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Valencia se queda en la fase 0 por no haber hecho suficientes test

Valencia se queda en la fase 0 por no haber hecho suficientes test

El director del Centro de Alertas Sanitarias, Fernando Simón, ha señalado que la razón por la que 14 departamentos de salud de la Comunitat no han pasado a la fase 1 se encuentran en que no se han hecho suficientes test y como consecuencia existe un peligro epidémico derivado de la existencia de posibles enfermos que todavía no han sido detectados.

| etiquetas: valencia , fase 0 , test
Comentarios destacados:                    
#6 #2 Parece que algunas CCAA no hicieron un porcentaje de test adecuado para no "subir positivos" y maquillar datos y resulta que por ahí no ha colado. Por otro lado me parece bien.
  1. ¿Cómo? ¿Hacer tests dependía de las comunidades autónomas? {0x1f62e}
  2. Ahora son todo test. Una carrera por hacer test. A lo loco. Pero no se informa en donde los hacen ni los perfiles de a quien los hacen.
    No es hacer test, es controlar la epidemia,
  3. #1 Así es, se distribuyeron a las CCAA para realizarlos en los centros asignados.
  4. Acabaran tomando la estrategia de la casa blanca, que testea a Trump, Pence y compania continuamente y al resto del pais ya tal...
  5. #3 Algunas se distribuyen, otras las adquieren las propias CC.AA. que para eso tienen transferidas las competencias de sanidad.

    edit: Cuando Madrid se iba a quedar fuera por ni siquiera haber firmado la salud, salieron algunos meneantes a rasgarse las vestiduras porque afirmaban que Valencia tampoco cumplía y a pesar de ello iban a pasar a la fase I, ¿en dónde están estos iluminados?
  6. #2 Parece que algunas CCAA no hicieron un porcentaje de test adecuado para no "subir positivos" y maquillar datos y resulta que por ahí no ha colado. Por otro lado me parece bien.
  7. #6 lo importante no es el número de infectados, si no la evolución. Hay que ir haciendo test progresivamente. Y ir detectando las zonas calientes.
  8. #7 Políticos intentando colársela a científicos.
  9. Yo vivo en una zona de Valencia que pasa a Fase 1 mañana y no sé si me alegro o no.
    Ya veo a la gente en la calle juntándose pasando de todo, si encima les dicen que vamos bien..., espero equivocarme pero me temo volver a la fase cero en dos semanas.
  10. #1 ¿Quien los va a hacer sino? Los tests se hacen en centros de salud y hospitales. El estado no tiene ni uno.
  11. #9 Si se pasan no pasarán a fase 2. Y nadie ha dicho que no se pueda retroceder de fase.
  12. #11 Por eso digo que me temo que volveremos a la fase 0
  13. #2 En Murcia hasta ayer se han realizado 21270 test (a trabajadores sanitarios, residencias, personas con síntomas) y sólo han dado positivo el 3,77%.
    Ya se que en Murcia la incidencia es la menor de España, pero es que había también miles y miles de personas que decían que por los sintomas lo habían pasado. Al final todo el que pasó un resfriado, pasó un resfriado, y no el covid-19.
  14. #2 Hace un mes, un mes, Andalucía hizo 52.377 test en residencias, de los que 923 han dado resultado positivo en coronavirus entre los usuarios, y 174 dentro del personal sociosanitario, es solo el 2,09% de test positivos.
    Si las algunas autonomías no lo hicieron es porque no quisieron, o porque no pudieron, pero no por falta de test, ya que estos les habían llegado a todos.
  15. #8 los políticos son expertos en controlar la opinión pública. El PSOE, se aprovechó de las tonterías que decía PP sobre temas científicos. Pero ahora se está viendo que son tan magufos unos como los otros. Se les llena la boca de ciencia, pero no saben como usarla. Valoran más, un carnet de partido, que el currículum de una persona.
  16. Ves. Pides explicaciones y se te ve el plumero.
  17. El gobierno de Puig en la Com. Valenciana ha importado con éxito varios aviones cargados de toneladas y toneladas de material sanitario, incluidos tests.

    No nos engañemos, Valencia no pasa por decisión política, porque no podían decir: Madrid y Andalucía y CLM, todas las de la oposición y ninguna del PSOE. Pero no temáis queridos meneantes, el teatro de Puig es fingido y pactado bajo mano con Sánchez para que no le afeen mucho sus socios de Compromís.

    En cualquier caso, bajo criterios médicos deberíamos quedarnos todos en fase 0 por meses, así que yo me alegro :-)
  18. #17 Podrías justificar esa respuesta aportando datos?

    Es que sino parece que estas dando por hecho tu propia opinión personal.
  19. Vaya mierderos de políticuchos que nos insultan. Lo único que saben hacer bien es echarse mierda y culparse entre ellos/as porque no tienen ni puta idea de resolución ni vergüenza.
    www.google.es/amp/s/cadenaser.com/emisora/2020/04/23/radio_madrid/1587
  20. #5 "Cuando Madrid se iba a quedar fuera por ni siquiera haber firmado la salud, "

    ¿Qué es firmar la salud?
  21. #4 Esa estrategia ya la tuvimos aquí al principio de la crisis, cuando se le hicieron tests a todos los miembros del gobierno, tuvieran síntomas o no
  22. #17 nadie dice que no hayan importado millones de tests, dicen que no los han hecho. Todas las comunidades tienen tests disponibles.
  23. Ahora, los de los bares que habían llenado las cámaras y sacado a gente del ERTE porque Puig les había dicho que íbamos a pasar, ya saben a quién han de pedirle cuentas.
    En cualquier caso, bastante irresponsable tomar una decisión con estas implicaciones un Viernes por la tarde para que entre en vigor el Lunes por la mañana
  24. #22 Supongo que quería decir "la solicitud"
  25. #1, sí, de hecho recuerdo una noticia que decía algo así como "El gobierno va a repartir 1 millón de tests entre las comunidades". Y efectivamente, en una semana se pasó de 300.000 a más de 900.000 tests realizados a nivel nacional. Esto último lo digo de memoria, lo mismo las cifras bailan bastante, pero vamos, en una semana se hizo muchos más tests que los que se llevaban hechos.

    Edit: googleando www.rtve.es/noticias/20200405/gobierno-reparte-millon-test-rapidos-aut
  26. #19 Las zonas de Valencia que no pasan lo hacen por un criterio que se ha puesto después de que se entregaran los informes:

    www.eldiario.es/cv/territorio-valenciano-realizo-PCR-sospechosos_0_102

    es.statista.com/estadisticas/1104220/contagios-por-covid-19-por-cada-1

    Se supone que Valencia no pasa por haber hecho pocos test PCR aún cumpliendo todos los criterios, pero es que Murcia sí que pasa y ha hecho menos PCR.
  27. #23 Alli es todos los dias a todos los que acceden a la casa blanca. Forman un cinturon de seguridad para que Trump no tenga que usar NUNCA una mascarilla y a la vez no tenga ningun peligro (recordemos que es practicamente anciano con 73 años y obeso).
  28. #11 el problema es que se pasen y no de la cara hasta que ya estemos en fase 2
  29. #1 Igual estás de coña pero no me cansaré de repetirlo.

    B) Funciones del Estado que asume la Comunidad Autónoma.

    1. Se transfieren a la Comunidad de Madrid,...

    h) El estudio, vigilancia y análisis epidemiológico de los procesos que inciden, positiva y negativamente, en la salud humana, quedando obligada la Comunidad Autónoma a comunicar al Ministerio de Sanidad y Consumo los datos estadísticos obtenidos, así como cuantas situaciones epidémicas puedan detectarse.

    www.madrid.org/wleg_pub/secure/normativas/contenidoNormativa.jsf?opcio
  30. #9 Yo sinceramente me parece todo un despropósito. Pasar a la fase 1 no significa que el virus se haya acabado ni que la gente pueda ir a chupar las barras de los bares. Estar en fase 1 sigue siendo confinamiento con medidas de protección muy extremas y muchas limitaciones, por lo que cualquier territorio podría haber pasado a esta fase. Lo que me parece peor de todo es que en cada lugar se haya seguido el criterio que más le haya convenido al gobierno, por supuesto sin tener criterios públicos donde todo el mundo sepa si se pasa o no y por qué, y si mi zona podrá pasar a la siguiente fase o no y con qué datos. El País Vasco es de las comunidades con un mayor brote y ahí está en fase 1 (aunque de fase 1 solo tenga el nombre). Por mucho que digan el criterio no ha sido el sanitario, sino el político, donde lo único que se ha mirado es que el PNV decida que se hace allí
  31. Pero si los test no sirven para nada, no entiendo...
  32. #24 como bien dice el enlace que pone #28, www.eldiario.es/cv/territorio-valenciano-realizo-PCR-sospechosos_0_102:
    El Ministerio de Sanidad no incluyó este indicador entre los que exigió a las comunidades autónomas el 28 de abril y lo añadió el pasado 8 de mayo, dos días después de que la Generalitat entregara su informe para cambiar de fase.
    Cambian las reglas a mitad de juego. En el gobierno central son unos trileros, te parezca mal o no.

    #25: Si tú entregas tu examen cuando el resto no ha acabado y luego el profesor dice al resto que una pregunta estaba mal y que la corrijan para proseguir, ¿qué cara se te queda?
  33. #28 Ese criterio que se cambió en el último momento afecta sólo a Valencia?
    Lo digo porque igual bajo ese criterio se ajusta si cualquier comunidad/provincia pasa a la siguiente fase.


    Puedes dar datos de los test necesarios según sanidad, de los que ha hecho Valencia y de los que ha hecho Murcia?
  34. #15 ¿Te das cuenta de que Simón, al que la derecha echa mierda, fue puesto por un gobierno popular y que el PSOE no lo retiró? Tu argumento no se sostiene
  35. 8 casos en la LFP suponen unos 7 millones de infectados en España. Ya queda menos para pasar la pandemia a pelo. Los siento por los abuelitos
  36. #22 Creo que se refiere a cuando la consejera o responsable de Salud, u otro cargo (no recuerdo bien), dimitió recientemente porque el papel que le querían hacer firmar desde la Comunidad para enviar al gobierno, no se correspondía en absoluto con la realidad actual de Madrid.

    Al menos por lo que entiendo se refiere a eso.
  37. #15 ¿Podrías desarrollar esa idea, dar nombres y tal??
  38. #4 Siguiendo la costumbre de las últimas semanas la gente, y más aún los políticos, se quejan por una estrategia y por la contraria.
  39. #21 Pero funcionaban? Porque los que le enviaron a Navarra en esos días no.

    www.navarrainformacion.es/2020/04/17/fallan-estrepitosamente-todas-los
  40. Por no tener un PNV
  41. #5 Pidiendo otro cubata :-D
  42. #2 Realmente no es como dices. En la noticia dada en eldiario.es lo explican mejor:

    El dato que tumbó el paso de todo el territorio valenciano a la fase 1: solo se realizó PCR a un 23% de los sospechosos
    www.eldiario.es/cv/territorio-valenciano-realizo-PCR-sospechosos_0_102
  43. Ahora mismo, en Valencia y sus regiones no hay test suficientes para todos. Una amiga con fiebre y demás síntomas de cajón llamo al teléfono y le dijeron que cuarentena forzosa en casa, pero nada de test que literalmente "No quedan".
  44. #36 En el segundo enlace que he puesto en #28 salen los tests por habitante de cada comunidad y Valencia tiene (bastante) más que Murcia. No sé cuántos pide el ministerio pero serán menos de los que ha hecho Murcia.
  45. #1 Debe ser mentira. Voy corriendo al Twitter de Abascal y Monasterio a confirmarlo y ahora te lo digo.
  46. #9 TE acompaño en el sentimiento :-(
  47. #34 Eso es, no entiendes :troll:
  48. #35 gracias por el enlace. Yo no he dicho que me parezca bien lo que ha hecho el gobierno central, lo que he dicho es que el argumento que han dado para no pasar a la Comunidad Valenciana de fase es no haber hecho suficientes tests a sospechosos, independientemente de cuántos tengan disponibles que es a lo que aludía el comentario al que respondí.
  49. #2
    Perdona, pero creo que no sabes lo que estás diciendo.

    Dices "No es hacer test, es controlar la epidemia,"

    ¿qué es una epidemia? un mal que se ha extendido en gran parte de la población en un mismo periodo de tiempo... en este caso se ha extendido por contagio.

    ¿cómo se controla? Pues en general hay varios métodos, pero en este caso no hay vacuna así que solamente quedan 2 métodos: o bien aislar a todos o bien aislar/controlar/curar a los contagiados.
    (el no hacer nada y dejar que se expanda la epidemia creo que no se puede llamar "controlar")
    Ahora bien ¿cómo se pueden aislar a los contagiados si no sabemos quién está contagiado? No se puede... para aislar/controlar/curar a los contagiados habrá que saber quién está contagiado, si no es imposible. Y debido a que en esta enfermedad hay muchos contagiados asintomáticos que aunque no tengan síntomas pueden contagiar a otros... de esto se deduce que por síntomas no puedes saber si alguien está contagiado y la única forma de saber si alguien está contagiado es por medio de los tests. Bueno, unos tests como los PCR detectan si se tiene el virus (aunque en algunos casos puede dar positivo sin tenerlo, pero creo que son pocos, son excepciones) y otros detectan si hay anticuerpos, que si no me equivoco indican si se tuvo el virus antes (ej: hace 2 semanas o hace un mes), aunque ya no se tenga hoy.

    CONCLUSIÓN: sin hacer tests no se puede saber quien tiene el virus, quien puede contagiar a otros, ni tampoco se puede saber quién lo ha pasado... y, por tanto, sin hacer tests la única medida de control es aislar a todos (excepto pocas excepciones como personal médico) y eso se llama Fase 0... Por tanto, sin tests no se puede/debe pasar a Fase 1.
    Con test es diferente, porque, por un lado, si se detectan los contagiados se aísla a esos solamente y los demás pueden salir, a bares, a encontrarse con amigos... que es lo que ocurre en Fase 1.

    Lo de hacer muchos tests lo recomendó la OMS y antes de la OMS había tenido bastante éxito en lugares como Corea del Sur. Tú parece que no te has enterado todavía, menos mal que no estás dirigiendo este problema.

    En RESUMEN, que para controlar ESTA epidemia (otras son de otra forma) sí se recomienda hacer muchos tests... porque "controlar" no es dejar que se contagie la gente y luego saturar las UCIs... eso es lo contrario de controlar.
    Y en caso de no hacer tests la única posibilidad es quedarse en casa... por siempre... lo cual también es un gran problema porque ni Valencia ni España pueden funcionar estando casi toda la población en casa.
  50. #6 pues sí, vivo en una de esas zonas de la comunidad valenciana en fase 0 , y aún no sabemos a quién hay que chuparle la polla para que te hagan un test aunque tengas síntomas.
  51. #34 Los test es como pasar por la universidad. Hay gente que no le sirve y otros que si. Para hablar de ellos test hay que saber que test estás hablando (PCR, panel de Igs rápido, serología...) y a quién. Y sospecho que han hecho pocos de PCR y es posible que la ratio sea de muchos casos graves. Sospechando que no se han detectado los leves
  52. #27 Esos no son los que quiere el ministerio, se refiere a los PCR cuando habla de pocos tests.
  53. #47 pues eso,no tengáis prisa que el lunes no pasamos
  54. #54 a mi mismo, te paso la dirección por privado, vienes y ya te enviaré los resultados otro día
  55. #43, #56, yo a lo que me refería con esa noticia de referencia es que el gobierno repartía los tests y luego las comunidades eran las que se encargaban de usarlos.
  56. #52 recuerda que por otra parte tampoco sabemos este valor para el resto de comunidades, tanto para las que pasan como para las que no. Si no sabemos eso nadie nos puede recriminar sospechar.
    Se supone que son datos objetivos y justificados por técnicos. Bien, que los publiquen y así se quitan de encima a quien se queja.
  57. - mamá, mamá, yo quiero estar en la fase 1.
    - no puedes todavía hijo
    - pero pepito está en la fase 1
    - ya hijo pero tu todavía no puedes, ten paciencia
    - buaa!! buaaa!! yo quiero estar en la fase 1
  58. #17 :clap: :clap: :clap: :clap: :clap: :clap:

    No dejes que la verdad te estropee una buena historia
  59. #48 Yo solo veo el dato de tasa de contagio no el de test por habitante ni el de tipo de test.

    En cuanto a la noticia que enlazaste se comenta que solo se hizo test a un 23% de los sospechosos y que este es el problema.
  60. #63 Tienes razón. Aquí sí está:  media
  61. #6 Echa un vistazo a este enlace: www.levante-emv.com/comunitat-valenciana/2020/05/11/debiamos-test-sosp
    "No debíamos hacer ningún test a sospechosos e hicimos el 30%"
    Vanaclocha (epidemiología) recuerda que el protocolo vigente hasta ayer no obligaba a PCR en personas con síntomas leves
    ...
    Un criterio desconcertante para Vanaclocha, que forma parte del consejo nacional de expertos designado por Simón, a quien le une una larga amistad y relación profesional.
    ...
    «Nos dicen que hemos hecho pocas analíticas en los casos leves, pero si es que no teníamos que hacer ninguna y hemos hecho el 30%», indicó contrariada Vanaclocha, que insistió en que las PCR se tienen que hacer «en las personas que tienen una sintomatología que cumple criterios de hospitalización» y que solo a partir de hoy, lunes 11 de mayo, las pruebas se extenderán al resto de la población con signos leves, en los centros de atención primaria. Por lo demás, el Consell habría aprobado con todos los requisitos, desde las capacidades a nivel asistencial, a los sistemas de alerta precoz y la reducción de la incidencia del virus en un nivel de transmisión comunitaria por debajo de la media estatal. En esos parámetros se fundamentaba el optimismo del Consell, las expectativas asumidas por la ciudadanía y las señales de reactivación del tejido productivo.


    Vamos, que ya habías prejuzgado el caso.
  62. #64 El propblema es que ese no es el indicativo por el que se ha retrasado la entrada de la Com. valenciana en la fase 1.
    Lo dice la noticia que enlazaste:

    'Sin embargo, el Gobierno aprobó el 8 de mayo el cuadro de criterios para el cambio de fase, que ya establece como variables a tener en cuenta el porcentaje de casos posibles/sospechosos con PCR realizada, así como la tasa de positividad de los casos sospechosos.'

    www.eldiario.es/cv/territorio-valenciano-realizo-PCR-sospechosos_0_102


    Así que el dato que hay que tener para denunciar la diferencia de trato con respecto a Murcia sería el porcentaje de casos sospechosos tras realizar PCR y no el número de PCR en si.
  63. #5 Pues lo que yo he leído en Menéame es que Valencia cumplía todos los requisitos y que no pasaron de fase porque el gobierno central nos tiene manía.

    Con protesta de Ximo Puig incluida.
  64. Si no dicen cuantos test han hecho cada comunidad autónoma, sobreto los que ha pasado a fase 1, poco se puede analizar, más allá de tener fé en lo que dice Simón.
  65. #1 Y yo que pensaba que los tests los realizaba Fernando Simón en persona, ¿Quien hubiera imaginado que las competencias en sanidad estarían transferidas a las comunidades autónomas?
  66. #71 Si no obligas no puedes usarlo luego como criterio de evaluación. Es como al principio de la epidemia cuando se decía que no hacía falta mascarillas, y luego resulta que con mascarilla se reducen los contagios una barbaridad.
    Hombre, no deforméis la realidad.

    Y por otra parte, cuando se ha comentado que habría que hacer tests masivos la mayoría de comentarios es que no hacía falta hacer tests masivos, que hay que hacer lo que diga el gobierno. ¿Ahora había que hacer tests masivos?
  67. No seais ingenuos, no se han hecho test para aparecer mejor en las estadisticas y tener menos contagiados oficiales, les han pillado y no pasan de fase, punto.
  68. #35 Sobre pasa lo que le comentas a #25 te quedas con cara de tonto, pero si la pregunta la respondiste de forma correcta se te hubiera dado como válida y si lo hiciste de forma incorrecta pues se te da como invalida y si vas a una corrección lo más probable es que el profesor te dijera algo del tipo pues la tienes mal dos veces
  69. ojo, porque quedarse en casa por culpa de un virus es una cosa y otra muy distinta es tener que quedarte en casa por incompetencia (o corrupción) política
  70. #3 una amiga mía, la semana pasada. Síntomas ella y su hijo. Se encierran en habitación. Llaman por teléfono. Le dicen desde el ambulatorio que es un resfriado.
    Le dan antibióticos.

    Llama al día siguiente al teléfono de asistencia del gobierno, detalla síntomas y le dicen que no es resfriado, que es positivo de ella y de su hijo de 9 años.
    Pregunta que donde va a hacerse el test. No le corresponde :-S le dicen, las pruebas lo evidencian. Que se quede en casa y que si empeora vaya al médico.

    Coge el coche y se va a la nueva Fe de Valencia donde hacen pruebas si te han llamado.

    Les dice que no le han llamado y ellos que entonces no se lo hacen. Después de estar ahí con el crío y llorarles, le hacen la prueba a los dos. Al día siguiente le llaman, negativo. :shit:

    Pues este caso ha sido así. Los demás....?
  71. Soy valenciano, vivo en una de las áreas que no ha pasado de fase.
    Me parece perfecto que no pasemos, conozco personalmente varios casos sospechosos que los enviaron a casa sin hacer test...como no hay positivo confirmado sus parejas a trabajar. Me parece una temeridad e irresponsabilidad muy grande.
  72. #77 Primera noticia de lo de Valencia, y eso que tengo amigos viviendo en la zona de Alicante, lo deben haber "acallado" bastante bien si es asi. Igualmente reprochable si es cierto.
  73. #74 No. Si dices que n o hace falta hacer tests para pasar de fases, dos días después de recibir los informes de la Comunidad Valenciana no puedes cambiar y decir que sí que hacía falta hacer tests para cambiar de fase.
  74. #33 Aparte de madrileño, tu lo que eres es otra cosa... pero para que te voy a insultar por aquí...
  75. #53 Pues que me sigan explicando porque pasó el País Vasco... lo de la Comunitat Valenciana ha sido político, ni más, ni menos...
    www.meneame.net/story/gobierno-dejo-pasar-fase-pais-vasco-mas-casos-so
  76. #83 En las condiciones que se les dieron a las comunidades para pasar de fase.
  77. Igual los valencianos han sido más sinceros, pero ha pasado en todas las CCAA: a la mayoría de sospechosos no se les ha hecho ningún test.
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