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Varoufakis hace pública su intervención en la reunión del sábado, de la que fue expulsado. Cuenta que los ministros del resto de países reaccionaron a su propuesta con "un desdén rayano en el desprecio".
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etiquetas: varoufakis , eurogrupo
En otras palabras están obligando a los Griego a aceptar un préstamo (con su correspondiente interés) para que paguen el desastre de los bancos Alemanes, que invirtieron casi todo en bonos e hipotecas en España, Italia y Grecia.
Si los griegos no aceptan recibir el préstamo, y se niegan a pagar la deuda de sus bancos privados, la que cae es Alemania, no Grecia.
Alemania a sus bancos solo le dio dinero para que tuviera líquido, y han obligado a los países donde los bancos de Alemania habían invertido y perdido, a cubrir las pérdidas de sus bancos...
Pues no, pero ha servido (aunque de muy poco me temo...) para que la UE se quita la careta.
Ha quedado en evidencia que a la UE la democracia les sopla la polla, o peor aún, la DESPRECIAN y que lo que quieren es dictaduras para poder controlar mejor a los países.
Como siempre, allí donde no hay reglas o éstas son poco claras, ganan los fuertes sobre los débiles.
Pero claro, que se va a esperar de una caterva de borregos asubnormalizados... pues los comentarios que aquí y en Público se están poniendo al respecto, solo escuchando a una de las partes, de forma mayoritaria.
www.meneame.net/story/intervencion-yanis-varoufakis-reunion-eurogrupo-
www.meneame.net/story/referendum-caballo-troya-syriza-intervencion-var
P.D cuando tenga un perro le voy a llamar Varoufakis por los huevos que tiene.
Tic, tac, tic, tac.....
"Tic, tac, tic, tac"
Los Europeos solo se les debe escuchar cada votación general y Europea y que del resto se encarguen los mayores.
A ver si aprendemos a llevar un debate civilizado, yo no he dicho nada de que en Grecia, Venezuela o Cuba no se manipule a la gente por los medios, he dicho que en Alemania el pueblo está manipulado y eso es palpable.
Pero vamos, para tu afirmación de que el pueblo Aleman esta manipulado porque no quiere seguir pagando el desastre griego voy a necesitar algo más que tu palabra.
En otras palabras están obligando a los Griego a aceptar un préstamo (con su correspondiente interés) para que paguen el desastre de los bancos Alemanes, que invirtieron casi todo en bonos e hipotecas en España, Italia y Grecia.
Si los griegos no aceptan recibir el préstamo, y se niegan a pagar la deuda de sus bancos privados, la que cae es Alemania, no Grecia.
Alemania a sus bancos solo le dio dinero para que tuviera líquido, y han obligado a los países donde los bancos de Alemania habían invertido y perdido, a cubrir las pérdidas de sus bancos...
>>Para empezar el pueblo Aleman, como tú, se creen que están pagando el desastre Griego. Del rescate a Grecia menos del 4 % va a los griegos y su gobierno, la mayor parte va para que los bancos Griegos paguen a los bancos Alemanes.
Primero, fuentes, porque eso no es verdad. Los bancos Alemanes solo tienen 10,000 millones en deuda griega (tras numerosas quitas y demás). El grueso de la deuda lo posee la Troika.
>>En otras palabras están obligando a los Griego a aceptar un préstamo (con su correspondiente interés) para que paguen el desastre de los bancos Alemanes, que invirtieron casi todo en bonos e hipotecas en España, Italia y Grecia.
No estamos en 2011, estamos en 2015. La deuda ya no está en manos privadas porque Grecia no coloca deuda griega al capital privado. Eso ya no es cierto desde 2012, cuando la quita, la prima de riesgo de 2000 puntos y el PASOK/ND en el poder.
>>Si los griegos no aceptan recibir el préstamo, y se niegan a pagar la deuda de sus bancos privados, la que cae es Alemania, no Grecia.
Que no estamos en 2011, que los bancos alemanes solo tienen 10,000 millones. Facilmente asumible para Alemania. Los bancos españoles andan en torno a los 300 millones a Dic'14.
>>Alemania a sus bancos solo le dio dinero para que tuviera líquido, y han obligado a los países donde los bancos de Alemania habían invertido y perdido, a cubrir las pérdidas de sus bancos...
Esto directamente te lo has inventado. Eso no paso ahora ni en 2012.
Entonces Grecia no es un desastre, eso era en el pasado.
Alemania ha obligado a los griegos a pagar por la deuda de sus bancos privados para que sus propios bancos privados no cayeran. Que después hayan pasado la deuda a la Troika no quita el primer problema, Grecia, su pueblo, nunca debió hacerse cargo de la deuda de empresas privadas.
Y solo por eso ya no tienen porque soportar que les traten como les tratan. Que lo más parecido a una ayuda que les han dado es cobrarles poco interés por pagar una deuda que no era suya.
Grecia tenia una deuda enorme con los bancos de todo el mundo. Alemania, Francia e incluso España. Eso fue antes de la quita y el rescate.
La deuda era del ESTADO GRIEGO. No de los bancos. La deuda la tenian CON los bancos.
Tras una quita de más del 50% lo que paso es que los bancos fueron quitando sus posiciones en deuda griega a calor del BCE. Vamos, "los mercados" dejaron de prestarles pasta y fue la troika quien les dejaba la pasta para seguir pagando.
Si que lo es. Si llevas cinco meses negociando, el dia limite es el 30 (tras dos meses de prorroga) y luego dices "despues de cinco meses negociando, no creo que tenga suficiente legitimidad para negociar nada. Voy a hacer un referendum en 10 dias." pues pasa lo que pasa y esta gente no es tonta.
Si hubieran querido hacer un referendum de verdad lo habrian hecho hace 3 meses (o es que ahora son mas democratas que hace 3 meses?). Lo que quieren es hacer tiempo y trasladar la "culpa" de lo que salga a la ciudadania para no hacerse responsable de la derrota en las negociaciones.
Varoufakis, unas horas antes de anunciar el corralito: "Capital controls within a monetary union are a contradiction in terms. The Greek government opposes the very concept." -> ("Los controles de capital dentro de una Unión Monetaria es un término contradictorio. El gobierno griego se opone a tal concepto.")
twitter.com/yanisvaroufakis/status/615127339102531584
Yo no sé a estas alturas quién se puede fiar aún de la palabra de este clown
"¿Cómo esperas que la gente común entienda de estos complejos asuntos?"
Es exactamente lo que los ricos/oligarcas/mandarines repetían incansablemente cuando se propuso la locura esa de votar.
negociaraceptar las condiciones. Si pacta algo radicalmente distinto a lo que proponia en su programa es mejor que lo pregunte al representado.Tu abogado te representa, no decide por ti.
Syriza gano con un 36%. Hay mucha gente que no les voto y que podria votar un NO como ellos, y gente que les voto y ahora aceptaria las condiciones del fmi...porque se quieren bajar del caballo.
Esa legitimidad la da un referendum.
Por cierto al nombre Union Económica europea ya pueden ir quitando lo de Unión, o si quieren seguir con lo de unión sería más realista llamarla "Unión de colonias alemanas" o "Unión de países subditos del FMI", como tienen intereses coincidentes no se muy bién quien es el amo del corral, aunque presumo que es el FMI (pese a no tener la certeza).
Deditos tengo, gracias.
La unión europea se convertirá en un grupo de paises que quieren aceptar las reglas de la unión europea. Grecia perdió el derecho cuando falseo las cuentas durante años.
O ha tomado una medida que era necesaria para que el referéndum no cayera en catástrofe antes de celebrar se incluso?
Creo que es lo segundo. Justo a lo que se dedican en el Eurogrupo.
Así que menos cuentos para hacer malos a los otros.
No es que sea por un incumplimiento del programa, si no más bien que con sus medidas pues no han ni van a conseguir nada.
Todo esto es una estupidez,las personas son personas no números de una ecuación.
En la primera parte dice que el sentido común pide un acuerdo, pero eso no significa que vayas a aceptar cualquier cosa. Porque si te fijas también decía que no había razones para que las negociaciones fallasen y han fallado. En ese caso la falta de sentido común podría ser de Varoufakis, del eurogrupo o de ambos. En la segunda dice que los controles son contradictorios y que ellos se oponen pero eso no significa que te veas obligado por la situación a hacerlo. Se que suena extraño pero Rajoy nos ha vendido esa moto con los recortes, los impuestos... En fin que bajo mi punto de vista aunque la segunda afirmación (que no la primera) y las acciones posteriores del gobierno griego pueden ser un poco contradictorias en ningún caso sus palabras pueden considerarse categóricas o vinculantes, puesto que no promete nada en ningún momento.
Después está muy bien apelar a la democracia y a la soberanía del pueblo. En Grecia hay democracia, eso nadie lo duda. Lo que pasa es que también hay democracia en el resto de países de Europa. Los ministros de dichos países se deben a sus votantes, no al pueblo griego.
Por último, las declaraciones de Tsipras son de una desvergüenza infame. Según él, si sale el NO en el referéndum Grecia podrá negociar un mejor tratado. Este hombre no parece haberse dado cuenta que camina sobre el abismo y de que el resto de países han aceptado el órdago. Sin asistencia europea no va a poder pagar a sus pensionistas a no ser que salga del euro y se ponga a imprimir dracmas.
Además, mal ejemplo has ido a poner, porque las deudas a las comunidades, últimamente son más de los bancos que se quedan pisos y ni los inscriben en el registro (hasta el último momento que lo tienen ya vendido) para no hacerse cargo de los gastos corrientes. Como siempre, el gremio de banqueros dando ejemplo de comportamiento cívico.
Hay democracia en todos sitios pero en Alemania, Francia, España... no han preguntado a sus habitantes por los términos del acuerdo, a mi todo lo que sea consultar en referéndum me parece bien, así no hay problemas de que un partido se crea con derecho a hablar por todo un pueblo.
Ahora te haré una pregunta. Tú defiendes los referéndums. Me parece muy democrático pero, ¿te has parado a pensar lo que pasaría si en Alemania se preguntase a su población si desea seguir financiado a Grecia o no?
A mi me parece que un país debería poder salir de la union tanto si dicho país ya no quiere formar parte de la union como si los otros países no quieren que ese país forme parte de ella.
Yo propondría que todos los sabios de menéame hagan un battle royale y que el que quede vivo que gobierne Europa
Y no, yo no sirvo para gobernar Europa. No me hace caso ni mi novia me van a hacer caso los europeos...
Hombre, supongo que las novias no tienen que hacer caso porque sí (ni los novios).
Me pregunto qué pensarán los alemanes de que sus gobernantes le prestasen semejante cantidad de dinero a un gobierno que sabían que falseaba las cuentas y estaba instalado en el despilfarro y la corrupción.
Syriza no ha maquillado ninguna cuenta ni ha despilfarrado ni un solo euro.
Y voy a tomar tu argumento con tu permiso. Vamos a suponer que Syriza acaba de llegar al gobierno y que no ha seguido la estrategia suicida de negociación que ha llevado a cabo hasta hace unos días. Tenemos a un gobierno recién llegado que no tiene culpa de nada. Alemania hace uso de su soberanía y decide no pagarle ni un euro. Syriza se ve obligada a declarar una suspensión de pagos. ¿Lo verías igualmente bien? Quizá entonces seas más liberal que yo.
www.youtube.com/watch?v=Lo4cFViNLes
Y diréis, ¿podría ser peor?
Sí, el emperador podría ser Wert, ahora que casualmente se ha quedado en paro.
Yo nunca obligaría a un país a ayudar a nadie si no quiere. Si Alemania y el resto de la UE pasasen de ayudar a Grecia, pues habría un default y luego ya veríamos, ni que fuese la primera suspensión de pagos de la Historia
www.abc.es/20120810/economia/abci-espana-quebrado-veces-201208091736.h
Por alguna extraña razón veo a un montón de liberales aplaudiendo el infame rescate de Grecia (que ha demostrado ser un fiasco monumental) y echándoselo en cara a Tsipras, que en su día estuvo en contra de recibir el dinero. Aclaraos, o admitid que esto no es un tema de economía sino de que no os gustan los rojos
Es lo bueno que tiene.
Él dice cosas ANTES de las reuniones para tratar de crear un clima propicio. En la reunión pasa algo (podría ser que se encuentre de frente con los del eurogrupo), y sale cagándose en todo y aceptando que la vida no es rosa.
donde está el ridículo? Ah, ya, en tragar tragar tragar y protestar porque otros no quieren tragar igual.
Mira, el problema de este señor, y por eso lo echan de las reuniones del eurogrupo y están hasta los huevos de él, es que le encanta hablar pero quién manda es Tsipras. Vamos, que no es más que un pelele charlatán al que Tsipras no duda en dejar en bragas una y otra vez.
Así que de dónde te sacas que se le prestó dinero a Grecia para que lo gastara en armamento alemán y francés en tanto que al mismo tiempo se le hacía reducir su gasto militar mas del 50%? Hombre...
o quien es al final el que pone la pasta?
Es que es un detalle que no me queda nada claro.