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La Universidad de Alcalá acoge una charla en la que se defiende que el 11-S fue un autoataque de EE UU

La Universidad de Alcalá acoge una charla en la que se defiende que el 11-S fue un autoataque de EE UU

Un tal Alcor de Castilla, miembro de la Asociación por la Verdad sobre el 11 de Septiembre, defendió ayer en Alcalá de Henares la idea de que los atentados del Nueva York y Washington "fueron cometidos por agentes del Estado norteamericano en colaboración con las empresas armamentísticas, petroleros y de mercenarios". He esperado para escribir estas líneas hasta confirmar que la conferencia se había celebrado. La responsable de la institución académica se ha asombrado y ha reiterado que ellos no sabían que se tratara de algo así.

| etiquetas: conspiracion , magufos , 11s , alcala
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  1. Este es el principal inconveniente de la libertad de expresion, de vez en cuando aparece uno y suelta una gilipollez, gracias a dios somos lo suficientemente listos como para ingorar a dichos iluminados.
  2. #99 Igual que Pearl Harbor. USA ha entrado en todas las guerras con un ataque de bandera falsa. Desde el Maine a la WW2. Igual esta vez no sabían nada, pero les pasa como a pedro con el lobo.
  3. #3 y #7 disculpad, pero no es ninguna "magufada" de eso que decís :-S

    Que fue un auto ataque está demostrado de sobra, con pruebas, testigos y evidencias para aburrir. Que los medios de comunicación no tengan lo que hay que tener para decir la verdad, es otro tema, pero no os engañéis a vosotros mismos.

    Si queréis saber lo que pasó, investigad e informaos, que es gratis, pero no tratéis de loco a nadie con este tema, porque es un tema denso y serio.
  4. Gámez, el autoproclamado paladín de la verdad y su caterva se identifican a sí mismos en su propia definición: Pensamiento mágico: Selección de pruebas en apoyo de la teoría obviando las que vayan en contra.
  5. Nada mas simple que el método del asesinato.

    ¿A quién beneficia el asesinato?
  6. Suponiendo que realmente hubiera sido el gobierno de los EEUU quien hubiera realizado los atentados, ¿porque usar un misil para destruir el Pentágono?
    Si usas un tercer avión tu versión oficial ya se corresponde y no tendrías que inventarte nada.
  7. #101 Mejor sería que que no la haya, ¿no?
  8. Bienvenidos hamijos a la nave del misterio
  9. Lista Actualizada (tm) de Conspiranoias Oficialmente Aceptadas en Menéame (COAM)

    -El atentado del 11-S fue un autoataque organizado por Bush y el gobierno de los EE UU.
    meneame.net/story/ex-presidente-italiano-empieza-tirar-manta-reconoce-

    -El hombre no llegó en realidad a la Luna.
    meneame.net/story/el-falso-aterrizaje-en-la-luna-al-descubierto

    -El que consiguió quitar a González y poner a Aznar fue Pedro J.
    meneame.net/story/echando-felipe-gonzalez-guia-para-desmemoriados

    -Aznar pactó con los EE UU para sacar a Evo Morales del poder.
    meneame.net/story/gobierno-evo-morales-denuncia-complot-aznar-agencia-

    -El que montó el golpe de estado del 23-F fue el rey.
    meneame.net/story/julio-anguita-aventura-militar-23f-tenia-mano-rey-de

    -No olvidemos quién quemó el edificio Windsor.
    meneame.net/story/quien-quemo-el-windsor

    -Y los ataques con antrax en EEUU provenían del propio Gobierno
    meneame.net/story/canal-historia-americano-revela-ataques-antrax-prove

    -------------------------------

    por otro lado, las Verdades Indiscutibles y Científicamente Demostradas (VICD):

    -La autoría del 11-M

    -El cambio climático que se acerca (sea calentamiento o enfriamiento)

    -La inocencia de Garzón
  10. Magufada total, igual que los que defienden que se exterminaron a millones de judíos en los campos de concentración.
  11. Para que discutir. Ellos conocen la Verdad. Ellos han Descubierto la Verdad. Y solo leyendo en internet, nada de investigar. Y con quienes defienden la Verdad no hay nada que discutir. Es perder nuestro tiempo, y el suyo.
  12. Pues me parece bien. Si hay gente interesada en el tema, la universidad es el sitio apropiado para ello, ya que es un centro para aprender sobre lo que a uno le interesa.
    Luego, gracias a que son universitarios, se espera que tengan la inteligencia suficiente para sacar de la charla lo verdadero y lo falso y que no les engañen.
    Si no, es su problema.
  13. Relacionadísima:
    Bush comunicó a Blair su plan de pintar un avión espía con los colores de la ONU para provocar la invasión de Irak.[ing]

    "Ha salido a la luz un documento de 5 páginas escrito el 31 de Enero de 2003 por el asesor de Blair, Sir David Manningpor. Ante la incapacidad de encontrar armas de destrucción masiva, Bush le comunicó a Blair que el plan para provocar la invasión de Irak era pintar un avión espía norteamericano con los colores de un avión de Naciones Unidas y hacerlo volar deliberadamente sobre territorio iraquí, para provocar un ataque de Saddam Hussein que justificara la invasión. El memorandum revela que la invasión de Irak se planeó meses antes."
    www.meneame.net/story/bush-comunico-blair-plan-pintar-avion-espia-colo

    ...ssssshhhhh...
  14. ¿Como es posible que redactasen la Patriot Act (un documento brutalmente extenso) en "4 días"? ¿No sería que la tenian ya preparada y estaban esperando algo gordo para aprobarla?

    Probablemente decir que eran misiles es rizar mucho el rizo, pero es cierto que de alguna manera hay muchisimas casualidades y muchos beneficiados.

    No creo que sea sencillo incorporar a un monton de gente a una conspiracion, pero si puede ser factible "externalizar" o instigar un determinado acto usando agencias externas a un determinado pais (vease Mossad o ISI).

    Yo me centraria mas bien en los procesos de generacion de "terroristas". Si no hay un enemigo, hay que inventarlo.

    Si no hay una amenaza, habria un gran debate social con muchisimos recortes de libertades. A pesar de todo, la ciudadania de EE.UU es mucho mas culta y critica que la de aqui, no es facil convencerles de realizar hostilidades contra un tercer pais o de que a partir de ya, el gobierno puede llegar hasta donde quiera en pos de la lucha contra el terrorismo.
  15. #116 Bueno, eso mismo le podrian decir a un Judio que dudaba de las intenciones de la cupula del partido Nazi.

    Solo echando un vistazo a los asesores y vicepresidentes del gobierno Bush, creo que se les puede tachar de sinverguenzas como minimo.
  16. Al comentario 109 -Lista Actualizada (tm) de Conspiranoias Oficialmente Aceptadas en Menéame (COAM) añado otra, candidata a ser aceptada en Meneame (si tiene éxito)

    Hay un infiltrado en el Vaticano (por lo menos)
    elfactormagia.blogspot.com/2010/04/el-papa-cobarde-y-las-mentiras.html
  17. #113 1-Cómo consiguieron unos moros del desierto desactivar todos los controles de seguridad aérea de la nación más protegida del mundo. (CIA, Pentágono, NORAD, seguridad aérea civil, marina, NASA).

    Secuestrando aviones civiles que viajaban dentro del espacio aéreo civil. Si no realizas el secuestro hasta el último momento al ejército ni le da tiempo a reaccionar. Entre otras cosas porque a nadie se le podía ocurrir lo que iba a pasar

    2-Por qué ese día concurrían CINCO EJERCICIOS MILITARES DE SIMULACIÓN DE SECUESTROS AÉREOS (y qué relación tuvo con el aserto número uno)
    ¿Y eso que tiene que ver?

    3-Cómo es que las Torres Gemelas ardieron durante apenas unas horas y colapsaron a velocidad de caída libre mientras que la Torre Windsor de Madrid ardió durante una noche entera y al día siguiente seguía en pie.
    Esto está explicado y requetexplicado una y mil veces. Aparte de que la estructura de los edificios son distintas, el edificio Windsor no fue impactado por un avión (lo cual debilita la estructura) ni la potencia del fuego era la misma. No es lo mismo fuego causado por queroseno que por un chispazo
  18. #122 Yo tengo mis dudas respecto al 11-S, pero que haces respondiendo a #113? Joder, que moral tienes :-D

    Te voto positivo solo por ello.
  19. #89 > "Podrían ser cualquier cosa."

    Podrían, pero no es así. Son piezas (bastante reconocibles) del 757 que estrellaron contra el pentágono.

    > "En cualquier caso, ¿por que han tardado tanto en aparecer?"

    Las fotos de los restos tienen varios años ya, no se a que te refieres con que han tardado.

    #103 > "Que fue un auto ataque está demostrado de sobra, con pruebas, testigos y evidencias para aburrir."

    ¿Enlaces? ¿Fuentes? Si está demostrado de sobra no te importará ponerlas.

    #117 > "Y las alas??? Desaparecieron????"

    Si, probablemente desintegradas tras impactar, como ha ocurrido con otros accidentes aéreos. Sirvan como ejemplo estas fotos del accidente de un 737 perteneciente a la compañía Aeroflot en 2008:

    - www.eitb24.com/archivos/imagenes/eitb24/internacional/2008/09/14/Rusia
    - www.infobae.com/adjuntos/imagenes/81/0228144B.jpg
    - www.diarioya.es/store/accidente aéreo Rusia (alargada) _2008091412251

    Tampoco hay alas, y la escena (en lo concerniente a los restos) es prácticamente igual a la del pentágono.

    > "Y esas mini turbinas realmente son de un Boeing 757-223"

    Si. Pertenecen a un motor Rolls-Royce RB211 (es.wikipedia.org/wiki/Rolls-Royce_RB211) que se ha usado en aviones Lockheed L-1011, los Boeing 747, 757 y 767, así como el Tupolev Tu-204. El esquema de la turbina acompañado de las fotos del accidente despeja cualquier posible duda: www.aerospaceweb.org/question/conspiracy/pentagon/rb211-pentagon.jpg

    #83 > "EL FBI NO RELACIONA A BIN LADEN CON EL 11S"

    No le acusan formalmente, que no es lo mismo que no relacionarlo. Porque si le acusan formalmente, según la ley estadounidense, tendrían que exponer absolutamente todo de forma pública en un juzgado, incluyendo los nombres de informantes y otras fuentes de inteligencia, además de presentar en ese juzgado a los detenidos de Al-Qaeda:

    "In order to be listed on the FBI Ten Most Wanted Fugitive list, the suspect must have been indicted for the crime. To indict Bin Laden formally for the 9/11 attacks would require presenting evidence in a court of law; such evidence linking Bin Laden to 9/11 would include intelligence sources, and Al-Qaeda detainees.

    Posiblemente la experiencia previa con otros juicios a terroristas de Al-Qaeda también haya influído:

    Early in 2001, a trial took place involving four Al-Qaeda defendants for their role in the 1998 African embassy bombings. The trial, which lasted four months, highlighted disadvantages to the criminal justice approach to dealing with terrorism and Al-Qaeda.[1]

    * Cost to intelligence capabilities - Courtroom procedures require significant disclosures of sensitive sources and methods information to the defendants, in order to satisfy due process requirements.
    * Difficult to persuade informants to cooperate when they know their identities might be exposed in a federal trial.
    * The criminal justice system presumes that terrorists will be deterred by the prospect of life imprisonment or the death penalty. With Al-Qaeda members seeking "martyrdom", these are no deterrent.

    (debunk911myths.org/topics/Bin_Laden's_FBI_Ten_Most_Wanted_poster)

    #113 Iba a contestarte pero creo #122 lo explica mejor.
  20. Leed algo de historia sobre el integrismo islámico moderno, anda (una obra que recomiendo personalmente al respecto es "La Torre Elevada", de Lawrence Wright -aunque la he leído sólo en parte-). Veréis cómo no está compuesta precisamente por "analfabetos de desierto". Hay bastantes ciudadanos de clase media saudíes y muy bien formados, por cierto. Algunos de ellos, ingenieros (si no yerro). Por cierto, el libro en cuestión es MUY CRÍTICO con los servicios secretos de los EEUU (comenta que subestimaron el desarrollo del integrismo islámico, monstruos financiados por la CIA que se le volvieron en contra).

    Sí, para decir que x país ha realizado auténticas canalladas no me hace falta decir que está metido en todos los embrollos (sentido común: ¿podría un país ocuparse de TODOS los asuntos del mundo y atenderlos por igual, máxime si este trabajo se hace a partir de una élite de unos miles?). ¡Joder, que los EEUU tienen un sinfín de cosas criticables como para ponernos a figurar nuevas teorías conspiranoicas! Si nos centramos en la giliflautada de que no llegaron a la luna, ¿no estaríamos dejando de lado VERDADES como las brutales desigualdades sociales de la nación o la mierda de sistema sanitario que hay, cuya reforma ha sido afectada por numerosos lobbys?

    Ironías: ¿Qué hace un misil con fuselaje que se parece, casualmente, al de American Airlines? ¿Por qué alguien tendría que desarrollar, precisamente, un misil con ruedas y todo? ¿O es que precisamente en una cara del Pentágono había algún fetichista de las llantas de... trenes de aterrizaje? ¿No será que America Airlines desarrolló su propia línea de misiles gordísimos, casualmente parecidos a un Boeing 757? ¿Y les dio por probar justamente en el 11-S, nada menos que en el Pentágono?

    Ver: 11-s.eu.org/11-s/Ausencia de restos (brillante iniciativa de pensamiento crítico, por cierto: no, el relativismo epistémico no vale de demasiado. Rellenar aspectos que desconocemos con explicaciones plausibles, tampoco. Y sería repetir errores: los religiosos ya han empleado demasiado esta idea).
  21. #125 Si no se estrelló el vuelo 77 contra el pentágono, ¿donde están sus pasajeros?
  22. #129 Mejor llamalo el nuevo orden Anglosajon. El resto somos ciudadanos de segunda.
  23. #131, es mucho mejor el artículo en inglés. Más completo, serio y fiable: en.wikipedia.org/wiki/Project_for_the_New_American_Century

    Por cierto, ¿sabes qué es un think tank? A grosso modo, un grupo ideológico que busca proponer e influir en las decisiones del gobierno (normalmente está compuesto por gente muy formada). ¿Y? Sabemos de sobra que no es ningún secreto que a EEUU le interesa seguir manteniendo la hegemonía mundial. ¡¡Caramba, serían tontos si buscaran convertirse en otra Holanda (en cuanto a peso internacional)!!

    PD: Si te fijas en las últimas tendencias políticas, lo más probable para el futuro es que no haya una hegemonía estadounidense como tal, sino multilateralismo. China puja muy fuerte, no es nada nuevo decirlo. "Nuevo Orden Anglosajón". Una afirmación muy presuntuosa: sería más correcta decirla en el siglo XIX, cuando Inglaterra consolidaba su imperio mundial colonizando en África y Asia (e influyendo culturalmente en numerosos aspectos como lo hizo los EEUU en el siglo XX). Llegas con retraso.

    PD: Antihipócritas, ¿a qué judíos y estadounidenses te refieres exactamente? Si es lo que supongo, ¿qué habrá hecho el inocente zapatero judío de Leizpig o Rabat para que le metan en semejante embrollo mundial, para que su clavetear sea una pieza clave en el "NWO"? ¿O cualquiera de los 40 millones de pobres estadounidenses, que son tratados como ciudadanos de tercera y muchos de ellos no influyen una mierda en ese ordencito mundial?
  24. #122 Las simulaciones inducen cuanto menos a confusión en un escenario real. Lo gracioso es que eso tambien se repitio del 4 al 11 de Marzo de 2004 en Madrid, y en Londres.
  25. #130 Lo que no tiene sentido es duplicar los esfuerzos estrellando misiles y a la vez haciendo una demolicion controlado. Es el doble de gasto en recursos (monetario, personal, cabos sueltos etc).

    Es mas factible instigar a diversos grupos financiados por una agencia externa a realizar actos terroristas y dejar hacer que hacer un "inside job" con la problematica asociada de hacer algo asi.
  26. #134 Mi respuesta venia al hilo sobre tu alusión a:

    "Sí, para decir que x país ha realizado auténticas canalladas no me hace falta decir que está metido en todos los embrollos (sentido común: ¿podría un país ocuparse de TODOS los asuntos del mundo y atenderlos por igual, máxime si este trabajo se hace a partir de una élite de unos miles?). ¡Joder, que los EEUU tienen un sinfín de cosas criticables como para ponernos a figurar nuevas teorías conspiranoicas! Si nos centramos en la giliflautada de que no llegaron a la luna, ¿no estaríamos dejando de lado VERDADES como las brutales desigualdades sociales de la nación o la mierda de sistema sanitario que hay, cuya reforma ha sido afectada por numerosos lobbys?"

    Una nación que pelea por la hegemonía sobre el resto de naciones, imperativamente debe inmiscuirse en los asuntos internos y externos de las demás. Es simplemente geopolítica.

    Y con "Nuevo Orden Anglosajon" me refiero al peso que podría tener la Commonwealth comparado a naciones como Belgica o España en un hipotético "Nuevo Orden Mundial".
  27. #137 Bueno, es un Casus Belli como otro cualquiera.
  28. #138, si eso está muy claro (y hay pruebas: véase los archivos desclasificados de la CIA sobre la política yanqui en la Guerra Fría). Lo que me cansa es la visión irreal de que una potencia es como "Dios", lo puede ver todo. Pues no: tiene limitaciones físicas, humanas, burocráticas, etcétera. Y la cagará bastante: ya lo hemos comprobado con la política internacional de Bush, que ha supuesto un enorme desgaste para los EEUU. Amén del descrédito actual que sufre, afortunadamente, el neoliberalismo (uno de los caballos de batalla de la Estados Unidos de Reagan y posteriores políticos, apoyada en diversos lobbys).
  29. El hecho de que USA se autoatacara de esa forma sin entrar en si lo hizo o no, tiene su logica en que le otorga un casus beli valido para invadir cualquier pais del mundo

    No se de que se asombra la gente, hechando un vistazo a las estadisticas casi todas sus entradas en guerras han sido bajo casus beli falsos u orquestados por ellos mismos, es uno de los inconvenientes de construir un imperio con una democracia
  30. #140 Un desgaste al fin y al cabo que no pudo ser evitado. Con un peak del petroleo a la vuelta de la esquina, me parece mas lógico invadir otro país y manejar sus reservas petrolíferas que agotar las reservas de Alaska (aunque si mal no recuerdo, ya empezaron a tirar de ellas). También es cierto que tienen una posición ventajosa ante una posible invasión de Iran.

    En términos humanitarios y éticos no lo es, pero a nivel militar y comercial es un buen movimiento.

    PD: Yo no digo que sea dios, no debes mezclar las teorías de la conspiración clásicas de los Grises y Reptilianos con operaciones de inteligencia que son perfectamente asumibles para un país como EE.UU.

    PD2: El dinero manda

    PD3: Al sistema no le importan 100, 1000 o un millon de muertos.
  31. #141 Exacto, es muy complicado mantener un sistema "democratico" con caracteristicas imperialistas.

    ¿Como puedes mantener un ejercito competitivo en un pais asi? Engañando a los "rednecks" con el patriotismo y dejandoles sin salidas.

    Cuando el modelo a seguir es el de un triunfador de Hollywood o Wall Street, es muy complicado que un joven en el pais con las mayores opciones a todos los niveles, quiera ir a morir a un país a 12.000 Km de distancia sin una causa justa para la guerra.
  32. La caída de las torres: como decía Navarrete, profesor de fisica “Vamos a ver, si tienes dos torres de las siguientes alturas:
    es.wikipedia.org/wiki/World_Trade_Center

    Altura máxima Torre 1: 526,3 m
    Azotea Torre 1: 417 m
    Torre 2: 415 m

    Y las torres caen a una velocidad de unos 10 segundos:
    www.youtube.com/watch?v=eI6bAjbLtsU&feature=related
    www.youtube.com/watch?v=gWYxoIHbbZI&feature=related

    a partir de ahí se usan las ecuaciones generales del movimiento:
    www.educaplus.org/movi/4_2caidalibre.html

    Y vemos que la aceleración de la caída es más o menos igual a la gravedad de la tierra.
    Dicho de otra forma: si debajo de la azotea del edificio que se hundió no hubiese habido nada (es decir, vació), entonces la azotea hubiese caído con una aceleración igual a la gravedad.
    El problema, mayormente, es que no había vació, había 110 plantas aguantados por un esqueleto de acero y donde cada planta estaba sostenida por centenares de clavos de acero. Si el edificio hubiese colapsado, este hubiese tardado mucho mas tiempo en caer que solo 10 segundos…

    y para los que dicen que se debilito, aunque ya se probo que el fuego a esa tempratura no lo debilita (ex: Torre Windosr madrid)

    vamos a ver todas las casualidades que hacen falta para la…

    Caída simétrica de las torres:

    Los derrumbes de los 3 edificios (las dos Torres Gemelas y el edificio WTC7) fueron simétricos y perfectamente verticales, lo cual significa que todas y cada una de las 287 columnas en cada una de las torres (las 47 enormes columnas de acero centrales y las 240 columnas de acero del perímetro) y cada una de las 81 columnas del edificio n° 7 (WTC7) tuvieron que derrumbarse simultáneamente para conseguir tal simetría en la caída.

    Ahora bien, el edificio podía mantenerse en pie siempre y cuando hubiese un determinado número del total de esas columnas que siguiese aguantando su carga. O sea, varias columnas podrían estar dañadas o derrumbadas, pero el peso del edificio se redistribuiría por las columnas sanas de su alrededor, y por tanto, el edificio seguiría en pie.

    Pero si ese grupo de columnas portantes (llamésmole las “columnas portantes clave”) se derrumbase, el resto de las columnas serían incapaces de seguir soportando el peso del edificio, que se derrumbaría.

    Eso significa que para que el edificio caiga de forma simétrica, ese grupo de “columnas portantes clave”, que debían estar más o menos esparcidas por toda la planta del edificio, debía…   » ver todo el comentario
  33. #25, ¿donde estaban esos restos el dia de los atentados? Porque yo me tire todo el dia pegado a la tele viendo las noticias en directo y en las imagenes del pentagono no se veia absolutamente nada de eso. Supuestamente las imagenes que emitieron eran de pocos minutos despues del atentado al pentagono y el suelo estaba limpio y con una capa de arena (o lo que fuera) que habian echado los mismos servicios de emergencia. Esto que digo no es una conspiranoia, lo vi en directo. Tambien vi en directo como absolutamente todas las cadenas hablaban de BOMBAS a parte de los aviones. Tambien vi en directo como se derrumbo un edificio cercano que no habia sido afectado por los atentados. Tambien he visto como wikileaks ha filtrado tela de sms de ese dia y como en todos se habla de bombas y, curiosamente, los que mencionan el atentado del pentagono hablan de un helicoptero, no de un avion.

    ¿Como se pueden caer dos torres que estaban preparadas para DOS colisiones como las que tuvieron? Segun expertos tendrian que haber sido dos aviones en cada torre para que pasara lo que paso.

    Que conste que todo esto que digo no me lo creo ni me lo dejo de creer, soy bastante critico y esceptico con la informacion (hoy en dia NINGUNA informacion es fiable), pero no digais que no hay indicios porque eso no es verdad.

    Quiero recalcar el tema de los restos del avion del pentagono. Cuando lo vi en directo NO HABIA NI UNA SOLA TUERCA. Y creo recordar que se filtro un video donde se veia un misil.

    Todas estas cosas (bombas, edificio cercano que se derrumbo, etc...) lo escuche y vi el dia de los atentados y unos cuantos dias despues. Mas adelante, misteriosamente, toda esa informacion desaparecio de todos los sitios. No volvieron a hablar de ello, pero no rectificaron ni lo desmintieron. Esta informacion simplemente desaparecio de todos los medios.
  34. recomiendo el documento gráfico de investigación "September Clues" (disponible en los mejores sitios de video de internet), incluso la asociación de 11-s por la verdad no habla de él. Pienso porque esta auto censurado ya que las consecuencias que se deducen de la investigación son demaseado graves.
  35. #2 En una universidad lo que no puede es cuestionarse la verdad.
    #101 Este es el principal inconveniente de la libertad de expresion, de vez en cuando aparece uno y suelta una gilipollez, gracias a dios somos lo suficientemente listos como para ingorar a dichos iluminados.

    Juaassssss, impresionante el nivel de estos magufos… o mejor habría que llamarles idiotas directamente.

    Ya os podéis poner las pilas los que todavía creéis la versión oficial… a estos dos dejadles seguir dormidos.
  36. #125 "Ahí una turbina del Boeing... vaya, parecen un poquito más grandes que en tus fotos, no??"

    No se de donde deduces (en las fotos) el tamaño de esos componentes, y menos sin una referencia. Pero veo que, primero, confundes el tamaño exterior del turbojet con el tamaño interior de las piezas y, segundo, está respondido aquí:

    www.aerospaceweb.org/question/conspiracy/q0265.shtml

    Observa en esta foto (www.aerospaceweb.org/question/conspiracy/pentagon/rb211-535_2.jpg) que estos motores tienen una configuración en su parte posterior mucho más pequeña que la carcasa exterior que lo recubre.

    "En serio me estás diciendo que unas alas gigantescas se desintegran totalmente, porque si?"

    Te he puesto fotos de un accidente en mi comentario y si te fijas ... ¡¡tampoco hay alas!! Y en este otro accidente (images.mirror.co.uk/upl/m4/mar2009/5/0/image-1-for-fedex-cargo-plane-c) si no fuera por la intervención de los bomberos no habría tampoco alas, ya que con el incendio originado en el accidente se habrían desintegrado. Ahora imagina el estado en el que habrían quedado si al incendio sumamos el impacto a, al menos, 700 km/h.

    Por cierto, tampoco hay restos de alas pertenecientes a los aviones estrellados en el WTC ¿Significa que no se estrellaron aviones allí? Pues eso.

    ---

    #149 "chocaron 2 aviones contra 2 edificios y cayeron 3 edificios (¿Como se cayó el tercero?)"

    #145 "Tambien vi en directo como se derrumbo un edificio cercano que no habia sido afectado por los atentados."

    El edificio 7 del WTC también fue afectado por los atentados, aunque de una forma indirecta. La caída de la torre norte se llevó por delante parte del edificio, justo en el peor lugar posible:

    - debunk911myths.org/topics/Image:Wtc7swcornerdamage.jpg
    - debunk911myths.org/topics/7_World_Trade_Center

    ---

    #145 "Y creo recordar que se filtro un video donde se veia un misil."

    No recuerdo que haya ningún video donde se ve un misil. Y si lo hay, pon el enlace al mismo.

    ---

    #128 "Porque sólo había un pequeño agujero en los muros? Desde cuando el fuselaje de un avión es capaz de atravesar más de 5 muros de forma perfecta?"

    Atravesó 3 y no 5 muros, ya que no alcanzó a los anillos B y A. Afirmar que se cargó los cinco no es correcto:

    www.aerospaceweb.org/question/conspiracy/pentagon/flight-path.jpg

    "Ah, y otra cosa importante aun, si Bin Laden fue el responsable del 11S porque NO se le acusa de ello?"

    Eso está respondido en #124
  37. Lo más inquietante es 9,87m/s^2. Exactamente la aceleración de la gravedad en la Tierra, cuando cayeron las últimas plantas como si no hubiera nada debajo.
  38. #153 "Un agujero redondo casi perfecto atravesando 5 muros?"

    Vamos a ver, que algunos fragmentos atravesaron 3 anillos, no 5:

    11-s.eu.org/11-s/Agujero de salida

    Los tres primeros anillos (E,D y C forman 2 muros), pero para que lo entendieras en #151 he usado muro en cursiva como sinónimo de anillo. El número real de muros en total atravesados son 2 (ya que el impacto fue en las plantas bajas) y el número de anillos atravesados fueron 3.

    El agujero redondo que se ve en muchas fotos es el de salida de algunos fragmentos que pudieron atravesar parte del edificio sin obstáculos (creo recordar que corresponde a uno de los trenes de aterrizaje) hasta alcanzar la separación entre el C y B. El diagrama es bastante esclarecedor:

    - files.abovetopsecret.com/images/member/c4e81c2e6729.jpg

    Por otro lado los daños de la pared del impacto no son circulares sino alargados y abarcan la misma envergadura alar de un 757:

    11-s.eu.org/11-s/Agujero de entrada
    www.formauri.es/personal/pgimeno/xfiles/11-s/pent-ricostruzionedanno.j
    11-s.eu.org/11-s/pgimeno-agujero-oculto.gif
    11-s.eu.org/11-s/pgimeno-reconstruccion.jpg
  39. #2 Lo que pasa es que esa teoría oficial sostiene TÚ verdad.
  40. A mi no me extrañaría que el gobierno EEUU asesine a sus propios compatriotas. Este acto ya lo hicieron en el puerto de la Habana explosionando el acorazado Maine y matando a 200 de sus soldados para poder declararle la guerra a España. es.wikipedia.org/wiki/Guerra_Hispano-Estadounidense
  41. Algunos hechos para los verdaderos magufos, los que se creen las absurdas mentiras oficiales:

    - Que el 11-S es un atentado de bandera falsa ya es oficial en la mitad del mundo. Sale en la televisión pública rusa, lo dice Chávez en un discurso, lo defiende el portavoz del partido gobernante de Japón, lo declara el presidente iraní, etc. Como dijo Cossiga, "todos los servicios secretos del mundo saben que el 11-S en un trabajo interno". No es algo que se sabrá en el futuro ni nada parecido; YA SE SABE.

    - Prácticamente el 100% de casos parecidos al 11-S a lo largo de la historia han sido atentados de bandera falsa. Lo extravagante y propio de descerebrados es defender supuestas conspiraciones de talibanes metidos en una cueva. El Maine, el incendio del Reischtag, las bombas en Italia en que se culpaba a "anarquistas" o "extrema izquierda", etc. Las masacres contra civiles casi siempre son cometidas por el poder. Si matan decenas de millones en guerras o con las medidas económicas del FMI, es ridículo creer que no pueden hacer masacres maś pequeñas.

    - Las "pruebas" de la versión oficial del 11-S son falsificaciones descaradas, pasaportes mágicos, supuestos testamentos chapuceros, grabaciones en las que no se ve nada, supuestas declaraciones de Bin Laden en una cámara de vídeo hechas por un agente del Mossad disfrazado con barba postiza del que se sabe hasta el nombre, declaraciones bajo tortura de un esquizofrénico, etc. Curioso que a los "escépticos" las cientos de pruebas del auto-atentado no les parezcan sólidas pero luego traguen con las absolutas estupideces en que se basa la versión oficial.

    - Aplíquese al 11-M, 7-J y Al Qaeda en general lo que ya se sabe. OTAN, CIA, Mossad, Operación Gladio, pastoreando y masacrando al ganado humano para sus fines imperiales. Ganado humano que en gran número sigue sin querer enterarse por lo que se ve.
  42. #25: claro, porque todos sabemos que los motores de los boeing 557 encogen desde los dos metros de diámetro hasta los 30 cm tras un accidente ^_^U (Por cierto deberían haberse encontrado 4, como digo, de 2 metros de diámetro). Lo de preservar la escena del crimen... ¿eso para qué?, ¿no? Bien que se dieron prisa en recoger todo lo que no interesaba antes de que se colasen muchos fotógrafos y curiosos. ¿80 cámaras vigilando el lugar?, ¿sirven de algo?Lo de las fotitos se llaman señuelos, recurso utilizado por la policía desde que el mundo es mundo prácticamente, y por cierto la web de debunking tardó poco menos de una semana en ser refutada punto por punto. Nos tienen bien entrenados para que nos lancemos piedras contra nosotros mismos... Recomiendo otra vez los vídeos de Biggard:
    www.youtube.com/watch?v=m9oJfprlB9g
  43. #158 "claro, porque todos sabemos que los motores de los boeing 557 encogen desde los dos metros de diámetro hasta los 30 cm tras un accidente"

    Primero: es un Boeing 757, no 557.

    Segundo: No encogen sino que lo que se ve es lo que queda (porque el impacto fue brutal) de la parte más interior del turbojet, bastante más protegida, y que se puede comprobar comparándolo tu mismo con los esquemas de este tipo de motor que he puesto antes.

    "Por cierto deberían haberse encontrado 4, como digo, de 2 metros de diámetro"

    Pues ya me dirás como encontrarían 4 motores si ese modelo es un avión con dos motores turbojet RB211 :roll: www.air-and-space.com/20060228 LAX/DSC_3225 757-223 N696AN American le
  44. #159: lo de 557 es que se me fue la tecla :-P el tema de los motores ya era fallo de memoria,hace año y pico que me interesé por el tema y algunos algunos detalles ya se me escapan como no los verifique nuevamente, mis disculpas en ese sentido.
    Yo es que de verdad veo del todo absurdo que hayan vendido esa moto de que los aviones se "vaporizan". Lo que se ve ahí es un motor y eso lo dicen pilotos. De todos modos el mayor "extraño" en ese escenario es el giro/corrección de 270 grados que hace el avión para ir a impactar donde lo hizo y la serie de boquetes circulares que atraviesan un elevado número de tabiques de hormigón reforzado en línea recta prácticamente trazando círculos perfectos:
    www.youtube.com/watch?v=4U0-n4gp9fQ

    Yo personalmente tengo confianza que todo este asunto acabe destapándose del todo gracias al trabajo de AE911truth. Más de mil arquitectos e ingenieros ya que argumentan con pelos y señales el hecho de que los edificios fueron demolidos merced a una elaborada demolición con explosivos (nanotermita).

    Perdón por lo del avión, uno puede equivocarse en un momento dado ;) Hay muchísima información que al menos pone a las claras que la versión oficial es de ridícula para arriba. El asunto es que hay que dedicarle tiempo y que los massmedia siempre venden las versiones oficiales.

    Saludos.
  45. #25 debunk911myths.org/topics/Image:Pentagondebris4.jpg
    En la fábrica de los motores de boeing en Francia declararon que las piezas encontradas como esas NO son parte de un boeing. Debería de haber muchos más restos según la versión oficial se "fundieron" pero hay partes de un avión que son de titanio y en otros accidentes aéreos suele haber más restos.
    Por no hablar las declaraciones de testigos de los controladores aéreos que lo siguieron las grabaciones de las cámaras. El hueco dejado en el impacto antes del derrumbe.
    www.pentagonstrike.co.uk/pentagon_sp.htm Yo he visto tus fotos te pido que te tomes 5 minutos para ver este vídeo.
    #33 También va para ti
  46. Amigos, no vale la pena convencer a un ciego de que vea lo que no quiere ver. Se ha encontrado el arma cargada, nanotermita con microchips, pero aqui la gente sigue defendiendo la teoria a base de motores de 557, o yo que se..... sera que nadie sabe interpretar las leyes basicas de fisica??

    Enfin, a lo mejor les pasa lo que a la novia de un amigo mio, no podia creer en este porque su cabeza no queria asimilar esa informacion y tener que programar los hechos en base a otra teoria.

    El 11S ha sido questionado por parlamentarios japoneses, han descubierto el arma cargada, explosionaes en los subterraneos, un amigo mio que trabaja en un alto puesto de una gran caja, me decia, esto es imposible, ninguna compañia de seguros aceptaria Terrorismo en la poliza, es IMPOSIBLE!!!! Se tuvo que comer sus palabras con patatas.... lo peor es la cara que se le quedo de, no lo entiendo, porque alguien haria algo asi.....

    A veces hay cosas que son realmente absurdas: como que los terroristas del 11M, despues de planear un atentado milimetricamente perfecto, sean tan estupidos de olvidarse la furgoneta con cintas del coran y una mochila que contenia una bomba que los peritos calificaron de chapuza al compararla con las otras, y que ademas hay testigo del policia con perro detecta explisivos diciendo: SI hubiese habido explisivo en la furgoneta, el perro sin duda lo habria detectado, pero no sucedio asi.

    Pues resulta que todo se descubrio en base a la furgoneta... no parece sospechoso?
  47. #128 Todas las cajas negras fueron encontradas.
    Por cierto, que lástima que hubiera gente grabando las torres gemelas cuando impactaron los aviones, os fastidió una teoría de la conspiración de lo más perfecta.

    #161 Y hay 100 veces más arquitectos (estos con títulos reconocidos y no sacados de la tómbola como los de la web que dices), que ya explicaron en su día el motivo por el que cayeron las torres. No solo eso, me vuelvo a remitir a los vídeos para que veas que no se produjo ninguna explosión antes de la caída. Nuevamente, qué lástima que hubiera gente grabando.

    #163 Muestrame fotos de ese arma, anda. Algo creíble.
  48. #161 > "Yo es que de verdad veo del todo absurdo que hayan vendido esa moto de que los aviones se 'vaporizan'."

    Pues es curioso porque yo ya he puesto fotos de un accidente con los restos casi vaporizados. También quedaron vaporizados los restos de los dos aviones del WTC, pero ya es raro que ahí nadie dude que se estrellaran (¡y tampoco hay restos!).

    #162 > "En la fábrica de los motores de boeing en Francia declararon que las piezas encontradas como esas NO son parte de un boeing."

    ¿Enlace a esas declaraciones?

    > "Debería de haber muchos más restos según la versión oficial se "fundieron" pero hay partes de un avión que son de titanio y en otros accidentes aéreos suele haber más restos."

    En otros accidentes el piloto trata de evitar el accidente, bien reduciendo la velocidad o maniobrando para minimizar en la medida de lo posible los daños. No es comparable a un ataque suicida con el avión a máxima potencia.

    Y el titanio presente en un 757 es anecdótico, pues está hecho casi en su totalidad de aluminio y otros compuestos ligeros. La excepción son tren de aterrizaje y anclajes además de los componentes de los turbojet, que son todos ellos (casualmente, vaya) los que salen en las fotos:

    "Lightweight materials contribute to the overall efficiency of the 757 models. Improved aluminum alloys, primarily in the wing skins, save 610 pounds (276 kilograms). Advanced composites such as graphite/epoxy are used in control surfaces (including rudder, elevators and ailerons), aerodynamic fairings, engine cowlings and landing gear doors for a weight savings of 1,100 pounds (500 kilograms). Another 650 pounds (295 kilograms) of weight savings is attributable to carbon brakes, which have the added advantage of longer service life than conventional steel brakes." (www.boeing.com/commercial/757family/pf/pf_200back.html)

    > "Yo he visto tus fotos te pido que te tomes 5 minutos para ver este vídeo."

    En ese video aparecen datos que no son correctos, y se omiten otros conocidos. Por ejemplo, según el mismo dice que no hubo restos, cuando tú mismo admites que si los hay (aunque no te parezcan suficientes).
  49. Es mas probable que Alonso tire de freno de mano a final de recta de meta, que no que las 3 torres caigan simetricamente en vertical (exactam,ente igual que una demolicion controlada.

    Aqui video de de la television dinamarca donde cuentan que han econtrado el arma cargada, Nano Termita.

    www.youtube.com/watch?v=_1nNApVHkIk

    Alguien pude decirme que hago mal para que el link no salga azul y solo haya que apretar para abrirlo?
  50. #166 Tienes que poher delante http://
  51. Parece que este enlace desmonta toda conspiración posible.
    Alguién conocía este enlace??? Hasta hace 10 minutos pensaba, sin lugar a dudas, que el 11-S se trataba de un autoatentado. Después de hojear este enlace me han aparecido dudas razonables.

    11-S, Análisis crítico :

    11-s.eu.org/11-s/
  52. #164 Aqui tienes el arma cargada. Ver video donde se muestra:

    www.youtube.com/watch?v=irOj1QYjVvc

    Otro dato que me gustaria aportar, como Director Financiero y de Control de Gestion de un grupo multinacional español en el caribe, te puedo garantizar que nadie firma un contrato como el que firmo el Sr. Silverstein para alquilar el complejo por 99 años, a no ser que disponga de informacion reservada. A parte de perder dinero, el edificio tenia dos moratorias de la administracion para que se quitase el asbestos adherido a todo el esqueleto del edificio. (es un material que protege el acero del fuego, pero que resulta se descubrio es cancerigeno y habia que quitarlo por ley, ninguna compañia de seguros se hacia cargo del coste de la operacion que se estima en varios cientos de millones de dolares)

    La misma informacion reservada que tenian quienes compraron opciones sobre acciones de American Airlines antes del 11S y se forraron al ejecutarlas despues...

    Cuando has visto como se mueven las cosas a alto nivel, no te parece tan extraño que alguien pueda tomar ese tipo de decisiones...

    Gracias por la explicacion sobre los hiperlinks.
  53. #171 Estoy totalmente de acuerdo contigo, la gente, la inmensa mayoría desconoce que hay dos mundos solapados en este, el de las personas con más o menos conciencia y el de las personas que no la conocen o no la utilizan.

    Se piensan que aplicar la lógica basta para comprender las decisiones que se toman en el segundo mundo, el de las personas sin conciencia, que es donde se toman la inmensa mayoría de las decisiones importantes.

    En una reunión de altos ejecutivos en un despacho de nueva york, sacar a colación el donar unos míseros e ínfimos porcentajes a alguna causa benéfica puede provocar no pocas risas condescendientes. Es así, la mayoría de gente tiene un ápice de conciencia, por eso la mayoría de gente no tiene un ápice de poder.

    Se puede llegar arriba de muchas maneras, la mayoría deplorables, pero para mantenerse ahí, en esa élite mundial, hay que dejar a un lado los escrúpulos. Eso es algo que la gente no llega a comprender, pero cuando unes patrones históricos de decisiones importantes encuentras pautas que responden perfectamente a ese perfil y son perfectamente predecibles. Lo del 11-s no es más que otra consecuencia de esos patrones de conducta perfectamente predecibles. Es más, volverá a ocurrir cuando sea necesario, y no importa tampoco si es culpa de unos o de otros, lo que sí importa es que aunque puedan evitarlo, si con ello ganan más (como así ha sido), no lo harán.
  54. POR QUE ESTO NO ESTA EN POPULARES?!
  55. #173 Estoy de acuerdo contigo!!
  56. #165 Pero si el mismo video que te paso te muestra los restos que tu me pasas en la foto, esas fotos ya las había visto pero es que son completamente insuficientes. ¿Como explicas la fotografía de un hueco de dos metros de diámetro en el pentágono? ¿Como explicas la grabación que estuvo censurada durante varios años del boeing impactando contra el pentágono y es de todo menos un puto boeing?
  57. #178 Está ya todo explicado en #154, pero en fin, volveré a repetirme:

    "¿Como explicas la fotografía de un hueco de dos metros de diámetro en el pentágono?"

    Es el de salida de los restos que atravesaron el complejo sin chocar con las columnas interiores, en la intersección de anillos:

    - Explicación: 11-s.eu.org/11-s/Agujero de salida
    - Diagrama: files.abovetopsecret.com/images/member/c4e81c2e6729.jpg

    "¿Como explicas la grabación que estuvo censurada durante varios años del boeing impactando contra el pentágono y es de todo menos un puto boeing?"

    Esta ya la había respondido en #41 y otros comentarios (Y creo recordar que no estuvo censurada sino retenida hasta la vista judicial). Lo otro está mejor explicado en este video que reconstruye el accidente:

    - www.youtube.com/v/YVDdjLQkUV8
  58. #151 Me niego a seguir leyendo patrañas. En el avion del pentagono, 757, hay 2 motores, solo encontraron restos de uno, que casualmente no corresponden a un motor Rolls Royce que es el que lleva Boing...

    En fotos iniciales de la parte frontal del pentagono se ve un agujero de 4 metros, que paso con los dos motores que iban en las alas? Se desintegraron antes de dejar marca en la pared el pentagono, por eso solo hay un agujero.

    Y mas aun, que alguien me explique como se cayo la torre 7!!!!!!????? Y no me digas que por el fuego que daño la estructura, porque entonces apaga y vamonos.

    Te dire mas, prueba que los aviones estaban programados para volar ese dia? Prueba que no encontraron metal que aun seguia fundido en los escombros de la torre 2 MESES despues!!!!!!! Seria del fuel que aun estaba ardiendo........

    Y si quieres mas referentes, investiga el NO se que contra que ocurrio en Estados Unidos hace muchos años, sospechosos de implicacion, Clinton, Bush los Seal y trafico de Cocaina en aviones del gobierno, como siempre se quedo en agua de borrajas y solo pringaron los 3 currelas, a los que Bush indulto una navidad.....

    Y aqui te dejo un link de wiki con el Think Thank al que petenecen Bush, Chenney, Rumsfeld y no se cuantos mas, fijate en la parte donde dice:

    Un nuevo Pearl Harbour.

    en.wikipedia.org/wiki/Project_for_the_New_American_Century

    en.wikipedia.org/wiki/Project_for_the_New_American_Century#.22New_Pear

    La mejor de las esclavitudes es aquella en que el esclavo se cree libre.
  59. #180 > "hay 2 motores, solo encontraron restos de uno, que casualmente no corresponden a un motor Rolls Royce que es el que lleva Boing..."

    Dado que yo a cada afirmación procuro acompañarla de enlaces y pruebas sólidas, te pido lo mismo ¿Enlaces a esas afirmaciones?

    > "En fotos iniciales de la parte frontal del pentagono se ve un agujero de 4 metros"

    No es correcto ese dato, el agujero en la parte exterior frontal superaba los 4 metros (creo recordar que alcanzó por lo menos 25 metros) y afectó a la planta baja y primera, como se ve en la imagen: www.formauri.es/personal/pgimeno/xfiles/11-s/pent-ricostruzionedanno.j

    > "Y mas aun, que alguien me explique como se cayo la torre 7!!!!!!????? Y no me digas que por el fuego que daño la estructura, porque entonces apaga y vamonos."

    Hubo más causas que el fuego (sin embargo todas tienen que ver con la caída del WTC1). Pero está mejor explicado en estos enlaces:

    - Análisis del WTC7 11-s.eu.org/11-s/WTC7
    - Revisión por parte de "Structure Magazine", explicando como ocurrió todo tras romperse la columna 79: www.structuremag.org/Archives/2007-11/SF-WTC7-Gilsanz-Nov07.pdf
    - Análisis del informe del NIST, que confirmaba el anterior: 11-s.eu.org/11-s/WTC7 segn el NIST
    - Daños en el edificio tras la caída de la torre norte: 11-s.eu.org/11-s/Julio-wtc7_daos1.jpg

    > "Prueba que no encontraron metal que aun seguia fundido en los escombros de la torre 2 MESES despues!!!!!!! Seria del fuel que aun estaba ardiendo........"

    No del fuel, sino seguramente de la autocombustión por oxidación, influído por el calor generado en el impacto, la presión y compactación así como por los materiales empleados en su construcción. Algo análogo a lo ocurrido en las Tablas de Daimiel, que ardieron subterráneamente durante varios meses por ese mismo motivo: www.elpais.com/articulo/sociedad/insolito/incendio/subterraneo/azota/T

    > "Te dire mas, prueba que los aviones estaban programados para volar ese dia?"

    - Ruta de vuelo del AA77: www.ntsb.gov/info/Flight_ Path_ Study_AA77.pdf
    - Grabación de las transmisiones de "Control de vuelo", incluyendo autorización de torre de control para despegue (hora en UTC): www.ntsb.gov/info/ATC_ Report_AA77.pdf
    - Monográfico cronológico de los 4 vuelos (Incluyendo también horas y rutas): www.archives.gov/legislative/research/9-11/staff-report-sept2005.pdf
    - Datos de las cajas negras (Flight Data Recorders) del AA77 y UA93: www.ntsb.gov/info/autopilot_AA77_UA93_study.pdf
  60. #181 Si esta foto representa el impacto de un being 757 a unos 250 km/h que fue capaz de atravesar varios anillos del pentagono y salir por el otro lado, acepto pulpo como animal de compañia.

    Solo tengo una pregunta, me puedes mostrar la foto que lo pruebe de verdad???????

    F O T O ???????

    Si realmente no puedes creer que el mundo esta gobernado por una panda de "·$%"··· sin escrupulos, entonces nunca entenderas porque vivimos en la mierda de mundo en el que vivimos donde pasan cosas como el 11S.

    Lo de mierda lo digo porque mientras escribo este post, los que mandan permiten que se hayan muerto 5 niños de hambre, mientras en la esquina de casa, el container de basura esta lleno de la comida que no es apta para la vista de los consumidores. Esto pasa hace muchos años, pasa hoy, y continuara pasando...
  61. #182 > "Si esta foto representa el impacto de un being 757 a unos 250 km/h que fue capaz de atravesar varios anillos del pentagono y salir por el otro lado, acepto pulpo como animal de compañia."

    No 250 km/h, sino sobre 250 m/s o lo que es lo mismo, sobre 850 Km/h:

    "En total, el tiempo que tardó desde que derribó la primera farola hasta que impactó en la fachada se estima en aproximadamente 1,34 segundos, de acuerdo con la distancia entre ambos puntos (entre 312 y 316 metros) y la velocidad del aparato (entre 456 y 464 nudos, que son entre 234 y 239 metros por segundo)[...]La velocidad en el momento del impacto, pues, rondaba los 850 km/h. Como era de esperar, la mole de más de 80.000 kg impactando a esa velocidad no pudo sino romper la pared y muchas de las columnas que encontró a su paso."

    11-s.eu.org/11-s/AA77: Preimpacto e impacto

    Y la foto no es muy diferente en forma y tamaño a la que ocasionaron los otros aviones en el WTC con la diferencia, en este último caso, del ángulo:

    - www.questionsquestions.net/WTC/WTC767images/WTC_hole.jpg

    > "Si realmente no puedes creer que el mundo esta gobernado por una panda de "·$%"··· sin escrupulos, entonces nunca entenderas porque vivimos en la mierda de mundo en el que vivimos donde pasan cosas como el 11S"

    Lo que crea o deje de creer no es relevante aquí. Lo que entiendo es que hay:

    - Restos de fuselaje de un avión.
    - Un agujero del tamaño de un avión.
    - El tren de aterrizaje de un avión.
    - Restos de un motor a reacción de un avión.
    - Caja negra de un avión.
    - Cadáveres de un avión.
    - Registros de vuelo de un avión.

    Si quieres creer que hay una conspiración pues tú mismo, que yo ya estoy cansado de discutir con las paredes a pesar de presentar todas las pruebas existentes y explicarlo y documentarlo absolutamente todo.

    Eso sí, lo que no es discutible es que un 757 se estrelló en el pentágono. Es lo que tienen las pruebas, que por más que nos empeñemos en negarlas ahí están.

    PD.: “Has atribuido a la villanía condiciones que resultan simplemente de la estupidez” - Robert A. Heinlein, Lógica del imperio
  62. #183 blablablabla... pruebas circunstanciales que se pueden haber puesto ahi.

    Y la foto?

    Y la nanotermita que encontraron? No lo comentas????

    O estas esperando que la web del 11S te diga que debes repetir???

    Y si, el 11S fue algo que no es la version oficial, si lo quieres llamar conspiracion, adelante, tu mismo te delatas.

    Supongo que conspiracion sera lo de Kennedy, lo de Lennon, lo de Martin Luther King, lo del avion polaco, intento asesinato Ronald Reagan, princesa Diana, muerte hermano del rey que fue accidente de caza, asesinato Abraham Lincoln, asesinato Robert Kennedy, asesinato Julio Cesar...

    No creo que se den casos de que la fuerza por si sola sea suficiente, pero se vera en muchas ocasiones, que el fraude, por si solo, es bastante. MAQUIAVELO
  63. #183 Cuando confirmen la trayectoria y la caja negra.. vimeo.com/10977668

    ¿El agujero en la parte del anillo interior encaja con la trayectoria de los postes caídos o con la de la caja negra? Pregunto.
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