Tengo 31 años y estoy enriqueciendo científicamente a un país que no es el mio. Soy uno de esos cerebros que se fugan de España. En mi país me siento pequeña, insignificante. Mi título no vale nada. No se me trata con respeto ya que nunca podría tener un empleo digno, ni cobrar lo suficiente para vivir independientemente o tener hijos.
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etiquetas: investigación , ciencia , crisis 
Precisamente, lo que muchos todavía no han entendido es que seguiremos a la cola de Europa mientras no tengamos industria propia, desarrollo propio, ciencia e investigación propia. Somos un país de servicios, y los servicios los damos a otros mientras van bien, cuando van mal, no se gastan dinero en lujos, vacaciones y otras cosas prescindibles.
¿Y nos extraña que nuestra economía no despegue mientras que en resto de Europa empieza a hacerlo? Iremos siempre a remolque de los que tiran de la economía, cuando a ellos les vaya bien, empezarán a pensar en gastarse la pasta en venirse de vacaciones a España, y entonces empezaremos a ir bien nosotros. Como decía, a remolque...
[EDITO: #36 se me adelantó con la aclaración ]
En resumidas cuentas, una doctora en un área de investigación puntera, con colaboraciones en las mejores universidades del mundo, y con un larguísimo porvenir científico no encuentra la fórmula para volver a España. Porque no la hay, básicamente.
Sólo se me ocurre una frase: nada nuevo bajo el Sol
a los que tanto criticáis de que son unos quejicas ¿de dónde os creéis que sale el conocimiento base que hace avanzar la ciencia y mejorar nuestro sistema de vida en general? el conocimiento se construye a base de pequeñas aportaciones que cuestan varías vidas de dedicación el problema es que no está pagado ni reconocido (total, sino producen nada tangible). Todos esos comentarios son una pequeña muestra de porqué investigar en este país son ganas de sufrir y de porqué tenemos una economía de chiringuito y ladrillo que nos ha puesto donde estamos.
La nueva Ley de la Ciencia sustituirá las becas predoctorales por contratos desde el primer año, con cotización completa a la Seguridad Social, paro y bajas
La nueva carrera científica elimina las becas con las que hasta ahora se financiaba a miles de investigadores. Ahora, los investigadores que deseen cursar el doctorado firmarán un contrato temporal desde el primer año. El modelo anterior era el 2+2, dos años de beca y dos con contrato laboral. Durante los años de beca, los investigadores no tenían derecho al paro ni a la baja dematernidad ni por accidentes laborales.
Una vez terminado el doctorado, los investigadores entrarán en el segundo tramo de la nueva carrera científica. Se trata de otro contrato "fijo de cinco años", según fuentes del ministerio. Si los titulares pasan las pruebas necesarias, terminarán este periodo con una plaza de investigador funcionario similar a las actuales.
www.publico.es/ciencias/297071/estudiante/cienti/co/funcionario/nueve/
Siento el negativo, pero sería mejor que conocieras un poco como va todo, antes de hablar de los papis y como la situación de #0 hay miles de personas, trabajando con becas de colaboración, etc... y un sin fin de nombres diferentes para trabajar igual que un trabajador pero sin cotizar.
Mientras haya envidiosos que salten con el "llorica" "a llorar a parla" "mira que elegir esa carrera" etc. así nos va. La gente que no ha terminado ni la secundaria suele mostrarse beligerante con las personas con alta formación. Por envidia cochina, por complejo de inferioridad o porque no dan pa más, el motivo realmente no lo sé y realmente, no me interesa.
Segundo, estamos pagando una educación superior y doctorados a personas a las que después no "sacamos partido" si no que mandamos, ya formadas, a otros países para que allí contribuyan a su I+D.
Tercero, en este país la cultura y la ciencia no están bien valoradas. Donde se ponga el ladrillo y los canis, que se quite el resto.
Cuarto, en este país NO se puede investigar. Si te gusta la carrera de investigador, vas a tener que emigrar.
Hemos desarrollado tejido obrero para un entramado empresarial que no lo necesita. Pero los empresarios no son extatrerrestres ni una oligarquía ni una casta sacerdotal ni una raza aparte. Son personas que, en un momento de su vida, deciden: "voy a montar una empresa". Y, a partir de ese momento, necesitan mano de obra para desarrollar su proyecto empresarial.
Ojo, y lo escribe alguien que aunque me considero cualificado y competitivo en competencias profesionales, nunca ha tenido el valor de montar su propia empresa y siempre ha sido trabajador (más o menos explotado) por cuenta ajena. Cada vez que veo alguien que monta un negocio (ojo, no un pelotazo, sino un negocio) le tengo un enorme respeto, aunque fracase.
Nos hace falta una generación que, ante la pregunta "¿qué quieres ser de mayor?"
a) Funcionario
b) Trabajador por cuenta ajena
c) Empresario
Pues responda "c"
Si el tejido empresarial fuera mayor, con mayor peso de la exportación, la competencia de los empresarios para captar a los mejores sería muy distinta.
¿Cómo se consigue este cambio de actitud? Ahí dejo la pregunta...
El menda, operario de fabrica 34000 brutos al año, 8 horas al día y ni un minuto mas.
No digo que yo deba cobrar menos sino que la cualificaron en España no se paga. Si supierais la cantidad de gente que trabaja en mi fabrica con títulos (entre ellos yo) pero es que no vas a ganaras ejerciendo de lo tuyo. Es muy triste
Deberías saber que, en la mayoría de campos del saber, el proceso desde que se comienza a investigar un tema hasta que se genera un producto útil (patentable/vendible) es muy dilatado en el tiempo.
Para empezar, hace falta gente que se dedique a la investigación básica (la que no produce resultados tangibles en absoluto; sino sólo conocimientos, teorías, modelos... que luego puedan servir para generar esos resultados). Alguien que se dedique a la investigación básica no puede "montar una empresa y ya está", porque no tiene un producto que vender. En los países normales, la investigación básica la financian grandes empresas además de las universidades y Estados. No me consta que existan en ningún país pymes que se dediquen a la investigación básica; pero incluso si existieran haría falta que hubiese empresas que "compraran" investigación básica, cosa que en España obviamente no hay.
Por otra parte, para dedicarse a la investigación aplicada (la que genera productos vendibles) en la mayoría de los campos hace falta una inversión inicial muy alta. En los países normales, existen esencialmente dos vías de financiación: por un lado, de nuevo grandes empresas, universidades y Estados; y por otro lado, fondos de capital riesgo que invierten a fondo perdido en pequeñas empresas de investigación. El modelo de tales fondos muy grosso modo es: meto X dinero en 1000 empresas, y sé que de ellas seguramente 900 van a ser ideas fallidas y no me van a dar nada; pero las otras 100 me pueden producir 30X dinero cada una, así que globalmente gano mucha pasta (son cifras inventadas; pero no me extrañaría que las reales fuesen todavía más extremas que esto).
En España apenas existe esta cultura de financiar el riesgo a fondo perdido, y sin eso, montar una pyme de investigación es difícilmente viable. Las que hay son las que viven de subvenciones del Estado.
Además, por otra parte, si esta gente encuentra que en otros países sí se le da salida a su talento sin necesidad de montar una empresa, ¿para qué se van a pelear con la burocracia y las trabas de montarla aquí? Si las soluciones fuesen las mismas en todas partes podríamos estar de acuerdo en que son unos lloricas; pero si resulta que a esta gente le dan buenos contratos en todos los países europeos menos en España, no es que sean lloricas, es que España tiene un problema.
por culpa de gente como vosotros este país es una puta mierda, y cobra más una cajera del Lidl que un Ingeniero.
Y en cuanto a las dobles intenciones, cada x tiempo suelen realizar especiales de este tipo. Hace unos meses existió uno sobre lo que gastamos e iban desglosando todos los gastos del estado con entrevistas a secretarios de estado, ministros, asociaciones, etc... para debatir y poner sobre la mesa debates como el del gasto sanitario sobre si es mucho o no, infraestructuras, defensa, seguridad...
Tener doctorados e investigadores es muy necesario, sí, pero también lo es tener tenderos, hosteleros, brigadas de limpieza, transportistas...
Le tendría que mandar a mi madre los comentarios de algunos, así le podría mostrar por qué no quiero volver a España. Llevo 6 años y medio en Alemania, casi 2 años en un Max Planck de postdoc. Aquí, la ciencia y los científicos están muy bien valorados, la gente se interesa por la ciencia, la mayoria de científicos tienen contratos, la gente hace su doctorado con un contrato, algo impensable en España.
Justamente el viernes fue la "Lange Nacht der Wissenschaften", o sea, la larga noche de la ciencia, desde las 6 de la tarde hasta las 23h, museos, centros de investigación, escuelas técnicas, los Max Planck, etc.. están abiertos, mostrando lo que hacen, la gente puede tocar y experimentar, es gratis, además de haber autobuses (gratis) que te llevan de un lugar a otro.
A diferencia de todos esos países punteros, donde todo el mundo trabaja en industrias que parecen de ciencia-ficción:
agriculture: 1.6%, industry: 26.6%, services: 71.8% en.wikipedia.org/wiki/Economy_of_Sweden
agriculture: 3.4%; industry: 30.9%; services: 65.8% en.wikipedia.org/wiki/Economy_of_Finland
agriculture: 4.6%; industry: 30.7%; services: 64.7% en.wikipedia.org/wiki/Economy_of_Denmark
"Se solicita en Madrid, un ingeniero titulado Químico-Industrial-Matemático-Filósofo, que hable alemán, francés, chico, inglés, italiano. Mínimo, con 8 años de experiencia en la NASA o similar. Experto en TODO TODO.
Salario: 850€ brutos al mes.
Edad: < 30 años.
Contrato a 6 meses.
Carnet de conducir tipo A, ya que será común que el ingeniero, de vez en cuando, tenga que dejar a los niños de los jefes al cole y/o ir a por los cafés".
Lo de que los inmigrantes "se la suda" o no algo, pues depende de lo que puedan integrarse, montones de generaciones de inmigrantes se han adaptado y construido países como USA, Australia, Canadá, Brasil, etc. Y hay montones de inmigrantes ilustres que han aportado enormes contribuciones a la humanidad.
Suecia: servicios, 71.8%
España: servicios, 66.6%
#mitos_y_lugares_comunes
El problema viene cuando el encargado del control de la alimentación en un zoológico es licenciado en pedagogia...
No son pocas, ya que I+D es un campo enorme, aunque en España no se invierta en ese gran campo.
La política de la administración es como mínimo masoquista y abiertamente obsoleto. Se diseñó para un momento en que el nivel científico de España era tercermundista y todavía no ha sido puesto al día ni actualizado. De esto habría mucho, pero mucho que hablar y casi todo malo.
Por último y más importante, la sociedad española va entre el desinterés y la hostilidad hacia la ciencia. La mayor parte de la gente ni sabe, ni le interesa y de hecho considera a los científicos como gente rara que sólo saben chupar de la teta mientras se dedican a sus aficiones. Mientras la sociedad no sepa qué es la ciencia y entienda su valor, es imposible que se desarrolle un sistema científico en España.
Gracias a estos personajes me siento feliz de poder hacer algo que me diferencia del resto de las personas que se han quedado en el camino de la educación, la posibilidad de firmar proyectos, presentarme a concursos públicos, o simplemente aquellos, que por mi simple condición de titulado superior, me diferencian de los que no lo son.
Las cosas estarán mal pero recordar que en caso de trabajar para una empresa seria, todos los días estareis bajo el yugo de un licenciado o ingeniero que os dará órdenes para que las acateis, sin posibilidad de ascenso o levantar la voz.
Por cierto, hay que recordar que para grupos A1 y A2 en la administración solo pueden acceder titulados medios o superiores, mientras que en el caso contrario, un titulado puede acceder a todos los que le salen de los cojones.
Ah!!! otra cosa, mil euristas seremos pero arrieros somos y en el camino nos encontraremos. Cualquier día podreis estar bajo el mando de aquellos de los que os reís ahora.
Mucha envidia noto por aquí.
Por otro lado no me parece correcto mofarse de una persona solo porque tiene una carrera universitaria y ejerce una profesión distinta.
Independientemente de sí estamos hablando de una persona que no tiene espíritu emprendedor o que no se ha movido lo suficiente, es obvio que las diferencias para progresar en el mercado científico en España y otros países son enormes.
Es lamentable que resulte tan difícil encontrar trabajo con ese curriculum en España y sea tan fácil encontrarlo en otro país.
Aquí no queda más remedio que afrontar la posibilidad del fracaso cuando, para ganarte la vida, no te queda otra que montar tu propio chiringuito y, en el resto de los países, haya tantas oportunidades para prosperar sin necesidad de "jugarte el cuello".
¡Yo también me plantearía dejar este país si pudiera
agriculture (2.3%), energy (2.3%), industry (11.7%), construction (10.0%), services (66.6%) en.wikipedia.org/wiki/Economy_of_spain
Pero tienes razón, igual debí poner "cuya primera industria es el turismo"
Pásate por la página de la economía española de la Wikipedia en español. Frases como:
"El sector del comercio en España, suponía, en 2007, un 15,43 por 100 del Valor Añadido Bruto (VAB) del sector servicios y un 10,39 por 100 del total nacional, constituyendo el sector más importante de la economía española después del turismo."
son esclarecedoras: el turismo es la principal industria del país, y por eso estamos y estaremos siempre a merced de los tumbos que den el resto de países, de los que vendrán turistas si van bien y dejarán de venir si van mal, y eso no cambiará hasta que tengamos un sector industrial fuerte, y eso no se consigue sin apoyar el desarrollo científico, la investigación, la iniciativa propia.
"Quién se ha llevado mi queso" como lectura obligatoria en la escuela YA!!
Deja de spamear en los comentarios
Pero sigo diciendo que si en este país no se invierte en educación e investigación, este país va a seguir siendo la mierda que es. Y por pedir que se invierta un poco en lo que realmente se debe invertir para progresar en el futura no pasa nada, que personas y capacidad hay para hacerlo.
Pero de momento si, mejor irse a otro sitio, de hecho yo en cuanto pueda lo hago.
¿Y por qué sacan determinados temas encima de la mesa? Quiero decir, ¿es por algo, o es al azar'
#7 Pues como todos, pero uno quiere estar cerca de su familia y sus amigos que seguirá en España.
Es cierto que faltan emprendedores en España, que no se puede confiar sólo en las inversiones que haga el Estado, y que las grandes empresas españolas no invierten en ciencia o investigación, pero una investigación científica no es como poner un negocio, se necesitan materiales e instalaciones que no están al alcance de un "autónomo", por ejemplo.
En España estamos fabricando licenciados y gente muy preparada. El problema principal es que el mercado no les absorbe. Y las empresas se aprovechan sabiendo que la gente es capaz de tragar carros y carretas por trabajar en algo relacionado con sus estudios. Si protestas, te vas a la calle. Ya aparecerá alguien que aceptará los sueldos de miseria y los contratos precarios.
Asimov a Rusia le ha aportado sus obras. Me alegro que recurras al ejemplo de Asimov, porque probablemente se hayan traducido sus obras a casi todos los idiomas y su legado es universal.
Nos fuimos buscando una vida diferente y, por suerte, si alguna vez te asaltan dudas sobre tus decisiones, en seguida aparece alguien como tú para reafirmarte en tu decisión.
Ps. ¿Al final ganaste algo en el concurso Pantene ese?
Es un país "medio" con empleos medios, pero se ha dedicado a formar lienciados cuando el pais no les puede dar salida. Al final todo acabará como al principio, estudiará quien pueda en una Uni privada para que pueda tener una opción laboral. Los demás, o emigración o a bajar expectativas, pq no da para más (a menos que te hagas politico claro...corrupto si puede ser, das el pelotazo y a vivir de los impuestos de los españolitos medios).
La cuestión es que nadie esperaba que gestionáramos tan mal la educación, no hemos sabido sacar provecho del potencial que se ha creado y se ha continuado como si todos fueran, peluqueras, albañiles y camareros. Entonces el Estado ha tirado el dinero, literalmente y regala su potencial a otros países.
¿Que más da quien le pague en su trabajo? Si escoges que te contraten o vas con dinero "del país", no influye a la hora de "volver" que es de lo que habla esta chica.
Puntualizacion: El doctorado en España son 4 años. La media de edad de lectura de tesis esta en 34 años, 33 para las mujeres y 35 para los hombres.
(Fuente:www.ine.es/jaxi/menu.do?type=pcaxis&path=/t14/p225&file=inebas)
A mi me da igual que una microbiologa se tenga que ir, lo grave es que son los biologos, los arquitectos, los empresarios, los ingenieros...y eso es porque este pais no sabe qué quiere ser de mayor. Seguramente nunca podremos ser una potencia en biologia, y seguramente no sea ni buena idea serlo, pero desde luego deberiamos ser buenos en alguna cosa, y eso les toca decidirlo y fomentarlo a los politicos. Y asi, al menos, se irian los biologos, pero los quimicos a lo mejor no, o los informaticos... porque ciertamente ahora no hay salida ni para los muy preparados ni para los poco preparados. Por eso creo que esta chica es una llorica, porque tb hay mucha gente, con o sin titulos, que tiene que hacer lo mismo que ella.
Y su argumento de "es que no me respetan con mis titulos" es pueril. Yo no te respeto por tus titulos, te respeto por tu persona. Y la situacion tuya es la misma que tendra un chaval con muchos menos titulos. No es un problema de cerebros, es que todos se ven obligados a irse.
Asi que sí, estudiar sí, pero como dice #109 hay que estar preparado para perder. O perseverar. Y tener suerte, que tb hace falta. Porque muchos titulos ayudan pero si, podemos perder. Es así. Nadie nunca garantizo nada. Y eso no ha cambiado nunca: ni todos los arquitectos eran ricos, ni todos los obreros eran pobres. Pues ahora igual.
1. Serás todo lo biologo que quieras, pero de educación 0 patatero. Se puede argumentar algo sin necesidad de llegar a los insultos.
2. ¿Que Biología tiene más salidas profesionales que Empresariales? ¿En qué mundo?