellano se transformó en español es una gilipollez tan grande que hace sonrojar a cualquier alumno de primero de filología.

[#271 Lbcmiko]

#270 yo no soy filologa, lo mismo ahi son más detallistas con eso. Pero si buscas en cualquier lado idioma español, solo habla del castellano, no del euskera, gallego o catalán (es más he buscado catalán idioma y no referencia al idioma español) pero paso de discutir. Que yo tambien defendería mi idioma a muerte, pero creo que no acabas de tener razón. Q si quieres debatimos, me parece interesante el tema y puede(por lo que dices) que seas filologo y sepas más y no sea solo que seas catalán y quieras defender tu idioma a muerte (que desconozco si eres de alli)

[#272 dobleX]

#271 No es cuestión de que seas filóloga. Es cuestión de aplicar el sentido común. Por qué fenómeno paranormal el castellano pasa a ser español?? Es decir, en Argentina no se dice que hablan en argentino. Hablan castellano. Y en Cuba, Perú etc.
Que al castellano se le llame español es coloquial. Hasta la Constitución dice castellano, no español.
Por qué el catalán no es español? Únicamente que pienses que cataluña o Galicia no son España. Entonces estoy de acuerdo contigo.
Escucha a Juan Carlos Moreno Cabrera
Por cierto, no soy catalán.

[#273 tranki]

#48 y les gonadés