6 países europeos suspenden la vacunación con Astrazeneca hasta que la EMA aclare la relación entre muerte por trombosis de algunos vacunados y la vacuna.
La gente de ha hecho demasiadas expectativas y han bajado la guardia.
En muchísimos países ya están subiendo los contagios y luego los decesos.
En España tendremos una cuarta ola y volverán a cerrar todos de nuevo, nadie lo quiere escuchar pero es inevitable.
#2 ¿En serio hace falta explicarlo? No importa que mueran 100.000 por los efectos secundarios de la vacuna si con eso 1.000.000.000 pueden hacer vida normal. Así de simple. Total, la cifra de muertos mundia ya va por 2.600.000
#4 Si fuesen tu hijo o tu madre quien muriesen estoy seguro que no estarías con esa actitud de psicópata, pero bueno los toros desde la barrera se ven muy bien.
#10 No estoy expresando mi opinión particular, si no por qué se está haciendo lo que se está haciendo.
Mi opinión personal es que tenían que habernos encerrado a todos en casa el tiempo que hiciera falta hasta que esto acabase. Lo que ha hecho China.
#9 Hasta ahora hay un solo caso en investigación (el de la enfermera danesa) y todavía no se ha podido vincular su muerte con la vacuna. No sé por qué la entradilla habla de muertes en plural si después sólo es capaz de hacer referencia a un caso.
Como salga algo mal con alguna vacuna os pediré que os déis de cabezazos a todos los premios nobeles de pacotilla que os dedicais a perseguir a la gente diciendole lo que tienen que hacer cuando no teneis puta idea de nada, como yo
#12 La mía desde hace meses es que cada 6-8 semanas deberíamos confinarnos de viernes al domingo de la otra semana.10 días para bloquear la circulación del virus, dejar que los sintomáticos se detecten y que los asintomáticos pasen en casa los días donde potencialmente pueden contagiar más. Y hacerlo bajo un calendario previsible que permita organizarse a nivel económico, que descongestiona los hospitales y los tanatorios y nos permite ganar tiempo para la vacunación.
#2 Las vacunas no son "seguras". Todas las vacunas que conozco tienen casos de síntomas extraños registrados (de hecho, recuerdo alguna que causaba locura). Sólo que en muy poca probabilidad.
Por lo tanto la pregunta no es si son o no seguras, pero si son más seguras o no que la enfermedad contra la que protegen + la probabilidad que contagies esa enfermedad. Que conste que, al igual que las vacunas, todas las enfermedades, por más nimias que nos parezcan, tienen casos registrados de síntomas muy raros (e.g. muerte), aunque sea en poca probabilidad.
Cada vez que pinchas la piel de alguien, hay un riesgo no nulo de que muera. Sea por una vacuna, sea por un rasguño.
#2 Están comprobando si hay o no relación por precaución, no quiere decir que no haya relación, pero tampoco que sí.
Que sea casualidad no es descabellado, ¿cuánta gente se muere por trombos anualmente en los grupos de población mayoritariamente vacunados (ancianos y sanitarios)?
Había un artículo en portada que contaba precisamente esto, pero no sé a dónde ha ido.
#9 Hasta ahora ha habido 22 casos de trombos en Dinamarca sobre un total de 3 millones de vacunados. De ellos, 2 han muerto. Es normal que se pare para hacer una investigación, pero de ahí a afirmar que "la vacuna mata" hay un trecho. En primer lugar, ni se sabe si esos casos de trombos están relacionados con la vacuna, podrían deberse a otras causas. Aunque se demostrara relación (que no se sabe), puede que el riesgo sea únicamente para ciertas personas con tendencia a la trombosis (por ejemplo, mujeres que toman anticonceptivos hormonales, personas que han sufrido un ictus en el pasado, etc.), así que una posible solución sería administrar a estos grupos de población una vacuna distinta. Por otra parte, los trombos son una de las secuelas más frecuentes de la COVID, así que, aun con todo, el balance riesgo/beneficio de la vacunación sería positivo.
#10 En efecto, si los antivacunas perdieran a una madre o a un hijo a causa del Covid seguro que verían las vacunas de otra forma.
¿Te refieres a eso? ¿O me estás diciendo que si tuvieras a una madre o a un hijo con riesgo de morir y te ofrecieran una medicina preferirías esperar 5 años a administrarla?
#18 Claro. Cortar la expansión del virus, atacar donde le duele.
En el resto del mundo lo que se hizo fue "bueno, vamos a ver primero cómo va esto, no puede ser tan malo, no podemos joder la economía por una falsa alarma". Si se hubieran cerrado fronteras internacionales el virus no habría afectado más que a unos pocos países (que podrían aplicar confinamientos internos), y el resto de países podría (jajaja) ayudarles sin problemas. Pero ahora el virus está por todas partes y la única solución que queda es vacunarse y/o destrozar la economía mundial (o la de muchísimos países).
A las farmacéuticas no les ha venido mal, por cierto.
#1 el mejor comentario del día. Todo el mundo parece que se piensa que esto se está acabando cuando en realidad no ha hecho nada mas que empezar. Preparaos
Dios, como os gusta a algunos las malas noticias... Que cuarta ola, que la vacuna esta mal probada...
Por lo que leo de la noticia han fallecido 3 personas y no sd ha podido relacional con la vacuna. Todos los medicamentos tienen una reaccion adversa en diversas proporciones.
Pregunta: si el virus mata a un 0,00001% (75000 muertos si se vacuna a todo el mundo), es mejor no vacunar y seguir dejando morir al 3% de los que pillan la covid?
#8 Las vacunas del covid han sido bastante testeadas, debido a la facilidad que ha habido para encontrar voluntario para las mismas.
Y no llevamos tres meses vacunando, las vacunas se llevan probando desde abril/mayo de 2020.
Y lo único que producen las vacunas a largo plazo es inmunidad. Edito para añadir: Hay personas que están preocupadas porque no sabemos sus efectos a largo plazo al haber sido desarrolladas tan rápido. Sin embargo, una vacuna no es un medicamento convencional que tomemos reiteradamente en el tiempo pudiendo causar efectos a largo plazo (por ejemplo, un consumo prolongado de aspirina puede causar daños gástricos).
Es mentira que Estonia haya parado la vacunación con AstraZeneca como dice en la noticia. Estonia lo que ha hecho es suspender el uso de un lote en concreto de AstraZeneca, pero sigue vacunando normalmente.
#2 Yo te tildo aquí mismo de oportunista y de cuñado que viene a soltar el sermón, creyéndose que tiene razón en algo cuando la propia noticia dice que no existe evidencia alguna de que esas personas hayan palmado debido a efectos de la vacuna. 2 personas en toda Europa, cuando se está vacunando a millones, y algún iluminado ha decidido que "seguramente sea por la vacuna" y los políticos de sus países le han debido hacer caso.
Estos países han suspendido la vacunación porque les ha dado la real gana, debido al pánico generado por determinados medios de comunicación, que no por la comunidad científica en modo alguno, contra esta vacuna en concreto por puros motivos políticos y, si me tiras de la lengua, nacionalistas.
No existe motivo alguno para no vacunarte con Astra Zeneca, ni un sólo motivo ni tampoco un riesgo mayor frente a usar otras vacunas. Se ha comprobado ya nosecuantas veces en el último mes, han salido documentos oficiales, existe un grupo de población bastante grande en UK que se prestó en su día a probar la vacuna sin más contratiempos para nadie, la OMS rechaza que la vacuna sea peligrosa, las autoridades sanitarias también...
Pero el cuñadismo es más fuerte que la Ciencia, y eso amigo sí es una religión. A uno se le pone en la punta del nardo que esa vacuna es peligrosísima y viene a internet a decírnoslo a todos... y no hay Cristo que lo pare, aunque tenga 7 toneladas de evidencias en la puerta de su casa. Él está demasiado preocupado escribiendo en internet y millones de cenutrios están demasiado ocupados leyéndolo como para intentar informarse adecuadamente o pensar por ellos mismos.
#4 no, te equivocas. No es lo mismo que muera X gente por culpa de un virus a que muera UNA sola persona SANA a causa de una vacuna que no tendría porque ponérsela pues no es ningún tratamiento porque estaba SANA. Es bastantes órdenes de magnitud mas grave. Así de simple.
#2 A la espera de saber si hay o no relación entre esas muertes y la vacuna de AstraZeneca, igual tú podrías leer más y entender la diferencia entre la tecnología detrás de ésta y la de Pfizer/BioNTech o la de ModeRNA.
Después de leer acerca de ambas tecnologías, si quieres seguir diciendo chorradas, por lo menos podrás quedar en ridículo tras haberlo intentado.
#8 tampoco sabemos que problemas tendrán los que se han infectado con el COVID dentro de 5 años. Puestos a elegir, prefiero la vacuna. Yo creo que sí es susto o muerte. Al final lo importante es salvar el mayor numero de vidas.
#34 no subestimes la capacidad del ser humano en tropezar una y otra vez en el mismo error.
Desde luego que no será igual pero qué va a subir bastante eso es seguro.
#26 No creo que pudiéramos contar con Europa en ese momento, ya viste el caso que le hicieron a Italia y como luego los países se peleaban por comprar epis y mascarillas.
#31 A parte de que hay que ver la frecuencia (a corto y largo, claro). Todos los efectos adversos se marcan con un "frecuente, poco frecuente, raramente, etc).
No es lo mismo que le dé un trombo a 1 de cada 100mil que a 1 de cada 1000. Y no es lo mismo que palmen 2 de 3 millones que 2 de 300mil.
Está bien que paren para poder investigar si hay relación y los factores comunes. Si se detecta que los 22 tienen X característica común, aun estando relacionado con la vacuna se podría seguir suministrando a personas que no tengan esa característica X.
#27 es que es justo eso lo que da tranquilidad, por unos casos mínimos se pausa y se estudia. Pero los alarmistas aprovechan para soltar sus inseguridades.
#34 los casos se redujeron drásticamente porque veníamos de varios meses de confinamiento duro. Al final de agosto la cosa ya se estaba yendo de madre y en septiembre se fue totalmente. Así que si en verano nos marcamos un salvemos la navidad vamos a ver algo mas cercano a lo de enero-febrero que a lo del verano anterior.
Alarma mucho 6 o 7 fallecidos con posible causa en la vacuna. La parada es por prudencia y, con todo, esa vacuna ya ha salvado más vidas que las que haya podido provocar.
#8 tampoco sabemos que problemas van a tener en 5 años los que se contagien de covid, pero es complicado que las secuelas de la vacuna sean peores que las del Covid
#54 Si obviamente, pero si los riesgos son superiores a los beneficios apaga y vámonos, en una persona mayor el riesgo de muerte por covid es alto, pero en jóvenes, sinceramente si estuviese relacionado no se la pondría ni de coña, por qué el riesgo de muerte por covid es bajo. Obviamente si tuviese sida, a pesar de los efectos secundarios para adelante con los retrovirales, pero por una gripe no me voy a meter interferón como entenderás. Creo que es sencillo.
#2 que evidencias suficientes tienes tu de que la vacuna haya causado la muerte? Pero eso no parece molestarte.
Sabes cuantas decenas de millones de vacunas de Astrazeneca se han puesto en los ultimos 3 meses? Cuantas muertes has oido que ha causado? No seras antivacuna pero bien que utilizas el argumentario antivacuna, porque las vacunas "normales" que estan con nosotros desde hace decadas tambien causan muertes, y oh, autismo! eso no son mentiras paranoicas, igual en el 0.001% de los casos es cierto. Igual que fijate tu por donde, lo que estas diciendo ahora mismo con esta vacuna.
Y el "argumentario" de "oh, pero igual en 5 años es mailisimo!" demuestra un conocimiento de ciencia abrumador.. De hecho deberiamos esperar mejor 10 años, o 20 años, o coño, 50 años mejor para estar seguros...
Tu no sigues ninguna ciencia, tu sigues tu miedo personal, y eso nada tiene que ver con la ciencia, asi que no intentes intelectualizar tu problemas personales.
#72 Orgullosa de haber parido a una persona crítica que no corre de un lado a otro acusando a la gente de cosas sin tener ni puta idea de lo que dice. No como la tuya que todavía sigue esperando a ver si algun yonki se la folla para poder pagar el tratamiento de retraso mental de su hijo. Suerte
#29 Él lo suelta y ya está, lo mismo te suelta esto que te habla del centralismo o de su prima que ha tenido que emigrar a Suecia donde le va muy bien.
#26 porque no se puede. China puede cerrar el 5% de su territorio y que el otro 95% lo apoye, en España primero se detecto en condiciones en Madrid, no puedes cerrar Madrid durante meses y que el resto de España lo apoye, simplemente no tenemos los recursos, a parte de que siendo un país autoritario éste tipo de cosas son mucho más fáciles
En vez de alarmarnos, deberiamos tranquilizarnos, hablamos de 3 casos de decenas de miles, las barreras funciona, la ciencia funciona, los protocolos estan para eso.
#85 Mi recomendacion es que te centres menos en la vida de los demás y resuelvas tus propios problemas, y sobre todo que dejes de dar consejos sobre temas que desconoces. Entre tanto tonto diciendo gilipolleces hay demasiado ruido para escuchar a la gente con conocimiento real y analizar los hechos.
#73 "por qué el riesgo de muerte por covid es bajo." Sigue siendo más alto que 2 (muertos por trombosis) por varios miliones (de dosis injectadas), o 0 (ya que no sabemos si hay alguna relación entre la vacuna y las trombosis)
#94 imagínate una Cataluña independiente, sin acceso a la compra y reparto de vacunas conjunta en la UE y gobernados por esta gente... De la que nos libramos.
En muchísimos países ya están subiendo los contagios y luego los decesos.
En España tendremos una cuarta ola y volverán a cerrar todos de nuevo, nadie lo quiere escuchar pero es inevitable.
Mi opinión personal es que tenían que habernos encerrado a todos en casa el tiempo que hiciera falta hasta que esto acabase. Lo que ha hecho China.
Por lo tanto la pregunta no es si son o no seguras, pero si son más seguras o no que la enfermedad contra la que protegen + la probabilidad que contagies esa enfermedad. Que conste que, al igual que las vacunas, todas las enfermedades, por más nimias que nos parezcan, tienen casos registrados de síntomas muy raros (e.g. muerte), aunque sea en poca probabilidad.
Cada vez que pinchas la piel de alguien, hay un riesgo no nulo de que muera. Sea por una vacuna, sea por un rasguño.
No sé, a mi me han vacunado con esta y me tranquiliza bastante ver cómo se están haciendo las cosas pero también entiendo a los que estáis asustados.
Que sea casualidad no es descabellado, ¿cuánta gente se muere por trombos anualmente en los grupos de población mayoritariamente vacunados (ancianos y sanitarios)?
Había un artículo en portada que contaba precisamente esto, pero no sé a dónde ha ido.
www.lavanguardia.com/vida/20210310/6266588/vacuna-astrazeneca-debate-g
¿Te refieres a eso? ¿O me estás diciendo que si tuvieras a una madre o a un hijo con riesgo de morir y te ofrecieran una medicina preferirías esperar 5 años a administrarla?
Precisamente por tener controles científicos se hacen revisiones y estudios que permiten como en este caso pararse a evaluar situaciones cambiantes.
En el resto del mundo lo que se hizo fue "bueno, vamos a ver primero cómo va esto, no puede ser tan malo, no podemos joder la economía por una falsa alarma". Si se hubieran cerrado fronteras internacionales el virus no habría afectado más que a unos pocos países (que podrían aplicar confinamientos internos), y el resto de países podría (jajaja) ayudarles sin problemas. Pero ahora el virus está por todas partes y la única solución que queda es vacunarse y/o destrozar la economía mundial (o la de muchísimos países).
A las farmacéuticas no les ha venido mal, por cierto.
Por lo que leo de la noticia han fallecido 3 personas y no sd ha podido relacional con la vacuna. Todos los medicamentos tienen una reaccion adversa en diversas proporciones.
Pregunta: si el virus mata a un 0,00001% (75000 muertos si se vacuna a todo el mundo), es mejor no vacunar y seguir dejando morir al 3% de los que pillan la covid?
Y no llevamos tres meses vacunando, las vacunas se llevan probando desde abril/mayo de 2020.
Y lo único que producen las vacunas a largo plazo es inmunidad. Edito para añadir:
Hay personas que están preocupadas porque no sabemos sus efectos a largo plazo al haber sido desarrolladas tan rápido. Sin embargo, una vacuna no es un medicamento convencional que tomemos reiteradamente en el tiempo pudiendo causar efectos a largo plazo (por ejemplo, un consumo prolongado de aspirina puede causar daños gástricos).
Por su propia naturaleza, si las vacunas dan efectos adversos, estos serán inmediatos o aparecerán en las dos primeras semanas, cuando nuestro sistema inmunitario se está entrenando.
theconversation.com/no-mas-dudas-sobre-las-vacunas-todo-lo-que-debe-sa
Aquí la noticia en la web de la tele pública estonia: www.err.ee/1608136921/eesti-peatas-uurimise-ajaks-uhe-vaktsiinipartii-
Estos países han suspendido la vacunación porque les ha dado la real gana, debido al pánico generado por determinados medios de comunicación, que no por la comunidad científica en modo alguno, contra esta vacuna en concreto por puros motivos políticos y, si me tiras de la lengua, nacionalistas.
No existe motivo alguno para no vacunarte con Astra Zeneca, ni un sólo motivo ni tampoco un riesgo mayor frente a usar otras vacunas. Se ha comprobado ya nosecuantas veces en el último mes, han salido documentos oficiales, existe un grupo de población bastante grande en UK que se prestó en su día a probar la vacuna sin más contratiempos para nadie, la OMS rechaza que la vacuna sea peligrosa, las autoridades sanitarias también...
Pero el cuñadismo es más fuerte que la Ciencia, y eso amigo sí es una religión. A uno se le pone en la punta del nardo que esa vacuna es peligrosísima y viene a internet a decírnoslo a todos... y no hay Cristo que lo pare, aunque tenga 7 toneladas de evidencias en la puerta de su casa. Él está demasiado preocupado escribiendo en internet y millones de cenutrios están demasiado ocupados leyéndolo como para intentar informarse adecuadamente o pensar por ellos mismos.
Después de leer acerca de ambas tecnologías, si quieres seguir diciendo chorradas, por lo menos podrás quedar en ridículo tras haberlo intentado.
Desde luego que no será igual pero qué va a subir bastante eso es seguro.
No es lo mismo que le dé un trombo a 1 de cada 100mil que a 1 de cada 1000. Y no es lo mismo que palmen 2 de 3 millones que 2 de 300mil.
Está bien que paren para poder investigar si hay relación y los factores comunes. Si se detecta que los 22 tienen X característica común, aun estando relacionado con la vacuna se podría seguir suministrando a personas que no tengan esa característica X.
Sabes cuantas decenas de millones de vacunas de Astrazeneca se han puesto en los ultimos 3 meses? Cuantas muertes has oido que ha causado? No seras antivacuna pero bien que utilizas el argumentario antivacuna, porque las vacunas "normales" que estan con nosotros desde hace decadas tambien causan muertes, y oh, autismo! eso no son mentiras paranoicas, igual en el 0.001% de los casos es cierto. Igual que fijate tu por donde, lo que estas diciendo ahora mismo con esta vacuna.
Y el "argumentario" de "oh, pero igual en 5 años es mailisimo!" demuestra un conocimiento de ciencia abrumador.. De hecho deberiamos esperar mejor 10 años, o 20 años, o coño, 50 años mejor para estar seguros...
Tu no sigues ninguna ciencia, tu sigues tu miedo personal, y eso nada tiene que ver con la ciencia, asi que no intentes intelectualizar tu problemas personales.
Mis disculpas
PD: no he dicho que las vacunas sean malas, viva la polarización.