#8#2 Realmente todos necesitamos apoyo psicológico en ciertas etapas de la vida. Es como quien va al fisio ocho veces durante su juventud a que le curen un esguince. Otro tiene que ir al fisio toda su vida para que le alivien los dolores de la lumbalgia. Algunos necesitan un médico que les recete un antibiótico durante dos semanas por una infección pulmonar. Otros tienen que cargar con el cacharrito de la insulina y necesitan revisiones periódicas.
De la misma manera todos necesitamos de vez en cuando una revisión de la cabeza o apoyo ante algunas situaciones. Y otros necesitan un psicólogo al que recurrir de manera habitual o como tratamiento crónico.
Todo lo que sea una mejora en la salud física o mental de los españoles bienvenido sea. Y estoy de acuerdo contigo en que todas estas situaciones actuales nos están volviendo a todos majaras. Pero yo no lo digo en broma.
Me parece genial.
Y en la misma línea que tal pediatras, personal de enfermería, reapertura de los centros de atención primaria....
Joér me he venido arriba tal que un crío con la carta a los reyes.
Lo siento, es que la broma se hacia sola. En serio, siento mucho si he ofendido a alguien, pero la situacion de espania es proclive a que mucha gente los necesite. Pero creo que mejores politicas sociales contribuirian a disminuir los factores de riesgo.
No vengo a criticar esta iniciativa. Pero pienso que al impulsarla se asume que el sistema socioeconómico en que vivimos es nocivo para la salud mental.
La medida es buena, pero yo te puedo dar otras 500 medidas cojonudas. La cuestión es que faltan especialistas de todas las ramas porque las condiciones son una basura y las condiciones son una basura porque no hay pasta o la están desviando, por lo que el principal problema es ese.
#2 Realmente todos necesitamos apoyo psicológico en ciertas etapas de la vida. Es como quien va al fisio ocho veces durante su juventud a que le curen un esguince. Otro tiene que ir al fisio toda su vida para que le alivien los dolores de la lumbalgia. Algunos necesitan un médico que les recete un antibiótico durante dos semanas por una infección pulmonar. Otros tienen que cargar con el cacharrito de la insulina y necesitan revisiones periódicas.
De la misma manera todos necesitamos de vez en cuando una revisión de la cabeza o apoyo ante algunas situaciones. Y otros necesitan un psicólogo al que recurrir de manera habitual o como tratamiento crónico.
Todo lo que sea una mejora en la salud física o mental de los españoles bienvenido sea. Y estoy de acuerdo contigo en que todas estas situaciones actuales nos están volviendo a todos majaras. Pero yo no lo digo en broma.
#7 pero asume que de los individuos/individuas/individuxs (no quiero herir sensibilidades) que hablas (no me refiero solo a los de podemos) con lanzar propuestas para rascar votos les vale, sacarlas adelante supone tener que currar y eso lleva mucho tiempo.
Ya que casi toda la población, ¿descontenta?, ha de hacérselo mirar.
Es una majarada mandar al (p)sicólogo a los niños por las causas mas irrelevantes. Si les mandan tan temprano al "loquero" rápidamente se convierten en carne de informe clínico y carne de "raritos" tanto individual como socialmente.
En esos informes a lo largo de los años se añaden diagnósticos según la moda y ninguno invalida al anterior.
UN DESPROPÓSITO.
#5 No, la salud mental de mucha gente ha empeorado con el confinamiento, por otra parte antes de la pandemia había informes que mencionaban que en España los psicólogos y psiquiatras que había por habitante eran inferiores a la media europea, por lo que hay distintos factores que no mencionas que hacen que la propuesta tenga sentido.
#7 Eso siempre ha sido así, no pasa sólo con Podemos, sino con todas los partidos, sin excepción, pero claro tratar a Podemos como si fuera el único que hace esto y no mencionar comentarios iguales con cualquier protesta de cualquier partido demuestra una doble vara de medir, pero decir comentarios como ese son carentes de sentido por qué para poder llevarlo a la práctica se necesitan votar propuestas y enmiendas.
Los ertes consumen paro desde octubre del año pasado.
Y podríamos rebatir todas las medidas y a quien verdaderamente afectan.
Porque con tanta medida aplicada, como es que el panorama no cambia?
#9 si, las tasas de suicidó de occidente y las adicciones a las drogas y antidepresivos de muchos países industrializados dejan claro que el sistema funciona en todos los sitios menos aquí.
Para ello hay que recortar de otras cosas como chiringuitos y ayudas a empresas de politicos en los presupuestos generales.
Y hacer también que la sanidad funcione como debe y se deje de maltratar al personal, que para traumatología puedes estar tranquilamente varios meses esperando (y antes de la pandemia también, no solo ahora)
#26 A los y las SUICIDAS o SUICIDOS, que no han consumado el acto de suicidio.
Que suelen ser más mujeres que hombres, ya que una vez más la alta eficiencia de los hombres les hace ser máquinas efectivas de muerte y destrucción hasta consigo mismos.
#9 El sistema ha demostrado que funciona mientras pueda expandirse hasta el infinito, mientras no haya una pandemia o algo parecido y si no tenemos en cuenta los costes medioambientales, pero no, no está demostrado que funcione, de hecho a mí me parece todo lo contrario
#16 Por lo que veo no, se ve que es la trola repetida una vez más para tomar el pelo a sus votantes.
Hasta que esto no ocurra es totalmente irrelevante, hace falta ser muy ingenuo para pensar que las pretensiones de un partido político se van hacer realidad, y más como estas, que hablan de medidas que necesitan fuerte subida presupuestaria y no especifican por ningún lado de donde la van a sacar
Que ojo, ojalá lo hagan ...
#5 La salud mental es importante, aunque muchos lo cosideren un tabú. Y eso creo que no tiene demasiado que ver con el sistema socioeconómico.
De hecho el auge de los psicólogos argentinos coincidió con una época de bonanza económica allí. Aunque este fenómeno solo se dio en Buenos Aires precisamente ocurrió porque había mucha gente que podía pagarse el psicólogo, y por tanto estímulo para que hubiera más personas estudiando psicología.
Luego seguro que en vez de hacer eso, crean 400 asociaciones contra el suicidio y las riegan con subvenciones y en esas asociaciones esta su militancia.
#11 Debes ser de esos que creen que la depresion se cura con unas birras con los colegas o yendose de putas y que los psicologos son solo para los locos
Que deroguen las reformas laborales anteriores, que bajen el precio de la vivienda, que no se hagan desahucios y ya verás como milagrosamente hay menos suicidios
#22 Sigue siendo necesario incrementar el número de psicólogos por habitante igualmente. Eso que no quita que haya que cambiar o mejorar muchas otras cosas. Pero seis meses para que te den cita para el psicólogo no es correcto. Pero tampoco lo son para que te den cita para el hematólogo. Ni tres meses para que el inspector de trabajo te pregunte por tu demanda. Para entonces ya no trabajas donde se incumplía la legislación.
#11 Huyyyy, que callo habré pisado.
Mirad si os queda a mano cualquiera de esos historiales y la evolución de diagnósticos y tratamientos. Son muy curiosos.
#7 De momento han sacado una propuesta de Ley, que es contiene medidas concretas. El sacarlas adelante depende del consenso. Y ya te digo como va a seguir esto.
Para esta legislatura igual no se termina de tramitar. Para la siguiente habrá que ver quien tiene el control de la mesa del Congreso, porque eso puede hacer que leyes aprobadas nunca entren en vigor.
Teniendo en mente el problema del suicidio, dar tratamiento psiquiátrico psicológico a quien lo necesite es una necesidad imperiosa pero no deja de ser el equivalente poner una tirita o sanar una herida.
No es solo que haya que prevenir el suicidio. Lo que hay que prevenir y estudiar es las situaciones que te llevan al suicidio.
Si rascamos un poco por ahí no se lo que afloraría. Seguro que no gusta lo que veamos.
#34 La culpa siempre de los hombres. Supongo que también se mataran más porque en su trabajo son menos ineficaces y hay más propesión de los hombres a tener más accidentes laborales, no? El hecho de que la mayoría de los hombres hagan los trabajos más peligrosos no debe tener ninguna relación. Pe3ro esto igual no interesa estudiarlo desde una prespectiva de genero.
#34 Entonces ¿podemos extrapolar esa lógica tuya y reclamar que los hombres al ser más eficientes sean mejor pagados? ¿Podemos también decir que las mujeres maltratan más pero al ser los hombres más eficientes la estadísticas apuntan más a ellos?
#33 de la adolescencia es de lo que hablo, no se de que libro hablas, pero ni tengo comentarios machistas no me considero machista, el tiro te lo has pegado tu en el pie por entrar sin saber.
#26 De las estadísticas, sabemos que:
- Más a la tercera edad que a la juventud.
- Más a los hombres que a las mujeres.
- Más a personas LGTBI que a heterosexuales cisgénero.
- Más a personas en situación de pobreza que con estabilidad económica.
- Más a personas con bajo nivel educativo.
- Más a personas solteras.
- Más a inmigrantes en situación de desarraigo.
- Más a personas con depresión u otros transtornos psicológicos.
#11 Y lo dices precisamente ahora, en plena pandemia, que ha habido muchísimos chiquillos cuyos abuelos pueden haber fallecido, que han estado encerrados durante meses, que no se pueden relacionar con los demás con normalidad, etc, etc... Por no hablar de los padres, que no han sabido llevar la situación porque nadie te prepara para una pandemia... Lo has clavado macho. Mejor no ir al "loquero" y volverse loco.
#43 No, soy de los que he convivido y convivo, por razones familiares, con majaras catalogados oficialmente en diversos grados. Lo de majaras lo utilizo en solidaridad a un colectivo de "pacientes" autodenominado Asamblea de Majaras. En estos momentos inactivo.
#1 no te va a solucionar que tarde o temprano la gente necesite ayuda psicológica una vez crecida, pero lo que hay que mejorar es la educación, y no hablo sólo de conocimiento, pagando también más a los profesionales (maestros...) sino también de gestionar emociones, ser responsables, de que hay que saber que en la vida habrá frustraciones, no se puede tener todo controlado, ni todo el mundo es tu enemigo...
#33 Bueno se esta hablando del suicidio y claramente hay un género que lo sufre mas que otro.
Si habláramos de violencia domestica y alguien dijera que hay un género que lo sufre mucho mas que otro...¿También dirías que hablamos de su libro?.
Por lo que veo hay temas que se pueden diseccionar por género y otros que no, depende de que discurso lleves.
#71 Si hablaras de la adolescencia no habría polémica ninguna y no haría falta poner la tirita antes de la herida cómo has hecho, pero si es así disculpa por malinterpretarte pero es lo que tienen los mensajes crípticos y ambiguos, que se pueden malinterpretar
A parte de que no es verdad, los adolescentes no son los que más se suicidan según el INE, ni de cerca, no se de donde has sacado eso www.ine.es/jaxi/Datos.htm?path=/t15/p417/prov/l0/&file=05008.px
#21 también para aquellos no mentados. Perdonad que no os cite individualmente, nunca esperé tanto aprecio para tal comentario.
Gracias por poner en el candelero la atención a las enfermedades mentales y su gestión.
#91 No he dicho que no se pueda hablar, lo que me parece cutre, cobarde e infantil es tirar la piedra, esconder la mano y luego encima mentir. Yo no tengo ningún problema en ningún debate serio y razonable, pero me aburro ya de la gente que se dedica a repetir mantras una y otra vez sin aportar nada más que ruido.
Si queréis hablar de que quien más sufre los suicidios son los hombres y como combatirlo adelante, hablémoslo, siempre estoy a favor de gente que quiere luchar contra el machismo.
#79 Pues vas a flipar, pero en mi pueblo los 5 últimos suicidios que hemos tenido la desgracia de sufrir han sido :
-Jóvenes ( entre 25 y 40 años).
-Hombres ( aquí si lo clava la estadística )
-Heterosexuales
-1 fue por motivos económicos, los otros no.
-nivel educativo intermedio (ninguno con carrera pero todos con algún estudio)
-todos con pareja( De hecho en un caso el tener pareja fue bastante relevante)
-Todos Españoles.
-Ninguno con trastorno diagnosticado (Que estuviera por diagnosticar no lo niego).
Como te comento esto es algo a pequeña escala y totalmente irrelevante para la estadística pero me ha resultado curioso.
Una cosa que me extraña muchísimo es lo de las personas solteras, pues la mayoría de los casos que llegan a mis oídos son por temas amorosos o por no poder mantener a su familia.
#54 Son los hombres los que voluntariamente donan su vida y sus recursos a la mujer que se convierte en su pareja. Creo que sobre esto habría que profundizar.
#2 No es que lo creas, hace falta. Tratar problemas mentales es una necesidad como dice #8, pero si tenemos un tejido laboral y sociedad que se promueve la aparición de crisis crónicas en personas que no deberían tenerlas en otros contextos y lo que pretendemos es tratar las consecuencias sin hablar del problema que estamos teniendo esta medida se que da muy coja.
A mi me repatea la cabeza cada vez que recetan benzos para la ansiedad cada vez que se intenta enseñar a suprimir cualquier emoción negativa, así estamos en una sociedad donde ser normal es estar enfermo..., y ojo hay mucha gente jodida por ahí, pero andar convirtiendo en patologías procesos normales de la vida tampoco ayuda. No se puede ser feliz todo el tiempo, en algunos momentos hay que llevar los malos momentos, parece mentira que necesitmos psicologos para que nos lo digan... pero los medios de comunicación y la actitud muchas veces es "la vida es maravillosa", "si estas mal es porque quieres...", "pobrecito que tiene ansiedad...", y repito, no estoy negando que la gente lo pase mal, es jodido estar dentro.
De la misma manera todos necesitamos de vez en cuando una revisión de la cabeza o apoyo ante algunas situaciones. Y otros necesitan un psicólogo al que recurrir de manera habitual o como tratamiento crónico.
Todo lo que sea una mejora en la salud física o mental de los españoles bienvenido sea. Y estoy de acuerdo contigo en que todas estas situaciones actuales nos están volviendo a todos majaras. Pero yo no lo digo en broma.
Y en la misma línea que tal pediatras, personal de enfermería, reapertura de los centros de atención primaria....
Joér me he venido arriba tal que un crío con la carta a los reyes.
Lo siento, es que la broma se hacia sola. En serio, siento mucho si he ofendido a alguien, pero la situacion de espania es proclive a que mucha gente los necesite. Pero creo que mejores politicas sociales contribuirian a disminuir los factores de riesgo.
Estupenda propuesta.
Pero gobernar no es lanzar medidas al aire como el que hace la lista de los reyes magos.
Hay que ser capaces de sacarla adelante, cosa que nuestros polítcos no suelen hacer.
De la misma manera todos necesitamos de vez en cuando una revisión de la cabeza o apoyo ante algunas situaciones. Y otros necesitan un psicólogo al que recurrir de manera habitual o como tratamiento crónico.
Todo lo que sea una mejora en la salud física o mental de los españoles bienvenido sea. Y estoy de acuerdo contigo en que todas estas situaciones actuales nos están volviendo a todos majaras. Pero yo no lo digo en broma.
Nuestra clase política es incapaz de hacerlo funcionar al nivel que debería.
Es una majarada mandar al (p)sicólogo a los niños por las causas mas irrelevantes. Si les mandan tan temprano al "loquero" rápidamente se convierten en carne de informe clínico y carne de "raritos" tanto individual como socialmente.
En esos informes a lo largo de los años se añaden diagnósticos según la moda y ninguno invalida al anterior.
UN DESPROPÓSITO.
www.meneame.net/story/unidas-podemos-presenta-ley-salud-mental-apuesta
Tal vez no fuera necesario si se asumiera que lo que hay que cambiar son otras cosas.
Y podríamos rebatir todas las medidas y a quien verdaderamente afectan.
Porque con tanta medida aplicada, como es que el panorama no cambia?
Buen chiste.
Y hacer también que la sanidad funcione como debe y se deje de maltratar al personal, que para traumatología puedes estar tranquilamente varios meses esperando (y antes de la pandemia también, no solo ahora)
Que suelen ser más mujeres que hombres, ya que una vez más la alta eficiencia de los hombres les hace ser máquinas efectivas de muerte y destrucción hasta consigo mismos.
Pero yo tampoco quiero entrar en polémicas.
Hasta que esto no ocurra es totalmente irrelevante, hace falta ser muy ingenuo para pensar que las pretensiones de un partido político se van hacer realidad, y más como estas, que hablan de medidas que necesitan fuerte subida presupuestaria y no especifican por ningún lado de donde la van a sacar
Que ojo, ojalá lo hagan ...
De hecho el auge de los psicólogos argentinos coincidió con una época de bonanza económica allí. Aunque este fenómeno solo se dio en Buenos Aires precisamente ocurrió porque había mucha gente que podía pagarse el psicólogo, y por tanto estímulo para que hubiera más personas estudiando psicología.
Mirad si os queda a mano cualquiera de esos historiales y la evolución de diagnósticos y tratamientos. Son muy curiosos.
¿Pero sabes qué? Los que se suicidan no van a votar cada 4 años.
Para esta legislatura igual no se termina de tramitar. Para la siguiente habrá que ver quien tiene el control de la mesa del Congreso, porque eso puede hacer que leyes aprobadas nunca entren en vigor.
No es solo que haya que prevenir el suicidio. Lo que hay que prevenir y estudiar es las situaciones que te llevan al suicidio.
Si rascamos un poco por ahí no se lo que afloraría.
Just sayin'
ok, perdón, lo siento
Ok, perdón, lo siento, toi tonto
Muy buena iniciativa.
El populismo demagógico de podemos ya derrapa totalmente. Y están en el gobierno
- Más a la tercera edad que a la juventud.
- Más a los hombres que a las mujeres.
- Más a personas LGTBI que a heterosexuales cisgénero.
- Más a personas en situación de pobreza que con estabilidad económica.
- Más a personas con bajo nivel educativo.
- Más a personas solteras.
- Más a inmigrantes en situación de desarraigo.
- Más a personas con depresión u otros transtornos psicológicos.
Y sí, hay un amplio margen en este tema.
Pues sí,
Si habláramos de violencia domestica y alguien dijera que hay un género que lo sufre mucho mas que otro...¿También dirías que hablamos de su libro?.
Por lo que veo hay temas que se pueden diseccionar por género y otros que no, depende de que discurso lleves.
A parte de que no es verdad, los adolescentes no son los que más se suicidan según el INE, ni de cerca, no se de donde has sacado eso
www.ine.es/jaxi/Datos.htm?path=/t15/p417/prov/l0/&file=05008.px
Cc #69
Gracias por poner en el candelero la atención a las enfermedades mentales y su gestión.
Si queréis hablar de que quien más sufre los suicidios son los hombres y como combatirlo adelante, hablémoslo, siempre estoy a favor de gente que quiere luchar contra el machismo.
-Jóvenes ( entre 25 y 40 años).
-Hombres ( aquí si lo clava la estadística )
-Heterosexuales
-1 fue por motivos económicos, los otros no.
-nivel educativo intermedio (ninguno con carrera pero todos con algún estudio)
-todos con pareja( De hecho en un caso el tener pareja fue bastante relevante)
-Todos Españoles.
-Ninguno con trastorno diagnosticado (Que estuviera por diagnosticar no lo niego).
Como te comento esto es algo a pequeña escala y totalmente irrelevante para la estadística pero me ha resultado curioso.
Una cosa que me extraña muchísimo es lo de las personas solteras, pues la mayoría de los casos que llegan a mis oídos son por temas amorosos o por no poder mantener a su familia.
A mi me repatea la cabeza cada vez que recetan benzos para la ansiedad cada vez que se intenta enseñar a suprimir cualquier emoción negativa, así estamos en una sociedad donde ser normal es estar enfermo..., y ojo hay mucha gente jodida por ahí, pero andar convirtiendo en patologías procesos normales de la vida tampoco ayuda. No se puede ser feliz todo el tiempo, en algunos momentos hay que llevar los malos momentos, parece mentira que necesitmos psicologos para que nos lo digan... pero los medios de comunicación y la actitud muchas veces es "la vida es maravillosa", "si estas mal es porque quieres...", "pobrecito que tiene ansiedad...", y repito, no estoy negando que la gente lo pase mal, es jodido estar dentro.
Chiste de Quino lo dice bien claro