#26#10 Pero que mielda de razonamiento es ese ? Claro y a los dinosaurios no podemos llamarlos dinosaurios, porque el nombre se invento hace solo dos siglos cuando ya no quedaba ninguno vivo.
#10 con gente como tu, en vez de desembarco de Normandia habrían creado una resolución en el tribunal de Estrasburgo y se habrían hecho con toda Europa.
#8 Supongo que a la Letizia, con tal de llamar la atencion, le da igual que su nombre esté mal escrito, pero para la gente normal, si te escriben mal tu nombre o apellido por un error, ¿se puede cambiar? ¿O eso es para siempre porque el pavo del registro tenga un día tonto?
#10 Pero que mielda de razonamiento es ese ? Claro y a los dinosaurios no podemos llamarlos dinosaurios, porque el nombre se invento hace solo dos siglos cuando ya no quedaba ninguno vivo.
#13 sin duda debemos a Hitler tamaña contribucion a la humanidad!! La acuñación de la palabra genocidio para definir la muerte de millones de personas.
Usa si quieres asesino de masas. El delito lo ha hecho lo llames como lo llames.
Si un día alguien decide exterminar a todos los Danieles del mundo yo le tendré algo de rencor si lo intenta conmigo. O aunque no lo intente incluso!! Llamame loco...
Lo que me parece increible es que se siga alimentando la imagen de Hitler como unico culpable de aquella barbarie.
Me parece tan pueril como culpar a Dios de todas las guerras cometidas en su nombre, una forma mas de quitar responsabilidad a quienes le siguieron, alimentaron su poder y formaron parte de ello.
El morbo resultante con sus familiares (que no descendientes) es ya irracional por completo.
#20 El nombre lo inscribe en el registro un funcionario, no el padre. Para que el funcionario escribiera Letizia así, con Z, tuvo que indicársele de esta manera específicamente (como es derecho de los padres), de otro modo, lo escriben correctamente (tienen, además, prontuarios con la correcta ortografía de los nombres, para solucionar problemas con las Elisabet, Elizabeth, Ágata, Ágatha, etc...).
#28 A ver.... Yo no voy a ponerme de abogado del diablo pero....
1. He nacido 40 años después de la segunda guerra mundial.
2. He nacido después de muuuuchisimas otras grandes guerras.
3. Mientras estoy vivo no he parado de ver guerras y más guerras.
4. Mientras estoy vivo han muerto millones de personas en diferentes conflictos bélicos.
5. En casi todos esta metido directa o indirectamente EEUU, la Otan y naciones unidas.
6. Los mayores fabricantes de armas del mundo son EEUU.
7. El mayor medio propagandístico actual a nivel internacional es el cine de Hollywood.
8. Hollywood está controlado por empresarios, productores y ejecutivos judios.
9. La historia la escriben los que ganan.
y 10. Sentir una aversión tan grande hacia personajes que vivieron mucho tiempo antes que yo es algo obviamente manipulado (independientemente de lo que esos personajes hicieran o dejasen de hacer).
Pd: Cuantos de los que se cagan en Hitler saben en profundidad de historia? Cuantos saben en profundidad sobre la guerra civil Española?
La mejor manera de no ser manipulados es darle a cada cosa la importancia que se merece. Para mi es mucho más importante el TTIP actual que la segunda guerra mundial (porque esto si que me puede afectar)
para mi todo lo que dicen #10#13 se basa en una confusion:
justicia = leyes (no son lo mismo)
si es verdad que la ley de genocidio se escribiera después, eso no significa que no hiciera algo injusto
es como cuando en España los políticos hablan tanto de "conforme a la ley", "todo legal", no he cometido "delitos", pero nunca van a hablar de la justicia, la ética y la moralidad porque son ideales, la ley esta por debajo de los ideales de justicia, es una herramienta para intentar aplicar esos ideales, vale que no existían esas leyes antes de hitler...
#30 Yo en mi caso no culpo a Dios ya que no creo en su existencia. Pero puedo culpar a la idea de Dios por ser la causa de esos crímenes. No obstante la responsabilidad sigue recayendo sobre el conjunto humano que fue el que la inventó y sigue creyendo en ella.
Recuerdo leer que al final de la guerra cuando todo el frente oriental ya está llegando a Alemania los soldados comentaban a los civiles que se prepararan por que si les hacían la mitad de lo que ellos habían hecho eso iba a ser un fiesta. "Disfrutad de la guerra. La paz sera peor"
#53 Yo no intento defender a EEUU. No llegarán a la altura de Hitler ni mucho menos, pero tampoco son monjas.
En cuanto a los judíos, pues tampoco veo mucha propaganda antihitler en Hollywood, así a bote pronto me vienen a la cabeza sobre él Valkiria, El niño con el pijama de rayas y Malditos Bastardos. Creo que mi "odio", que tampoco lo llamaría así, sino mas bien rechazo a Hitler y sus teorías, vienen de las imágenes que se pueden ver en cualquier documental. No me creo que sean un montaje ni las cámaras de gas ni todas las salvajadas de las que se habla.
Soy historiador por la Complutense. No te diré que soy especialista en contemporánea porque no lo soy. De la Segunda Mundial se algo porque me encantó la asignatura y fue de las pocas que toqué fuera de la universidad. De la Civil española ni puta idea la verdad .
Coincido contigo en la importancia del TTIP, aunque ninguno de estos temas me quita el sueño....
"El apellido Hitler muere cuando estos tres hombres mueran. Si se considera que los tres son adultos de edad avanzada y aún no tienen ni hijos ni parejas, parece que van a cumplir."
Es que no hay mas gente apellidada Hitler que no sea de esa familia en particular?
Genocida: Que comete genocidio.
Genocidio: Exterminio o eliminación sistemática de un grupo humano por motivo de raza, etnia, religión, política o nacionalidad
¿Hitler exterminó sistemáticamente a un grupo humano por motivo de raza, etnica, religión, política o nacionalidad? Sí. Luego cometió genocidio, luego es un genocida.
No es tan complicado. De hecho casi siempre que se inventa una palabra para denominar "algo" es porque ese algo existe primero, es lo normal. No por ello ya no puede usarse la palabra. Es como decir que Julio César no era romano, porque "romano" es una palabra en español y el español no existía cuando vivía Julio César.
Otra cosa es que en un juicio le puedas condenar por hacer algo que no era delito cuando ocurrió (aunque para el caso, en lugar de condenarle por genocidio le puedes condenar por millones de asesinatos, si te parece mejor).
#78 Hitler cumple con la definición de genocida. Sin embargo Julio César no cumple con la de italiano, puesto que nunca ha sido ciudadano del país llamado Italia. Como mucho te puedes referir a él como italiano en el contexto de que vivió en la región que hoy ocupa dicho país. Eso es correcto. En fin, me da que esta discusión iría para largo y tampoco es plan, así que yo me voy a plantar aquí. Un placer discutir civilizadamente, al menos.
#8 Pues imagínate en las nuevas poblaciones de Carlos III, que trajo gente de Francia, Italia, Alemania, Austria,... y los funcionarios españoles transcribían los apellidos fonéticamente.
#53 no creo que estar informado con la realidad de hoy tenga nada que ver con conocer la historia del siglo anterior. Saber lo que pasó, por qué pasó, cómo pasó... Ayuda a valorar lo que ocurre hoy (al final, la información, si no se cuenta con capacidad crítica suficiente - capacidad de razonamiento y base de conocimiento suficiente-, no sirve de gran cosa.
Por ejemplo: lo de tirar monedas a las gitanas de plaza Madrid fue un pasatiempo relativamente común en la Alemania nazi, que sistemáticamente despreciaba a los pobres. Si la práctica se extiende (y se está extendiendo) es sintomático de algo. Para valorar qué es ese algo y su importancia, tener base de conocimiento histórico es necesario.
#78 la época actual... No ha pasado ni un siglo desde hitler. Qué es actual? Es que, desde una perspectiva histórica, creo que un siglo es actualidad... Si no, ¡vaya memoria tenemos!
#88 Donde has leído que en la Alemania nazi se despreciaba sistemáticamente a los pobres? Los pobres también eran considerados alemanes y no eran maltratados. De hecho se respetaba mucho el trabajo del obrero (alemán). El problema no era de clases sociales, sinó más bien ideológico o racial (judíos, gitanos, homosexuales...)
#89 Pues no, no lo es, la segunda guerra mundial no se considera actualidad, sino edad contemporanea. A partir de ahí entramos en una maraña de edades dependiendo de a que corriente historiográfica le preguntes pero por norma general, todas coinciden en que esa edad posterior a la contemporanea (se han usado nombres como edad actual, global, atómica, o de la información) también ha terminado!. ¡A ver que nos inventamos ahora!
#92 me imagino que lo de las gitanas tb tenía un componente racista pero, más allá de la anécdota ejmplo no acertado... ¿No es importante saber de historia? ¿En serio?
#94 más allá de tecnicismos (agradecidos, por cierto), ¿lo que pasó hace menos de 100 años es irrelevante por ser demasiado antiguo (no en el sentido literal de historia antigua si no en lo que comúnmente entenderíamos por antiguo desde una perspectiva histórico-temporal)?
#81 Nadie está aplicando lenguaje legal ni legislación a Hitler por llamarle genocida. Se utiliza una palabra que tiene un significado según la Real Academia de la Lengua, y es una palabra correcta porque su significado se corresponde con lo que ese señor hizo, fuera o no delito en su momento. Aquí tienes la definición de la rae, por si no la conocías, Señor Cuñao:
#96 No, nada es irrelevante en la historia, pasara hace 100 años o hace 10.000, pues todo nos ha afectado de una forma u otra.
Ahora bien, #76 tiene parte de razón, las cosas hay que verlas en su contexto. No se puede acusar de profanar los derechos humanos a quienes vivieron antes de que estos fuesen dictados (y lo fueron hace bien poco), como tampoco se puede acusar a Atila el Huno de no respetar la convención de Ginebra. Pero eso no los exculpa de los daños que hayan causado, pues incluso en sus épocas, Hitler y Atila fueron vistos como mounstruos por un motivo.
En fin, que este debate es más bizantino que otra cosa
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Usa si quieres asesino de masas. El delito lo ha hecho lo llames como lo llames.
Si un día alguien decide exterminar a todos los Danieles del mundo yo le tendré algo de rencor si lo intenta conmigo. O aunque no lo intente incluso!! Llamame loco...
Me parece tan pueril como culpar a Dios de todas las guerras cometidas en su nombre, una forma mas de quitar responsabilidad a quienes le siguieron, alimentaron su poder y formaron parte de ello.
El morbo resultante con sus familiares (que no descendientes) es ya irracional por completo.
Cc #10 ¿Asesino de masas?
www.meneame.net/search?q=apellidos+turkia
spiegel.de, 3. Februar 2006, abgerufen am 14. September 2015.
Hitler es una variante del nombre familiar Hiedler de los antepasados de Hitler, la primera vez lo adoptó su padre Alois Hitler.
Por cierto como suena a mala traducción lo del "bajo perfil"... Low profile en este contexto tiene el sentido de "intentando pasar desapercibidos".
WTF...
1. He nacido 40 años después de la segunda guerra mundial.
2. He nacido después de muuuuchisimas otras grandes guerras.
3. Mientras estoy vivo no he parado de ver guerras y más guerras.
4. Mientras estoy vivo han muerto millones de personas en diferentes conflictos bélicos.
5. En casi todos esta metido directa o indirectamente EEUU, la Otan y naciones unidas.
6. Los mayores fabricantes de armas del mundo son EEUU.
7. El mayor medio propagandístico actual a nivel internacional es el cine de Hollywood.
8. Hollywood está controlado por empresarios, productores y ejecutivos judios.
9. La historia la escriben los que ganan.
y 10. Sentir una aversión tan grande hacia personajes que vivieron mucho tiempo antes que yo es algo obviamente manipulado (independientemente de lo que esos personajes hicieran o dejasen de hacer).
Pd: Cuantos de los que se cagan en Hitler saben en profundidad de historia? Cuantos saben en profundidad sobre la guerra civil Española?
La mejor manera de no ser manipulados es darle a cada cosa la importancia que se merece. Para mi es mucho más importante el TTIP actual que la segunda guerra mundial (porque esto si que me puede afectar)
Saludos.
Si Alemania hubiera ganado la guerra ahora todos estaríamos cagándonos en los EEUU.
Ummm, espera....
justicia = leyes (no son lo mismo)
si es verdad que la ley de genocidio se escribiera después, eso no significa que no hiciera algo injusto
es como cuando en España los políticos hablan tanto de "conforme a la ley", "todo legal", no he cometido "delitos", pero nunca van a hablar de la justicia, la ética y la moralidad porque son ideales, la ley esta por debajo de los ideales de justicia, es una herramienta para intentar aplicar esos ideales, vale que no existían esas leyes antes de hitler...
Recuerdo leer que al final de la guerra cuando todo el frente oriental ya está llegando a Alemania los soldados comentaban a los civiles que se prepararan por que si les hacían la mitad de lo que ellos habían hecho eso iba a ser un fiesta. "Disfrutad de la guerra. La paz sera peor"
En cuanto a los judíos, pues tampoco veo mucha propaganda antihitler en Hollywood, así a bote pronto me vienen a la cabeza sobre él Valkiria, El niño con el pijama de rayas y Malditos Bastardos. Creo que mi "odio", que tampoco lo llamaría así, sino mas bien rechazo a Hitler y sus teorías, vienen de las imágenes que se pueden ver en cualquier documental. No me creo que sean un montaje ni las cámaras de gas ni todas las salvajadas de las que se habla.
Soy historiador por la Complutense. No te diré que soy especialista en contemporánea porque no lo soy. De la Segunda Mundial se algo porque me encantó la asignatura y fue de las pocas que toqué fuera de la universidad. De la Civil española ni puta idea la verdad
Coincido contigo en la importancia del TTIP, aunque ninguno de estos temas me quita el sueño....
"El apellido Hitler muere cuando estos tres hombres mueran. Si se considera que los tres son adultos de edad avanzada y aún no tienen ni hijos ni parejas, parece que van a cumplir."
Es que no hay mas gente apellidada Hitler que no sea de esa familia en particular?
Genocida: Que comete genocidio.
Genocidio: Exterminio o eliminación sistemática de un grupo humano por motivo de raza, etnia, religión, política o nacionalidad
¿Hitler exterminó sistemáticamente a un grupo humano por motivo de raza, etnica, religión, política o nacionalidad? Sí. Luego cometió genocidio, luego es un genocida.
No es tan complicado. De hecho casi siempre que se inventa una palabra para denominar "algo" es porque ese algo existe primero, es lo normal. No por ello ya no puede usarse la palabra. Es como decir que Julio César no era romano, porque "romano" es una palabra en español y el español no existía cuando vivía Julio César.
Otra cosa es que en un juicio le puedas condenar por hacer algo que no era delito cuando ocurrió (aunque para el caso, en lugar de condenarle por genocidio le puedes condenar por millones de asesinatos, si te parece mejor).
- Eres un cabrón.
- Más cabrón eres tú.
- Pues no seré más cabrón que tu padre.
- Pues tu padre es Hitler.
-
DESPERTAD
La verdad se descubre siempre tirando del hilo del dinero, ¿quien financió la Alemania De Hitler?
Por ejemplo: lo de tirar monedas a las gitanas de plaza Madrid fue un pasatiempo relativamente común en la Alemania nazi, que sistemáticamente despreciaba a los pobres. Si la práctica se extiende (y se está extendiendo) es sintomático de algo. Para valorar qué es ese algo y su importancia, tener base de conocimiento histórico es necesario.
Ahora bien, #76 tiene parte de razón, las cosas hay que verlas en su contexto. No se puede acusar de profanar los derechos humanos a quienes vivieron antes de que estos fuesen dictados (y lo fueron hace bien poco), como tampoco se puede acusar a Atila el Huno de no respetar la convención de Ginebra. Pero eso no los exculpa de los daños que hayan causado, pues incluso en sus épocas, Hitler y Atila fueron vistos como mounstruos por un motivo.
En fin, que este debate es más bizantino que otra cosa