El experto Jorge Morales alerta de que fabricantes de coches de alta gama muy contaminantes cuelan como ECO coches a los que simplemente se les añade un pequeño motor eléctrico con una mínima autonomía. Por eso avisa de que sería recomendable una revisión de las etiquetas por parte de la DGT y también por parte de los ayuntamientos.
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etiquetas: vehículos ecológicos , etiquetas eco , fraudes 
Lei que muchos enchufables no se enchufan nunca y se han comprado por recibir subvenciones u otras ventajas como la pegatina.
duckduckgo.com/?q=hibridos+enchufables+no+se+enchufan++subvenciones+&a
forococheselectricos.com/2018/11/la-mayoria-de-los-hibridos-enchufable
Es decir, que vas a 120km/h durante 160km y después tienes que ir a 70-90km/h con un depósito de 10 litros. Y tienes que parar cada 150 km para repostar ese depósito.
Y el ruido que produce es bastante incómodo cuando está generando... Como REEV es mejor un Ampera (aunque sus 4 embragues me parecen un sistema demasiado complicado y propenso a fallos)
De media, el Prius 4 G hace 4,48l/100km
www.spritmonitor.de/es/vista_previa/49-Toyota/439-Prius.html?constyear
El Corolla Hybrid de 122 cv 4,62 l/100km
www.spritmonitor.de/es/vista_previa/49-Toyota/1734-Corolla_Hybrid.html
El Hyundai Ionic 4,76 l/100km
www.spritmonitor.de/es/vista_previa/19-Hyundai/1554-IONIQ.html?fueltyp
Así que ya me dirás de esos rangos de precios que vehículo hace menos consumo con la tecnología actual y que además tengan emisiones limpias y con el mismo equipamiento (cambio automático, por supuesto)
Ergo efectivamente la autonomía "eléctrica" en los modos no-eléctricos es la misma que el motor de gasolina. Y por eso no tiene ningún sentido medirla.
Y por esa razón asumo que el artículo habla de la autonomía en modo EV, y de ahí mi crítica: todos los toyota tambien son "Microhíbridos" según esa definición.
Casi es mejor ir en un eléctrico con una buena batería y listo. Si te pones con un kona EV, con parar en Zaragoza ya tienes para el viaje.
Normal que no triunfase el i3 REX.
Por otra banda, va a 120km/h de marcador, eso son unos 115 km/h de GPS. Yo a esa velocidad hago 4,5 l/100km.
El i3 REX a 120km/h consume 7,5l y a 100 6l/100km sin electricidad. Lo dice en el vídeo. (velocidades de marcador)
En esas condiciones mi Auris HSD consume 5 y 4l/100km respectivamente. (velocidades de GPS, más altas que el marcador)
Atravesé España casi del tirón, parando a repostar 1 vez y eligiendo los mejores hoteles relación calidad-precio (eso mismo ya te da para ahorrarte el combustible que se supone que ahorrarías con un eléctrico con el que tendrás que parar en sitios más caros a pasar la noche). Y la media fue mucho mejor que ese i3...
El i3 REX es menos polivalente que un híbrido.
Se trata de hacer push & glide. Aceleras dentro de la zona amarilla sin llegar a la Power hasta que alcanzas algo más de la velocidad que quieres llevar. Después levantas el pie para ir aguantando esa velocidad y descendiendo poco a poco.
Cuando bajas cuestas presionar el pedal del acelerador lo suficiente para que, ni cargue, ni aporte energía. (vas a vela sin retención)
Y no, no entra el motor eléctrico cuando le da la gana al vehículo. Entran cuando tú le haces entrar con la exigencia que le pides. Si le pides mucho entra el gasolina. En la zona ECO puedes conducir sin estorbar, siempre acabas llegando a una cola donde hay alguien más lento que tú.
Y yo no soy de los que me importen que me piten. Siempre hay algún idiota que te pita. Pero yo voy siempre a la velocidad máxima de la vía. No me juego puntos ni dinero por los idiotas que pitan detrás. Si tú sientes la presión del de atrás no es mi problema ni el del coche.
Al igual que la normativa no distingues entre híbridos y microhíbridos:
-el híbrido permite impulsar el vehículo mediante dos tipos de energía diferente durante un tiempo sostenido. La potencia de los motores eléctrico y térmico son similares. Las baterías son de más de 0,5kw/h
-el microhíbrido no sirve para impulsar más allá de 5km/h y en muchas ocasiones ni mueve el vehículo, sólo aporta unos pocos CV y el motor-alternador eléctrico está conectado mediante la polea de accesorios al cigüeñal, por lo que es simplemente un apaño salvanormativas.
En la práctica, el microhíbrido no ahorra más de 0,5l/100km, un híbrido ahorra como mínimo 2l/100km. A spritmonitor me refiero.
Lo que presento como premisas:
* El artículo define la microhibridación como "baterías que sólo tienen capacidad para 5km"
* El articulo critica la microhibradición como algo que no es ventajoso desde el punto de vista de las emisiones
* Todos los híbridos Toyota no enchufables tienen una "batería que sólo tiene capacidad para 5km", incluso mucho menos.
Nótese que no me importa para nada ninguna pseudométrica de "autonomía" en la que la batería _haya podido cargarse_, sea del motor de gasolina, o de una pendiente. Esa métrica no mide la capacidad de la batería. Mide otra cosa que no se cómo se llama, ni se para qué importa; dado que todos los híbridos, micros o no, pueden cargarse del motor de gasolina, y de los frenos regenerativos. Así que con estas pseudométricas podrías decir tranquilamente que la autonomía es "infinita". Y sería cierto. Con lo cual, y hago hincapié: no sirven para nada.
La única forma real que existe de medir la capacidad de la batería híbrida es el modo eléctrico, y en llano.
* Ergo los Toyota no enchufables tienen exactamente la misma "microhibridación" que ha definido el artículo.
Dadas las premisas, yo veo 3 opciones posibles:
A) "Los Toyota híbridos emiten menos y es principalmente gracias a la microhibridicación". Eso significa que la premisa del artículo es incorrecta. La microhibridación sí es ventajosa ergo los vehículos que deciden implementarla merecen la etiqueta ECO.
B) "Los Toyota híbridos emiten menos, pero no es gracias a la microhibridación, sino a otros factores". Eso significa que la premisa del artículo podría ser correcta. La microhibridación sirve para más bien poco, pero los Toyota híbridos tienen otras tecnologías que reducen el consumo. Los vehículos que sólo hacen microhibridación a secas NO merece la etiqueta ECO.
C) "Los Toyota híbridos no emiten menos. La microhibridación no sirve para nada." Los números están ahí. Que cada cual los mire y saque sus conclusiones. A mi no me importan en absoluto.
En cualquiera de los 3 casos, mi crítica es válida: Esto ha sido así desde siempre.
Y, #106, mi conducción esta ya muy bien, muchas gracias. Y sí, el motor se puede encender tranquilamente en la zona ECO, y sí, puedes estorbar si te mantienes en la primera mitad de la zona ECO. De hecho incluso el mismísimo manual te lo recuerda.
Lo que comenta el "experto" de los 5km es "un decir". No lo ha pensado. Y el artículo no define como microhíbridos los que "tienen menos de 5 km de autonomía".
Esto es lo que los "expertos" dicen que es un microhíbrido:
youtu.be/6m9eA0CB7ak
No tiene que ver con la autonomía, tiene que ver con la tecnología: red de 48v, arranque alternador y batería de muy baja capacidad.
Son mucho menos complejos y más baratos.
Tú consideras la autonomía como factor para distinguir entre microhíbridos o híbridos. Pues bien. Aquí el "experto" erra. Los híbridos son capaces de impulsar el vehículo más de 1 km y de mantener velocidades o de apagar el motor térmico a velocidades medias o altas. Los microhíbridos sólo son capaces de impulsar el vehículo unas decenas de metros, o aguantar levemente unos segundos la velocidad (algunos) o apagar el motor térmico cuando va a pagar (a menos de 15 km/h).
Así que tu teoría de que los Toyota son microhíbridos no es cierta. De hecho, es la primera vez que veo que alguien dice tal cosa, y he leído mucho acerca de hibridaciones.
Por lo tanto, elegir a), b) o c) sería una falacia del falso dilema.
Y la tecnología de microhibridación es ventajosa para las emisiones. La cuestión es si por sí sola es suficiente para tener etiqueta ECO como los híbridos o la C. Y poniéndose en el caso extremo de vehículos de grandes emisiones, si es aceptable que, teniendo más emisiones que un etiqueta C, tengan la ECO.
Los fabricantes han visto una forma muy barata de tener etiqueta ECO sin a penas inversión.
Y no, la capacidad de la batería híbrida se mide a través de la OBD del coche.
La autonomía se puede medir con un programa como el Torque o hybrid assistant en cualquier modo en suelo llano y sin tráfico. Siempre exigiendo lo mismo a la misma velocidad con el motor caliente y la batería cargada para que no se encienda el térmico. ¿Así te vale?
¿En modo EV? Vamos, si puedes llegar a la zona Power sin que salte el motor térmico. No sería fiable. A parte de que este modo se desactiva con más capacidad de batería, haciendo entrar al térmico mucho antes. Con 3 "rayas" ya está encendiendo el gasolina y en modo ECO lo hace con 2 "rayas"
Conducir un Toyota híbrido en modo EV por carretera o ciudad es de novatos o de gente que no sabe conducir estos coches.
Yo nunca gastaría 30.000€ en un vehículo sin probarlo y sin ver vídeos ni leer artículos acerca de él...
Además, usan inyección directa con turbocompresor y cambio de doble embrague lo que hace que sean más contaminantes, menos fiables y con más mantenimiento.
Y el artículo insinúa eso, pero no es cierto.
Microhíbridos es una palabra que se refiere a una tecnología, no a una autonomía.
Evolucionaron la tecnología:
-en el prius original no podías ir a más de 50 en eléctrico, ahora puedes llegar a 120km/h.
-antes tenía una gran variación entre velocidades y revoluciones, ahora no
-el consumo del Prius 1 era de 5,44 y el 4G es de 4,46 l/100 km (segundo Spritmonitor) Un 20% menos. Mi cuñado tiene un coche diésel de este año y le hace la misma media que a mi novia con un coche de 16 años con 20CV más
-la rumorosidad del motor es mucho menor
-Aumentaron la potencia 30cv y la aceleración 3 seg.
Y lo que hace ese coche es que, vas a 120 km/h saliendo con la batería llena, y cuando la batería llega al 75%, el motor de gasolina empieza a recargar la batería mientras sigues andando, y a los 160 km rellenas el depósito de gasolina y sigues andando de forma que la batería te baja un 10% hasta que hechas gasolina de nuevo. Y esto lo haces sólo para viajes largos, en los trayectos diarios funcionas sólo en eléctrico.
Y no, el ruido del motor de gasolina es menor que el sonido del motor eléctrico, porque ese coche lleva mayor aislamiento para el ruído, o sea que, en los trayectos diarios no lo oyes.
Edit: creí que EV era el modo eléctrico.
Básicamente estás de acuerdo de conmigo, entonces. El artículo es incorrecto. El tipo literalmente dice "menos de 5km", ergo mis premisas son ciertas... pero tu afirmas que lo dice porque "no lo ha pensado", ergo que el artículo se equivoca.
Y tu dices que es por A. La microhibridación de "menos de 5km" resulta que sí que sirve para algo, porque es lo que hacen los Toyota, y a ellos sí que les sirve. Ergo los vehiculos con microhibridación de "menos de 5km" merecen la etiqueta ECO.
¿Qué más hay que discutir?
Si el tipo quería criticar los vehículos de autonomía de "unos metros", pues habría dicho "menos de unos cientos de metros".
Pero al decir 5km resulta que ha englobado a TODOS los híbridos no enchufables existentes.
Ergo efectivamente el modo EV es la mejor manera de aproximar la autonomía de la batería.
Medir la capacidad con el OBD es ideal, ya que es la mejor forma de aproximar la capacidad real ACTUAL, pero ... ¿De qué te sirve? ¿Cómo transformas eso en km, si no es CIRCULANDO en modo EV?
La gracia de medir la autonomía en km es que un tanque de 30toneladas con una batería el doble del Auris sale perjudicado.
La autonomía sigue dando pena... en el video las barras empiezan a bajar cada segundo...
Yo vivo en los alpes, así que no puede ser mayor puerto de montaña, y mi consumo suele rondar los 4l/100km, pese a que siempre salta en cuando subes de 50-60km/h. Y la mayor razón porque la no hace más es la autonomía. Si tuviera 30km de autonomía, como el enchufable, seguramente podría hacer el trayecto a mi casa sin consumir nada.
El problema es que sí, consumos de 4l con un gasolina son también posibles, y en coches recientes ya ni te cuento. De hecho el que tenía antes (de 2005, pero era mucho más pequeño) los hacía, aunque sólo en las vueltas (principalmente de bajada). Hubiera esperado que el híbrido pudiese llegar a 0 en las bajadas. El mayor problema es la autonomía: durante la bajada (en B) la batería se llena en menos de 1 minuto (luego entra el ruidoso freno motor), y luego te la pules en los siguientes 2-3km. Quizá el problema es que las pendientes son demasiado pendientes... Pero en mi opinión, si tuviera una batería que durase 10km apenas, podría llegar hasta la siguiente bajada. Con una de 20km podría llegar hasta casa...
Tengo colegas del trabajo que me critican "por lo bajinis" que no parece que el híbrido (que costó mucho más) haya ayudado mucho.
Crees que encontré una cuesta abajo de más de 1000kms?
Si una batería de Prius está estropeada, el cuadro de mandos empieza a iluminarse con testigos. Toca visita obligada a la casa.
5 litros a los 100 hace el coche cargado, en autovía y a 120-125.
En uso mixto, ves unos 4.5.
Dime qué gasolinas de 136cv, automáticos y gasolinas conoces que lo igualen o mejoren.
Los diésel a penas han evolucionado en consumos, sí en ecología.
Dicen que quieren fiabilidad y que las de litio actuales no se lo ofrecen.
Es un pensamiento bastante conservador. Recordemos que todavía no han incluido Android Auto ni Apple carplay...
Aunque sigues teniendo mantenimiento del motor térmico, a precio de BMW. Y esas ruedas tan poco convencionales salen por un pico. Además de que es un segmento B. Un monovolumen con poco maletero, casi se puede considerar un 2 puertas (porque hay que abrir las de alante para entrar atrás) y si tienes un accidente con él prepara la cartera porque arreglar fibra de carbono o el chasis de aluminio cuesta tanto como el vehículo.
Es una maravilla, pero si costase mucho menos.
De todas formas, tiene una de las mejores baterías, con la menor degradación.
El ionic híbrido tiene una configuración similar a los microhíbridos pero usa baterías de alta capacidad y de alta tensión.
Cuando fui a Barcelona en febrero hice 2300km. Eso son unos 17 repostajes... Después viajé a Lisboa, otros 900 (6 repostajes).
No sé si mi novia tendría tanta paciencia. Jejejeje
Pero vamos, el EV es sólo para momentos muy puntuales... Yo no lo uso.
Y sí, ese consumo de 5 litros es inmejorable pero, se debe a un motor eficiente más que a ser híbrido, y ese consumo se conseguido sacrificando la aceleración de ese coche.
Mi mujer tiene un 308 eHDI de 116cv. Yo un Prius de 136.
He conducido ambos de la misma manera. Gasto unas 2 décimas menos con Prius en carretera.
Pero después de tantos años de híbridos, yo sigo pensando que Toyota en esta época de eléctricos puede sacar algo con mayor autonomía eléctrica sin castigar mucho el precio del coche.
Cambiar la batería supone 1700e más o menos. Incluso compensa para las 0 averías en 9 años que tengo el coche.
En cuanto a aceleración... Desde parado? De 90 a 120 km/h?
Desde parado pocos coches me tosen. En recuperaciones es como cualquier otro coche de 120cv.
Lo bueno? Pisotón al acelerador y el lo hace todo solo. Sin tirones, sin vacíos de aceleración.
El gasto en investigación en el desarrollo de la hibridación querrán exprimirlo todo lo posible.
El modo EV se desconecta con la batería cargada a tope (con las dos últimas barras de arriba a las que no llegas más que frenando) y con la batería a poco más de la mitad (las tres últimas barras de abajo).
En modo normal o ECO puedes usar desde la batería cargada a tope hasta las dos últimas barras de batería de abajo.
¿Se entiende? El modo EV es más restrictivo y aprovecha menos la batería.
Pero en el modo NORMAL, tienes más autonomía que en el modo EV, que sólo lo usan los pardillos que creen que ahorran combustible respecto al modo normal y realmente están consumiendo más. Y para hacerlo sólo hay que ir en la zona ECO.
El modo Normal o ECO son los que se usan a diario, por lo que tienes más autonomía que en el modo EV. Medir la autonomía en EV sólo te dará autonomías menores, a menores velocidades y no tendrás control sobre cuanta energía gastas porque puedes ir hasta la zona Power del potenciómetro. Si eso lo haces en el modo ECO notas que te estás pasando y que la prueba no vale.
Que los híbridos no son lo mismo que los microhíbridos.
Que los microhíbridos sirvan de algo no los hace mejor que los híbridos ni que merezcan la etiqueta ECO.
Y digo que no es ninguna de las 3 opciones porque tú consideras que los híbridos de toyota son microhíbridos, y no lo son.
El tipo englobó todos los híbridos existentes en el mercado porque se equivocó, y los periodistas, que no tienen ni idea, copian literalmente sus palabras. Les hace falta unas clases de mecánica para transmitir una noticia del tema.
Ni falta me hace decir que evidentemente en mi Auris 2014 ni el modo EV se desconecta cuando la batería está cargada a tope (otra vez, ¿qué sentido tendría? ), ni se desconecta antes de llegar a las 2 barras que, qué casualidad, es el mismo mínimo que garantiza que salte el motor de gasolina en todos los modos. Nótese que por alguna razón el modo EV no quiere entrar si no hay 4 barras, pero una vez ha entrado no se desconecta hasta las 2. Es que, joder, estoy harto de usarlo cuando después de una bajada la batería se llena al tope.
La única diferencia entre el modo EV y los normales es que con el modo EV es ligeramente más reticente a encender el motor de gasolina, y avisa con la alarma (2 pitos) cuando salta el motor de gasolina.
Y evidentemente que los modos no-EV tienes "más autonomía" porque _entra el motor de gasolina_. Aún no me puedo creer que tenga que discutir esta absurda obviedad. ¿Qué más me da cuanto es la autonomía de "gasolina + batería"? Lo único que quiero medir es la autonomía del sistema eléctrico, y para eso lo mido en modo eléctrico. En serio. ¿Cuantas veces tengo que repetirlo? Quiero medir la capacidad de la bateria electrica. Hago el experimento haciendo circular el motor eléctrico exclusivamente hasta el máximo rango.
Y vive dios que con el modo EV se puede lograr menor consumo. ¿Para qué te crees que está? ¿Es que acaso no has leído los consejos del manual de tu coche? No has leído lo de que e.g. cuando falten ~2km para llegar al destino final del trayecto?
De todos modos Toyota recomienda mantenimiento cada año o 15.000kms. lo que antes ocurra, con lo cual estoy más o menos en la media de uso.
Suma ciudad medianamente grande y que tengo trabajo que me permite ir andando o en bicicleta y que no cojo coche a no ser que sea necesario.
Hay salida a lo que te venden las grandes, autoconsumo, cooperativas con soluciones cómo generacionkwh, cooperativas con certificados energéticos en renovables, Ecooo....
Creo que el que debe informarse eres tú y dar el salto.
Cuántos más lo hagamos efectivamente se apagarán centrales contaminantes.
Por mucha propaganda que hagan las eléctricas "ecológicas" el sistema es el que es.