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Si las vacunas de ARNm tienen éxito, estaremos ante uno de los grandes hitos en la historia de la ciencia

Si las vacunas de ARNm tienen éxito, estaremos ante uno de los grandes hitos en la historia de la ciencia

En 1995, la bioquímica húngara Katalin Karikó tuvo la peor reunión de su vida. Tras cinco años persiguiendo un proyecto que nadie quería financiar [...] la Universidad de Pensilvania decidió que no tenía sentido seguir adelante. ... Sin embargo, la bioquímica europea estaba hecha de otra pasta [...] alumbró junto a Drew Weissman una técnica que está a punto de convertirse en el corazón de uno de los grandes hitos de la historia de la ciencia: la vacuna del coronavirus, primero y una revolución biomédica, justo después.

| etiquetas: vacunas. arnm , katalin karikó
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  1. #45 chao, cierra al salir que hay corriente
  2. #24 ¿Falta de interés? Asumir el coste de una prueba a gran escala, y sus posibles consecuencias es muy, muy caro, y no se han atrevido hasta ahora, que los estados asumen los costes de las consecuencias.
  3. #87 Desde la barra de bar, una vez lei que un gran porcentage de adn de los seres vivos proviene de los virus, no se si se podran utilizar adn de virus artificiales para editar genomas tipo CRISPR
  4. #35 Bueno, ahora es el momento. Puedes hacer de cobaya casi sin proponértelo.
  5. #32 Ya hubo cargada con la vacuna de la gripe aviar.
  6. #80 veo que las subidas de bolsa de Netflix desde el.inicio de la pandemia lo corroboran.
  7. #6 La cosa es que los caminos más trillados llevan años de trabajo y la solución ya hacía falta extrema hará nueve meses.
  8. #50 No mentes a Cipolla en vano. Tiene sus dudas, y es justo lo contrario que estupidez.
  9. #5 El ARN no alcanza al núcleo de la célula, que es donde está el ADN.
    Ergo no puede "tocar cosas que no debe".
  10. ¿Nadie ha leído a Greg Egan? En concreto el relato "Hermanas de sangre" de su libro Axiomático :tinfoil: :tinfoil:
  11. #5 ARN no va a hacer cosas que no debe, solo puede hacer una cosa. Lo que yo he entendido: el ARN inyectado es el específico de un antigeno del virus. Se inyecta de alguna manera en las células y estás (en el ribosoma) lo transforman en el antígeno, por decirlo en terminos informáticos: han hackeado el ribosoma para que fabrique los antigenos. De la misma manera que el virus hackea las celulas para que produzcan el virús. Cuando este antigeno se produce, no debería causar daños por que es el virús incompleto, el antígeno se elige para que el cuerpo reaccione y genere unos anticuerpos que acaben con el antígeno y se espere que con el virús que puede contener estos antígenos.
  12. #108 De hecho creo que lo mejor que ha hecho Cipolla es la esa 3º Ley Fundamental de la Estupidez Humana. El resto son conjeturas del aburrimiento en clase.
  13. #48 ??? y??? es una empresa, no va a fabricar una vacuna que nadie necesita. Qué tiene que ver con el argumento?
  14. #1 los rusos hablan: "Nos sorprende realmente que, sin haber comprobado factores tan importantes que afectan a toda una nación, en Occidente intenten lanzar estas tecnologías sin comprobar sus efectos a largo plazo sobre la fertilidad y el cáncer". Fuente: youtu.be/rn4o1_U3IfY

    Da que pensar...
  15. #59 ya te han respondido en #72. Salvo el mismo CEO de Pfizer diciendo que prefirieron no coger el dinero de USA por lo costosa que resulta la burocracia. Es más hasta esperaron a que perdiera Trump para comunicar que ya habían avanzado, fíjate el amor que le tenían al presidente.
  16. No se ofenda, no es nada personal, solo es una definición en base a la 3º Ley Fundamental de la Estupidez Humana de C. Cipolla: "Una persona es estúpida si causa daño a otras personas o grupo de personas sin obtener ella ganancia personal alguna, o, incluso peor, provocándose daño a sí misma en el proceso."
    En su caso, si no quiere vacunarse está causando daño a los demás, y a sí mismo.
    Se corresponde exactamente con dicha Ley.

    En cuanto a su "padre" y sus "descendientes" ... pues, se entiende que viene de alguien que pretende causar daño a los demás, por tanto, un estúpido (Ud. tampoco gana nada con esto).
    Cierre la puerta al salir.
  17. #83 Obviamente, excepto Walt Disney, que está congelado. :tinfoil:
  18. #112 Poco has ido a clases de religión donde los diez mandamientos se resumen en dos. La 3a ley fundamental es el resumen de las demás.
  19. #88 Al hablar de si "va a funcionar" creo que se mezclan dos conceptos muy distintos. Por un lado, si va a ser efectiva (protección). Por otro, si va a ser segura (efectos secundarios).

    Para frenar al coronavirus no necesitas una vacuna totalmente efectiva. Aumentar la inmunidad en un porcentaje importante de gente ya supone una barrera para la expansión del virus.

    Respecto a la seguridad, a priori y dada la premura, parece que una aproximación ya probada de más garantías que las basadas en técnicas más novedosas. Pero esto es aplicando el principio de cautela, sin tener idea de la historia de la investigación con Arn mensajero y los detalles de la técnica para cazar la espícula del virus con este.
  20. #81 estamos en un momento histórico en el que la automatización de los procesos es exponencial.
    No, ya no le necesitan.


    Tampoco creo en malignas conspiraciones judeomasónicas, pero eso, ya, cada cual...
  21. #80 Creo que señalas al sospechoso equivocado. Netflix es sólo una cabeza de turco. Deberías preguntarte qué plataforma de streaming se lanzó sospechosamente antes del inicio de la pandemia: Disney+ . El 12 de Noviembre de 2019. ¿Casualidad? No lo creo.

    Además tienen al fundador congelado a la espera de avances médicos. ¿Y que mejor que una pandemia para impulsar nuevas técnicas médicas?

    No se qué más pruebas necesitáis.
  22. #113 Ninguna empresa tiene sus ventas garantizadas ni estan exentas de las responsabilidades de sus productos como lo estan las farmeceuticas como para ponerlas de ejemplo de que la empresa privada funciona y la publica no.
  23. #107 varias de las vacunas en desarrollo no usan la vía de ADNm sobre adenovirus de mono
  24. #118 Te equivocas, la 1º y la 2º definen el dominio y propiedades de la 3º.
    La 4º y 5º son menos relevantes.

    De religión no, pero de ARN y mas ciencia sí fui a clase.
  25. #5 zombieland
  26. #1 no va a funcionar para el covid, va a funcionar para lo que ellos quieren, que es preparar nuestros cuerpos para la recepción de alienígenas, por eso lo de los 30 millones de vacunas, los restantes 17 millones de españoles van a ser el alimento para esos 30 millones de aliens que vendrán a España. Y supongo que en el resto de los paises será parecido.

    igual en eeuu que están más gordos la proporción es distinta.
  27. #45 Cierra al salir
  28. #121 hmmmm congelado como cierta vacuna... ¿casualidad?¿serendipia? yo no lo creo
  29. #109 ahí está. Se quejan de que"les van a tocar su ARN" y hasta dónde sé, éste hace sus cosas y después se degrada. También es verdad que después haya interacciones que no controles, pero eso ya son conjeturas,
  30. #111 el único detalle por ver es cómo será esa respuesta inmune, si justa o desproporcionada,
  31. #126 Pues yo me pongo a adelgazar ipso facto. :-D
  32. #114 bueno, ellos aprueban una vacuna antes de iniciar la fase III, así que...
  33. #75 pues no me están dando por culo con que los niños no tienen las vacunas puestas a cada oportunidad. Y verás para entrar a primaria porque se vacunaron en UK donde ni pegatinas ni sellos, una anotación en un libro que apenas se entiende. 3 veces he intentado aclararlo y mañana voy la cuarta. Creo que no se lo creen. Si quieren revacunarlos no creo que pase nada, adelante.
  34. #121 Y Goofy es un pangolín
  35. #6 el problema es que la alternativa no es mejor (España, 537 muertos hoy). Cada semana esperando supone 3.700 muertos, cada mes 16.000. Solamente en nuestro país. Sin contar la catástrofe económica. Una vacuna, incluso con efectos secundarios acusados, es difícil que alcance esta magnitud. Se trata de un sistema económico en el cual la vacuna minimiza los daños con respecto a tener la infección activa.
  36. #120 Pues ya me contarás a quien van a vender esa produccion :-D MIra si nos necesitan o no
  37. Las primeras vacunas, hace mas de 100 años, eso si que eran un salto al vacío y funcionaron y gracias a ellas se erradico la viruela que causaba estragos. lo mismo que la polio. Muchos anti-vacunas no existirían si sus abuelos no hubieran sido vacunados. hay que dar gracias a los avances que han permitido lograr una vacuna efectiva contra un virus en tiempo record, oiga que estamos en el 2020. Y la gente no se entera.
  38. #45 ¿Carlos Herrera, eres tú? :troll:
  39. #136 Exacto. El sistema está montado para exprimir de abajo hacia arriba. Si eliminas la base ya me dirás a quién van a exprimir.
  40. #49 y todos los avances científicos importantes empiezan con un "algo que nunca se ha probado"
  41. #136 qué necesidad hay de vender nada si lo que deseas te lo fabrica un automatismo.
  42. #122 yo no he dicho que las públicas no funcionen. Solo que pfizer no ha recibido dinero del estado.
    No obstante ahora no se me ocurren empresas públicas que funcionen bien, aunque seguro que las hay.
  43. #141 Estooooooooo....si no vendes no hay negocio, no hay beneficio. La sociedad juan palomo es una utopía, caballero ;)
  44. #34 para decir que sobran seres humanos no hace falta ser del club de bilderberg, pero si que hace falta ser fan para decir "que se jodan".
  45. #121 #80 solo se necesita la última prueba definitivaaaaa (así dicho con voz de Jordi hurtado) y es que netflix y Disney + es de george soros!!!

    Porque todo es de george soros!! Todo!!
  46. #6 pues bebes de ocho brazos y tres pulmones...
  47. #80 #121 #145 xD xD xD

    La verdad es que la ultraderecha vende la idea de que netflix y disney están conspirando para volvernos a todos homosexuales (o algo así).

    Pero yo no descartaría que fueran reptilianos. Los reptilianos son inmunes al coronavirus, así que todo encaja.

    Ahora solo falta demostrar que los aviones han esparcido el corona a traves de chemtrails. Por eso ya no hay casi vuelos comerciales, porque ya han hecho el trabajo y ya no son necesarios.

    Wtf, se me han adelantado xD cheezburger.com/8757509632/disney-is-polluting-our-youth-and-our-atmos
  48. #135 depende de los efectos secundarios.
    ¿Le suena la talidomida?

    Imagine que por x o por y,la vacuna produce unos efectos secundarios en las gónadas (¿No era un reservorio de coronavirus? Creo haber leído algo al respecto).
    Solo planteando esa premisa, a mí se me empiezan a poner de corbata.
  49. #81 Joder, había leído "Esa gente vive del trabajo de lo de abajo" y ya estaba buscando un email o algo para mandar currículum :foreveralone: :troll:
  50. #6 A mi si me convierten en xmen, tampoco me quejo.

    Eso si, que sea de los guapos y poderosos.
  51. #62 es pública, lo que no tiene es tasas cubiertas por impuestos

    Además, si no me equivoco, lo que hace en general Reino Unido no es becar sino dar préstamos para pagar esas matrículas
  52. #4 No hace falta ser muy inteligente para saber que nos están vendiendo humo, motos, caramelos...
  53. #62 Yo diria que no es publica, segun la Wikipedia:

    "Oxford es una universidad colegiada lo cual puede resultar confuso para quien no esté familiarizado con ella. La Universidad es esencialmente una federación compuesta por cerca de cuarenta Halls (Permanent Private Halls, PPHs) y colegios (en inglés colleges) autogobernados con una administración central que tiene a su cabeza un Vicecanciller. Los departamentos académicos están adscritos a su estructura central. "

    Lo que lo convierte en una organizacion privada, una federacion de entidades privadas, no parece ser una universidad publica sino privada.
  54. Esterilizando a la población va a tener mucho éxito
  55. #91 Están apostando a la idea de que se puede crear vacunas 10 veces más rápido de lo "normal" y con una tecnología que no ha funcionado antes... Mira el artículo..
    #51 Si, no solo se está apostando a ese tipo de vacunas, existen otras, pero esas otras no van a estar listas este año, ni si me apuras hasta finales del siguiente, lo que digo es, simplemente... Teniendo la posibilidad de hacer un control de fronteras, cuarentenas y limpiar de virus Europa... Están apostando a no controlar férreamente y hacer desaparecer el virus en sus fronteras porque vendrá una vacuna a salvarnos...

    #46 Lo que está haciendo el país en que vivo (Taiwan)...
    Pero vamos, mira mis comentarios, que he comentado en muchas noticias últimamente y no voy a repetir.

    #37 Yo estuve trabajando en el Servicio Andaluz de Salud cuando la gripe A (recuerda que se compraron vacunas) y eso que dices tiene 0 base real, como el anterior lo he comentado antes, pero no tanto, nada más que en sistemas de refrigeración para asegurar la vacuna, hace una década no existía ningún centro de salud (en la zona de Andalucía) que pueda mantener las vacunas (esas de -70º)
    Luego los sistemas de transporte no están preparados, mira que, hacer una prueba "masiva" PCR que han bloqueado los centros de salud en muchas comunidades, han sido realizadas a un % ínfimo de la población general....
    Yo estuve cuando la sanidad estaba en su "pico" de inversión, comencé a ver la caída, pero por lo que dicen mis compañeros desde hace 10 años se invierte una mierda en sanidad y menos en primaria (que es lo importante para llegar a un "amplio % de la población) luego será, con mucha suerte, como el estudio que hicimos sobre la Gripe A...
    Para hacer una vacunación de un 50% de la población (lo que se consideraba suficiente), necesitábamos entre 2 y 3 años a ritmo normal, porque se deben seguir haciendo otras intervenciones, que por la vacunación no vas a parar el centro de salud entero... Que la gente se sigue enfermando...
    Y si se metían sistemas externos traídos de hospitales, (esas vacunas se podían almacenar sin casi refrigeración) más contratando a personal especial y básicamente reduciendo al mínimo el trabajo de los centros de salud.... Se podía reducir a 19/24 meses...
    Piensa en eso, básicamente parar todo tratamiento durante dos años.... Con un país SIN pandemia... Como he dicho antes, un país donde un hospital tenía 10/15 camas UCI, no 50 como ahora... Un país donde los profesionales podían tratar a los pacientes, NO como estáis ahora.
    Te voy a poner un ejemplo.... En Taiwán están intentando una vacunación masiva contra la gripe... La gripe normal...
    (No lo dicen claramente, pero es una especie de práctica para lo que será la del COVID)
    Pues han tenido que parar varias veces porque han surgido problemas (la mayoría por dosis mal refrigeradas, transporte ineficiente e hiper sensibilidades) y aún hoy, varios meses después de empezar... No han conseguido vacunar ni a todos los estudiantes....
    Eso una vacuna que se conoce, en un país pequeño y con unos sistemas de salud que NO están saturados...
  56. #127 #101 #75 #69 Como si me fuera a costar mucho largarme... Lo mismo que me costo hace dos semanas cruzarme medio mundo, tener una reunión con un cliente para hacer unas mediciones en su planta y listo.
  57. #56 Todos tenemos la sensación de que están corriendo mucho porque lo comparamos con lo que se suele tardar en crear otras vacunas, pero el otro día comentaba un virólogo en la SER que los ensayos clínicos se están haciendo con 300k personas en vez de con 30k que es lo normal, por lo que en parte esta sensación está un poco infundada. Pero estoy de acuerdo contigo en que si esta tecnología es completamente nueva, da cosa ir corriendo a ciegas a ponérsela.
  58. #145 Pues con esto ya estaría: "Soros Fund bought 150,000 DIS shares valued at $18.61 million on September 30."
    Fuente: mickeyblog.com/2020/11/15/soros-billionaire-recently-bought-shares-of-

    Conspiranoia lista para empaquetar.
  59. #156 Es que no, lo siento, pero las seis que te he dicho no son del mismo tipo, existen desde las tradicionales a las nuevas
  60. #45 Me da a mí que "post-COVID" tendremos que viajar a todos sitios con el librito amarillo de las vacunas como se hace ahora en muchos países de África.
  61. #79 Pero de la clara, que la densa lleva microchips de Bill Gates.
  62. #151 bufff, qué palo. Siempre de dramón en dramón. Paso.
    Mejor un spiderman o así. Además es más coherente: los mutis nacen así, y a ti te van a convertir en superhéroes (porque superhéroe ¿no?¿Tiene usted un doctorado? Porque estoy empezando a sospechar que usted va más.bien por el otro lado... ¬¬
  63. #161 Sabes que el librito ese es mas facil de falsificar que nada? Asi como dato te lo dejo. Si hay que encontrar un practicante que tire el botecito lleno a la basura, se le encuentra.
  64. #158 Aunque se hicieran con 300 Billones(españoles) de personas, una tecnologia tan compleja tiene riesgos. Tiene riesgos a corto-medio plazo y tiene riesgos a largo plazo, que eso no se soluciona aumentando la cantidad de gente en los ensayos. Y con las presiones que estan recibiendo los equipos desarrolladores por parte de todo el mundo es facil que se les escape cualquier cosa. Que puede que en unos meses no te haga nada pero que a los X años te salgan penes en la cara. Pues en este hipotetico mundo de pollicefalos yo sere el tio con cara de mongolo (la que tengo). Yo no me pienso meter una mierda en un par de años como minimo. En cuanto pase la histeria y los equipos desarrolladores tengan tiempo de testar las cosas en condiciones y sin presiones, entonces ya lo miro.

    Exactamente lo mismo que hago con las consolas, vamos. La PS5 caera, pero en 2022.
  65. #10 madre mía macho, hay que ser ignorante xD
  66. #28 Glaxo no es propietario de Pfizer, ni....
    Bah! Déjalo.
    No hay por dónde coger tu comentario
  67. #167 ¿y la lista de expertos es...?
  68. #87 El ARNm va a los ribosomas para traducirse en proteínas (antígenos).
    No sé mezcla con el ADN, que está bien compactado y aislado dentro del núcleo.
    Además, las bases ni siquiera son las mismas en ADN y en ARN. ADN usa timina y ARN, uracilo.
  69. #168 La lista de expertos de qué? ¿De saber qué Glaxo no es dueño de Pfizer?

    Hola, buenas, soy experta en saber eso. Encantada.
  70. #160 Pero que las tradicionales no son las que van a salir ahora... Son las que van a salir dentro de unos 8 o 9 meses... Por eso dice el artículo que será un hito de la historia de la ciencia...
  71. #170 La composición del gabinete de expertos que deciden las actuaciones frente a la pandemia
  72. #172 ¿Qué pasa con ése gabinete de expertos?
  73. #156 Me has citado a mí por error entiendo.
    En cualquier caso, te contesto porque hay muchas falacias en tu comentario.
    No es cierto que todas las vacunas que se están investigando sean con la misma "tecnología" (esa no es la palabra adecuada, sería método).
    No es cierto que "solo se está apostando por ese tipo de vacunas" lee mi respuesta anterior, y sobre todo lee, porque te faltan por leer al menos 5 distintas.
    No es cierto que no se haga un control de fronteras, cierres, etc. No sé si vives en España, pero hay ciudades y hasta barrios confinados. Pero con eso y solo con eso no es suficiente, recuerdas el confinamiento de Marzo-Junio?? Es necesario encontrar vacunas para recuperar la normalidad, no hay otra vía, bueno sí hay otra vía, esperar a que nuestro cuerpo humano se haga inmune el solito pero para eso no vas a existir tu y seguramente yo tampoco... y además no hay garantía de que s¡eso funcione, podría dar como resultado nuestra extinción (quizas tengan razón los antivacunas y lo mejor sea que nos extingamos, ellos primero por supuesto).
    No es cierto que se necesite 2 o 3 años para vacunar al 50% de la población. Es muy fácil, mira cuantos se han vacunado de la gripe este año en menos de 2 meses que llevamos con la vacunación, y proyecta, además ten en cuenta que para COVID se querrá vacunar más gente que los pocos que han ido a vacunarse para la gripe, por lo que trabajando al mismo ritmo, en menos de 6 meses tienes al 50% vacunado. Si descartas a los antivacunas (por cierto habría que avisarles que no se les va a vacunar contra el tétanos, ni resto de enfermedades contagiosas, verás tú cuantos años duran), en verano todo quisqui vacunado.

    Si has trabajado en el Servicio Andaluz de Salud pregunta a tus compañer@s a cuantos han vacunado contra la gripe normal (repito que esa vacuna no es obligatoria y hay mucha gente que no quiere vacunarse por lo que si estuvieras 6 meses vacunando seguro que a los 2 meses ya no queda nadie que quiera vacunarse y el personal hace otra actividad). En el caso de COVID seguirá estando después de 2, 3 , 4 , 6 meses por lo que la vacunación sí que interesa a la gran mayoría de la gente por lo que los centros de salud podrán estar vacunando full time, no habrá huecos porque no haya nadie que quiera vacunarse como ocurre ahora con la gripe.
  74. #173 Parece que nadie sabe quien lo compone
  75. #174 A ver, lo lamento, si te cité a ti por error... Pero si me responde... Leerte el comentario estaría bien.

    1º "No es cierto que todas las vacunas que se están investigando sean con la misma "tecnología" (esa no es la palabra adecuada, sería método)."
    EXACTAMENTE esa es mi segunda respuesta del comentario... La tercera línea donde digo: "Si, no solo se está apostando a ese tipo de vacunas, existen otras,"

    2º "No es cierto que se necesite 2 o 3 años para vacunar al 50% de la población" Ese es un estudio que se hizo para el SAS, la dificultad de vacunación (como de cualquier otra cosa que implique interacción humana más dificultad logística) no es lineal... No se tarda lo mismo en vacunar a un 10 % de la población que está en centros de mayores, va asiduamente al médico o se encuentra en centros públicos o semi públicos como los colegios que vacunar a un amplio % de la población, de hecho el 20% se tardaba menos de 4 meses (si no recuerdo mal) pero alcanzar al resto era lo chungo ya que el tiempo aumentaba exponencialmente.
    El decir que se tarda 3 meses en un 20% luego el 40% será en 6 meses es de traca y se ve que no le has dado muchas vueltas...

    3º Voy a contestarte lo que he contestado en esta página desde que comenzó la pandemia solo que un poco adaptado a tu comentario....
    ¿Se hizo bien en el confinamiento Marzo-Junio?
    Si, se hizo bien...
    PERO DE NADA VALE UN CONFINAMIENTO SI VUELVES A ABRIR LAS FRONTERAS LUEGO...
    De nada vale un confinamiento si luego dejas sin control a los infectados para controlar los..
    De nada vale un confinamiento si luego no haces confinamientos parciales para controlar focos...

    Es como si tuvieras un accidente de coche y me dijeras...
    "No puede ser, si llevaba el cinturón de seguridad"
    Si, pero conducía tu tío el borracho, no habías cambiado las ruedas desde hacía 10 años, estabas en medio de un tifón y con las luches fundidas....


    ¿Que se podría hacer ahora?
    (Y ya de paso contesto a #46)
    Además de lo que YA hacéis con mascarillas y demás...
    Pues lo que está haciendo Australia, Nueva Zelanda... Un primer confinamiento general fuerte, control de fronteras (en Australia han prohibido a sus ciudadanos salir de vacaciones hasta 2022) luego control estricto de focos, con confinamientos parciales (provincias, ciudades, barrios, edificios) y NO DEJAR DE HACERLO HASTA QUE PASE LA PANDEMIA....
    ¿Lo que deberíais haber hecho?
    Lo que ha hecho Taiwán o Vietnam...
    Desde el principio control de fronteras, un confinamiento inicial suave con una búsqueda de posibles infectados de manera intensiva (con policía y noticias diciendo donde han ocurrido o estado las personas que han tenido creado posibles focos) haciendo análisis a mansalva...
    Luego manteniendo las normas básicas (mascarillas, lavarse las manos, control de temperatura en comercios, etc.. ) y sobre todo la de cuarentena a cualquier persona que vuelva del extranjero....
    Así nosotros tenemos 0 infectados locales en meses (y eso que algún infectado se ha colado con la cuarentena)
    El país va como un tiro y la gente tiene vida casi normal...
  76. #175 ¿Tú lo sabes?
  77. #176 Se ve que no vives en el país, pero te aclaro que lo que propones se está haciendo en España, por lo que deja de repetir obviedades que tod@s conocemos personalmente: confinamiento, uso de mascarilla, PCR a los que vienen al país, etc...
    Insisto: obviedades fuera de la discusión.

    Luego, vacunación, te paso un enlace para que te entretengas: www.juntadeandalucia.es/presidencia/portavoz/salud/155072/ConsejodeGob

    Verás, el año pasado en Andalucía se vacunaron a más de 1.200.000 personas para la campaña de la gripe, que no tiene ni muuuucho menos el impacto a nivel informativo-medios de comunicación que la PANDEMIA. Es decir, para el COVD todo el mundo ira corriendo a vacunarse cuando le toque. A la gripe hay que empujar a la gente para que vaya a vacunarse. Pues eso, la campaña de la gripe son 2 meses, te lo he dicho en mi mensaje anterior, para la COVID se puede alargar todo lo que quieras hasta que esté vacunada toda la población, saca tú las cuentas, si solo en Andalucía sin despeinarse en 2 meses han vacunado a más de 1.200.000 personas....

    Por eso es lógico esperar que el 40% esté vacunado en el primer semestre. Nuestro sistema NAcional de Salud tiene centros de Salud que pueden hacerlo porque actualmente lo hacen con la gripe. Por supuesto, con mas refuerzos lo harán más rápido y mejor, bienvenidos los refuerzos.

    Por cierto, usa mascarilla, lavate las manos, no hables a gritos, trabaja desde casa, no quedes con amig@s-familiares, evita sitios públicos ...
  78. #178 Perdón, son 2.150.250 personas las que piensa vacunar Andalucía para la GRIPE!!!!!!
    En dos meses.... imagina en 6 meses, o todos los meses que haga falta hasta vacunar a toda Andalucía.
    Sabes calcular? Calcula.
  79. #130 si, supongo que esa es la gran duda. A ver si van saliendo mas artículos que expliquen mas detalles de como funciona y explican mejor el punto que tu dices.
  80. #177 ¿Fernando Simon?
  81. #178 NO, lo que propongo NO se está haciendo en España o en ningún país de Europa... Si estuvierais haciendo eso ahora mismo estaríais como Nueva Zelanda...
    A ver si lo pillas...
    Hace un tiempo una amiga volvió a España por un tema familiar...
    Entró por el aeropuerto, se montó en el metro, se montó en el AVE e hizo confinamiento (voluntario, sin que nadie la controlara) en un hotel normal...
    A la vuelta... Le hicieron un PCR en el aeropuerto, le mandaron un taxi especial acondicionado para transportar a "posibles" contagiados, sin poder detenerse la llevó ha un hotel especial, fue directamente a la habitación sin interactuar con nadie y ahí lleva desde hace una semana, siendo contactada DIARIAMENTE por la policía, le llevan comida a la habitación....
    ¿Eso se hace en España?
    Porque vamos, si lo llevan haciendo desde la últimas semanas y sin avisar a nadie es un pelín raro....
    Si no haces eso o algo parecido, el hacer confinamiento NO VALE para acabar con el virus, solo para "bajar la curva" lo cual significa que la pandemia dure años, eso si no muta el virus y dura para siempre...
  82. #179 Comprar 2.1 millones de dosis no significa vacunar a ese mismo número de personas, un ejemplo si no recuerdo mal, alrededor de un 10% de las vacunas compradas terminaban siendo desaprovechadas por mal almacenaje o deterioros de otro tipo.
    Pero repito, que no es algo lineal, el poder vacunar a las personas que tienes controladas y vacunada cada año es simple, seguramente se conseguirá vacunar a más del 90% de esas personas en poco más de un mes y pico...
    Con un sistema sanitario no colapsado, cuando tienes los centros de salud a pleno rendimiento y no a mínimos porque mandas al personal hacia los hospitales....
    Pero el problema no es ese porcentaje de personas que suelen vacunarse, el problema es cuando intentas llegar al resto...
  83. #183 Sí, pero comprar 2millones de dosis significa que estás preparado para vacunar a 2 millones de personas en 2 meses (lo que dura la campaña de la vacunación de la Gripe). Punto.
    En la vacunación contra COVID la gran mayoría de personas estaremos sensibilizadas, nunca hemos vivid un año como este 2020, por lo que cuando se abra la vacunación pediremos cita y acudiremos puntualmente. Y luego están los negacionistas, que niegan que exista el virus, que exista vacuna de verdad, y que exista posibilidad de vacunarse. Hay negacionistas para todo, oiga.
  84. #182 "Hace un tiempo" tu amiga y todo el mundo viajábamos por todos sitios sin mascarilla y sin miedos. Te repito que no estás en España, asómate a las concentraciones de extrema derecha que piden "libertad". España está aplicando medidas en consonancia con los países de la UE. Nueva Zelanda es una Isla con un único país, prácticamente con un único sitio de entrada al país, ... bueno, es que es una comparación sin sentido.
    Deberías entender que nunca se ha pretendido en la UE acabar con el virus, por el coste económico y social, se ha querido contener, sobre todo desde que las investigaciones en vacunas habían avanzado (mira como no hubo confinamientos estrictos después de Junio en la UE).

    Bueno, y volviendo al tema de la vacunación, que es la noticia, en tu país no se vacunará a nadie porque ya no hay COVID, y tienen todo cerrado y controlado, no?
  85. #185 ¿Tienes problemas de lectura?
    ¿Tienes tantas ganas de "ganar" una conversación en menéame que niegas la realidad?
    China, Mongolia, Vietnam, Australia, Nueva Zelanda, Taiwán
    Están con niveles casi nulos o nulos de contagiados dentro de sus fronteras...
    Japón, UK, Irlanda, son islas y están fatal....

    ¿Quienes llevan mejor economía...?
    Lo de la discusión economía/sanidad ES FALSA

    "en tu país no se vacunará a nadie porque ya no hay COVID, y tienen todo cerrado y controlado, no? "
    Mira, estás fatal...
    #184
    ¿DE QUE SOY NEGACIONISTA CONCRETAMENTE?
    YO NO HE DICHO QUE NO SE DEBA VACUNAR...
    YO NO HE DICHO QUE NO EXISTA UNA VACUNA EN ALGÚN MOMENTO..
    HE DICHO QUE EXISTEN MÉTODOS PARA CONTROLAR LA PANDEMIA SIN NECESIDAD DE REZAR PARA QUE SALGA UNA VACUNA QUE FUNCIONE.
    Taiwán está desarrollando su propia vacuna y por supuesto que.

    PD: El gobierno de UK está diciendo que si se comienza a vacunar en diciembre los efectos de dichas vacunas comenzarán a notarse sobre Octubre como pronto...
    Enhorabuena manteniendo "la economía" otro año igual de bien como hasta ahora.
  86. #186 Con premisas falsas quieres llegar a conclusiones. Cómo se llama esa falacia? ....
    Si esos países no tienen COVID imagino que no se vacunarán, no?

    Me encanta el argumento "mira estás fatal". Contra eso no puedo decir nada o pensar que no tienes capacidad de argumentar, quizás sea esto último.
    "Existen métodos para controlar la pandemia sin necesidad de..." vacuna????? Cuéntanos, que creo que estamos ante un iluminado.
    Esto confirma entonces que esos países que según tú han controlado el COVID no se van a vacunar, no? Porque les ha resultado perfecto el "otro método"...

    "REZAR para que una vacuna funcione" .... mmmm... y dices que no eres negacionista? Espera, que hay mas...

    "El gobierno de UK dice..." Boris Johnson... otro negacionista que pilló el COVID... bueno te voy a explicar porque parece que no has entendido nada. Para que una vacunación sea efectiva a escala país es necesario que haya una gran masa de población vacunada, en torno al 70% (lo ha dicho numerosas veces Merkel que sabe un poco mas que Johnson). Pero a escala individual, una vez estás vacunado quedas inmunizado (al menos durante un periodo de un año o según la vacuna). Entiendes la diferencia? Además, se habla de Octubre porque después del verano es cuando vuelve la ola de este tipo de virus.

    Aunque lo niegues, estamos ante uno de los grandes hitos de la ciencia, como dice el titular.
  87. #187 "Cuéntanos, que creo que estamos ante un iluminado."
    Te estoy diciendo que en países donde viven mas de 1000 millones de personas tienen el virus controlado... Eso es mas o menos 1/7 de la población mundial...
    SIN VACUNA...
    Te estoy diciendo que esos paises están creciendo económicamente...
    Pero nada... Tu a lo tuyo...
  88. #165 A ver si los comics de Marvel* va volverse realidad?

    Puede que Marvell no sea la palabra adecuada, no soy aficionado de comics.
  89. #189 No, creo que esto entraria mas dentro de la categoria hentai que de marvel. xD.
  90. #190 Pues no se porque en las tiendas de chinos solia ver muchas caretas de carnaval co nariz-pene. No sé si venderan alguna o si se las ponen ellos.
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menéame