“A veces me siento un fracasado, soñé y trabajé por algo que no ha salido bien”

Pedro Caba (Madrid, 1934) fue el médico del Partido, que era como se llamaba en los años de la clandestinidad al Partido Comunista de España; y muchas cosas más. Visto ahora, la bata blanca con la que recibía a sus pacientes era sobre todo roja y con mucha tela; sus pacientes eran personas que demandaban una consulta médica, claro; pero también se mezclaban en la sala de espera activistas o personas que movían muchos hilos para transformar su país en un Estado democrático, con militares con barba en plan rojo progre a los que Olvido, la más int

[#1 DaiTakara]

#0 Gran meneo, merece mucho la pena leerlo, mil gracias.

[#3 rojo_separatista]

, donde la democracia es mucho más que poner un papelito en una urna cada cuatro años. Que ya todos hemos visto como de cloaqueros son los estados para forzar por lo civil o por lo militar lo que tiene que pensar o votar el común de la gente. Para más señas véase la operación Catalunya o la guerra sucia contra Pablo Iglesias.

[#4 napsco]

#2 En todo el planeta Tierra. ¿O no querían un estado democrático? A ver si ahora nos vienes tú a descubrir Marte.

[#6 Wolfgang]

#2 Creo que los comunistas quieren una democracia sin Estado.

[#8 Ludovicio]

Pues los de aquí, como mínimo, lucharon defendiendo la república. Que podía ser mejor o peor, pero era una democracia.
A parte de eso, nada nuevo bajo el sol. La derecha poniendo sus delitos en los demás para que todos sean iguales y tapar los propios.

EDIT: Anda! #_2 Otro demócrata de toda la vida que me tiene en ignore.

[#9 Wolfgang]

#7 Sí, esos mismos. Por lo poco que he leído a Marx, creo que estás confundiendo socialismo con comunismo. Venga, un saludito.

[#10 Thony]

#6 Eso es el anarcocomunismo o comunismo libertario.

Aunque de verdad, no se si es el anonimato que confiere internet, un troleo o qué, pero resulta tremendamente ignorante y me parecería hasta vergonzoso, decir abiertamente que el comunismo solo quiere una democracia sin Estado.

Ontopic: gran artículo. Duele ver personas que han luchado tanto (y de verdad, no desde el sofá), que se sientan así.

[#11 --62195--]

Partido comunista y estado democrático? Lo dudo

[#12 Wolfgang]

#10 No sé a qué troleo te refieres, Thony.

«La fase superior del comunismo» (o «comunismo» propiamente, según Lenin) se define igualmente por la propiedad colectiva de los medios de producción en manos de la sociedad liderada por trabajadores,
(...)
La interpretación marxista-leninista sostiene que esta fase es cualitativamente distinta de la anterior y que solo en ésta se podrá llegar a la «extinción del Estado»,

es.wikipedia.org/wiki/Comunismo#Fase_superior_del_comunismo

[#13 encurtido]

Supongo que será una excelente persona. Pero podemos sentirnos muy afortunados de que esta gente fracasara.

[#15 cubaman]

#2 En los sueños de yupi del Meneante progre medio. Luego te montaban una bonita dictadura del proletariado salvapatrias de turno y a mamarla por muchos años.

[#16 --662254--]

#2 Los comunistas quieren y luchan por tener democracia directa, la única democracia.

[#17 --662254--]

#5 Lo qué creo es que tienes menos sesera que este señor.

[#20 aladeriva2]

Esta gente se lo jugó todo contra el fascismo y por la democracia, pero la propaganda de la derecha (y de la socialdemocracia) los han dejado mal ante la mayoría de la población controlando los medios de manipulación, en estos el comunismo es Estalin y algo muy malo.
Cuando el comunismo es algo muy complejo con muchas agrupaciones a veces extremadamente enfrentadas entre si, con grandes cosas buenas y bastantes cosas malas.
Pero la desinformación y la cultura de mierda que promueven las televisiones y demás bazofia permite que una figura señera de la mentira institucionalizada se atreva a tener como lema: "comunismo o libertad" y mucha gente se lo crea y lo vote.

[#21 Wolfgang]

#19 Te dejo la entrada de la enciclopedia británica. No sé si la ha escrito la ama de llaves de alguien, pero estaría bien saberlo. Se agradece tu aportación.

<<While socialist ideology foresaw a “withering away” of the state as the classless society became a reality, Stalin asserted that the state must instead become stronger before it could be eliminated>>

www.britannica.com/topic/Stalinism

[#22 --602521--]

“A veces me siento un fracasado, soñé y trabajé por algo que no ha salido bien” eso creo que nos pasó a todos, al menos alguna vez

[#23 dani.oro.5]

#11 ¿Haciendo alarde de tu ignorancia?
Sin duda

[#24 dani.oro.5]

#13 mi opinión es la contraria.

[#25 dani.oro.5]

#22 Hay grandeza en el fracaso de la gente que se esforzó por hacer del mundo un lugar más habitable.

[#26 --62195--]

#23 y tu me has votado negativo desde tu iPhone?

[#27 dani.oro.5]

#26 No, prefiero Linux que iPhone

¿Eres de los que creen que un comunista no puede tener un iPhone?

[#28 dani.oro.5]

#20 el comunismo puede ser algo muy sencillo, los trabajadores poseen los medios de producción, o algo muy complejo, los detalles y formas de implementar esa idea. Pero para más de la mitad de la población es no poder tener iPhone o que no te pueda ir bien en el mundo capitalista. Esto último le fastidia mucho a los capitalistas, ya que hay comunistas que se desenvuelven muy bien en el mundo capitalista y hasta les ganan con sus propias reglas.

[#29 DaiTakara]

#10 Te estás confundiendo. Ambos buscan lo mismo, en lo que difieren es en la manera y el camino a seguir. Pero los comunistas, teóricamente, también buscan la extinción del estado.

[#30 DaiTakara]

A ver si nos vamos enterando, y esto te lo dice un anarcosocialista (no un comunista). Tu país no cumplía las condiciones necesarias, no ya para el comunismo, si no siquiera para el socialismo. Gente como el mismo Marx o Rosa Luxemburgo ya explicaron que un país no puede llegar al socialismo (y por ende después al comunismo) si antes no ha pasado una etapa capitalista democrática, es una especie de conditio sine qua non para que la revolución no sea cruenta y fracasada si no fruto de la comprensión popular de la necesidad del propio socialismo. Igualmente Rosa Luxemburgo criticaba a los bolcheviques y previno del peligro de las dictaduras de partido único. Esa gente entendía la "dictadura del proletariado" en tanto a la posesión de los medios de producción y mediante ella el control del estado. No como la asuencia de democracia.
Bajo estas premisas, ni Cuba podrá mantener su socialismo bastardo, ni Rusia (la URSS) podía acabar siendo comunista. Por eso China muy seguramente también fracase antes o después (aunque hay teorías de que China permite tal grado de capitalismo en un intento de "subvertir" ese paso necesario). Pero en general no cumplís, no cumplieron, no cumplen los puntos de partida. Por eso popularmente los comunistas de a pie siempre te van a decir que el comunismo nunca se ha llevado a cabo bien.
Los únicos países que pudieron comenzar un proyecto socialista (que no "comunista", que es el fin, no el camino) desde dicho punto de partida y medianamente serio fueron Alemania, España y quizá Chile (ya fuese su sensibilidad más comunista o anarquista).
Todo lo demás son experimentos con gaseosa.

[#31 feelbad]

#3 la diferencia es que el equivalente a Don Pablo ( opositor al sistema) hubiera sido asesinado en cualquier estado comunista. Su partido prohibido, cerrado toda la prensa no controlada por el partido etc etc etc. Afortunamente Don Pablo vive en un estado que con todos sus defectos , puedes expresarte en libertad y votar a partidos de ideologias dispares.

[#32 feelbad]

#16 lo querran y lucharan pero sus lideres cuando vencieron solo montaron regimenes dictatoriales

[#33 --679733--]

#15 Que hacéis aquí perdiendo el tiempo? Venga a ensayar el cara al sol, que se acerca el 20n.

[#34 rojo_separatista]

#31, asesinado como quién, como Lech Walesa, como Václav Havel, como Yoani Sánchez o como quién? Porque ningún opositor a Franco tuvo la libertad que tuvieron cualquiera de estos pájaros bajo "regímenes comunistas".

[#35 cubaman]

#33 Se cree el totalitarista comunista que todos son de su condición...

[#36 feelbad]

#34 no, como los otros miles que fueron exterminados. Los que nombras tuvieron la suerte de vivir al final del comunismo.

[#37 --679733--]

#35 Jijiji como lloran los fachas cuando les llamas fachas.

[#38 cubaman]

#37 A mi la basura comunista lo único que me provoca es un profundo asco y desprecio. Púdrete...

[#39 --679733--]

Tu no te pudras hasta que no hayas llorado muchos años sobre las tumbas de tus descendientes.

[#40 --257253--]

#6 Entonces por qué crean, todas y cada una de las veces, dictaduras? Qué curioso que siempre se queden en la fase de dictadura del proletariado...oye, a lo mejor es que el sistema es una literal gilipollez que sólo un tonto fanático, cual religioso, puede creer? Y que se usa como excusa para conseguir poder...

Ah, espera, es que no son Comunismo Real ...

Stalin no era comunista. Mao no era comunista. Castro no era comunista.

No, espera, es que el comunismo se quedó en Marx. Debe ser literalmente la única definición posible.

No, espera espera, que tú si sabes lo que los comunistas quieren, ya que Marx escribió una cosa hace mucho tiempo y los libros de historia nos mienten.

No conozco tontos más grandes que los creyentes en el marxismo. Y mira que hay tontos, pero tontos grandes en las religiones. Pero oye, es que a éstas alturas de la vida, o es estupidez o es maldad.

No lo digo por tí, yo no sé si tú crees o no.

[#41 Wolfgang]

#40 Se agradece su aportación sosegada y con referencias fiables.
Un saludo y que se mejore.

[#42 --257253--]

#27 Claro, yo también. Sólo un incredible hipócrita o un literal subnormal se llamaría comunista mientras participa de uno los más flagrantes ejemplos de explotación, las fabricas chinas de Apple. Y sobre todo después de ver lo que ha hecho el comunismo durante la historia.

Es lo mismo que un cristiano que aborte por gusto. O un vegano pro granjas masivas industriales.

Son reglas que quieren imponerte a tí pero no sufrir ellos mismos.

Me alegro de haber podido explicarte algo tan tremendamente simple y espero con ansia la réplica de alto nivel intelectual que me haga cambiar de idea.