En 1924, un año después de fundar la República Turca sobre las ruinas del imperio otomano, Mustafá Kemal Atatürk, el nuevo líder del país, abolió el califato otomano, que había sido el último califato islámico suní desde 1517. Después de introducir una Constitución laica y unos códigos civil y penal de corte occidental, Atatürk cerró las cofradías derviches y las escuelas religiosas, abolió la poligamia e introdujo el matrimonio civil y un concurso nacional de belleza. [...]
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etiquetas: velo , turquía , islam
P.D. Excelente artículo. He aprendido mucho
Ya sólo por eso soy antiislamico militante (¡suficiente tengo con las dichosas campanas de las iglesias del pueblo!).
eso me lo explicaron tal cual señoras musulmanas, en foro y en mi blog (con el "burkini")... tenemos un panorama...
P.D. Excelente artículo. He aprendido mucho
Con que una décima parte de los niños de occidente actuasen del mismo modo, en 20 años tendríamos un mundo mucho mejor para vivir.
A C O J O N A N T E lo del padre de esa señora.
Lo que dice esta escritora es que a muchas mujeres les puede compensar el estilo de vida que les ofrece el Islam, de amantísima madre y esposa, ya que la vida de trabajo y soltería (sin pareja) es muy dura
VS
De repente, eran los laicos quienes parecían pesados: racistas, autoritarios, elitistas y servilmente prooccidentales.
El trabajo está en lo que no es Occidente.
En Ampliación del Campo De Batalla lo que hizo fue denunciar la mercantilización ¿liberación? de la sexualidad. No es que ahora follemos más, es que las leyes del libre mercado ha creado una desigualdad. Muchos follan mucho. Muchos follan menos.
Y eso no es feminismo. A las feministas falsas se les ve el plumero. Pueden escoger, pero al final es un mercado desnaturalizado.
Y es cierto que parece misojino. Pero lo es tanto como misántropo.
De parte de la princesa muerta de Kenizé Mourad
Las campanitas, las crucecitas en plazas públicas y un largo etc, lo son.
Otra cosa es que pensemos que el protagonista es un alter ego del propio Houellebecq, que lo pensamos todos
Prejuicios en estado puro
En general viaje bastante por esa zona del este y no tuve ningún problema, es más casi me sentí animal de circo, todo el mundo nos quería hablar y conocer. Diré que mi viaje es algo posterior al de la escritora
La explicación de que las mujeres con velo intercambian su libertad e igualdad por paternalismo, seguridad y comodidad se parece a la idea que me había formado. Desde las mujeres musulmanas de segunda o tercera generación a las que llamaba un entorno con reglas claras y un rol específico que desempeñar si volvían a países musulmanes, hasta las que iban con niqab en el sur de Alemania de mano de sus hijas a ir a comprar bolsos y ropa a las avenidas más exclusivas; pasando por preadolescentes ceutíes que decidían ponerse el velo como respuesta a la presión social y ser supuestas mujeres respetables con opción a casarse. Igualdad a cambio de una vida más o menos arreglada.
Lo que no sé si ven tan claro es que ese pragmatismo interesado posiblemente vaya en contra de aquellas de sus hijas que quieran salirse del camino establecido. Supongo que ya se ocuparán de las ovejas descarriadas.
Una socidad donde la inmensa mayoría que trabaja, trabaja 8h (si, que mucha gente trabaje más o en negro, no quita que la mayoría trabajemos 8h), que además tiene vacaciones, dias libres, permisos por paternidad, sanidad publica, educación pública y un salario a final de mes, jamas puede ser llamada esclava. Puedes llamarla ignorante consentidamente, pero no esclava.
Pocas normas, sencillas y cómodas, que a muchas mujeres les ponen muy fácil vivir, desentendiéndose de cosas tan primordiales como el sostenimiento económico o su propia seguridad (seguridad en todos los sentidos).
En realidad habla de muchas cosas, pero muy poco de adoctrinamiento en el sentido que solemos entender ese concepto en Europa.
Y buena parte de ellos eran además "las ovejas negras" de la familia. Durante años pensé que muchos escogieron el camino de la "insurgencia familiar y social" por rechazo a la sencillez (y a la hipocresía) de las normas morales y sociales de sus padres y abuelos.
Después vi que para algunos fue un proceso mucho más profundo.
Pero sí... si no hubiesen tenido tiempo para pensar, dinero para viajar, leer, escribir; no hubiesen podido hacerlo.
Y más adelante, leyendo a Spinoza (y sobre Spinoza!!) entendí que las convicciones y el valor para mantenerlas a pesar de la "comodidad que ofrece el entorno familiar y social"; son dignas de ser defendidas (tanto como las creencias). Incluso si para ello tienes que trabajar de sol a sol puliendo lentes "exiliado" de la sociedad y sus ventajas.
Nuestra simpatía va rápidamente hacia los "blancos" porque son los que más se parecen a nosotros, pero es un poco como si en el siglo II de golpe un emperador romano dijera que había que ser ateos, democracia total, voto a las mujeres, fin de la esclavitud, etc. Por mucho que sus ideas tuvieran sentido a nuestros ojos, la sociedad no podría dar un salto de esa magnitud, y muchos se verían amenazados. La consecuencia sería un baño de sangre.
A mi me recuerda un poco a Akanethón, el faraón egipcio que intentó imponer el monoteismo, pero que sólo duró lo que duró él, y después se intentó borrar su nombre de la historia.
El haber impuesto una sociedad moderna puede hacer que Turquía gire a una vida aún más conservadora.
En el cristianismo hay dos tradiciones, la ortodoxa y la de occidente. Creo que la ortodoxa tiene 10 u 11 Papas, cada uno con su iglesia y tradiciones, aunque entre ellos se reconocen. De hecho para ellos el Papa de Roma sería uno más, sólo que un día el de Roma decidió que él era el único que tenía la autoridad de Cristo, así que era el único verdadero.
En cualquier caso además de los católicos y aunque no sigan al Papa de Roma los protestantes, los testigos de Jehova, evangelistas, etc son parte de la tradición occidental, y los de Moscú, Grecia, Estambul, los Coptos, etc. son la tradición oriental.
Cristianos orientales y occidentales serían el equivalente a musulmanes chiitas y sunnies.
Que USA envié tropas "de pacificación" a Irak, no quiere decir que "los cristianos occidentales son esos que andan con fueguecitos en Irak, y donde hay occidentales puede haber ortodoxos y viceversa , partidarios y en contra del sucesor de Pedro nada menos. Déjalos cuanto más lejos mejor".
Yo soy occidental, aunque ateo, y lo que hagan los USA no me representa en nada. Hay spersonas sunnies estupendas , y también chiitas estupendas personas, y por ser sunni o chiita no te has de identificar con unos bárbaros que interpretan su religión como les da la gana para justificar su violencia. Como si aquí no tuviéramos terroristas.
La reincorporación al mercado de trabajo se produjo en la siguiente generación.
Que los servicios de seguridad cooperen es una cosa, igual que cooperaran con los servicios de Turquía o Pakistan, y eso no quiere decir que nos estemos pakistanizando. Ante objetivos como el terrorismo todas las agencias cooperan, también los soviéticos, los chinos, los árabes, etc.
Hablar de israelización de Europa es tener una mentalidad basada en estereotipos anticuados que caducaron hace ya unas cuantas décadas.
Hace siglos el cristianimo prohibía la usura (el préstamo con interés). Por eso los préstamos los hacían los judíos y de ahí la fama de usureros. No sé que interés aplicaban, pero aunque fuera un 5% (y es un ejemplo) serían usureros. Cuando la deuda se hizo muy grande hubo reyes que tomaron decisiones para quitársela de encima.
Aunque nosotros ya lo aceptamos (y los bancos se dedican a ello), en los países árabes está prohibido todavía el préstamo con interés, por eso el desarrollo industrial es menor, ya que nadie te va a dar un préstamo a 25 años sin interés. Supongo que la industria se desarrolla con créditos e inversiones del exterior.... o de jeques que ganan mucho con el petróleo y deciden montar algo. Los negocios más pequeños supongo que serán como los chinos, con ayuda de la familia.
Hay familias judías con mucho poder poder porque vienen de siglos introducidos en las finanzas. Para mi tan malo es el banquero de origen judío como el que sus raices son de Soria. El poder se lo da el dinero, no la religión, y la sociedad en la que vivo no es más israelita por quien tenga más acciones en un banco.
Que la Unión Europea tienda más a un lado que a otro es fruto de muchas evaluaciones y consensos, no de una conspiración sionista para derrotar a unos villanos milenarios. La Unión Europea tomará algunas decisiones equivocadas y otras acertadas. Es nuestra sociedad, no tú sociedad ni la mía, y nuestra sociedad no tiende inevitablemente hacia nada. Afortunadamente vivimos en una democracía.
Lo demuestra lo divertido que es tu icono de troll, catalizador en la degradación humana de las mujeres en la novela. Con el consentimiento de los hombres. ¿Quién es capaz de rechazar un poco de privilegio? Si total, nos lo merecemos.
"Un poco diferentes" acaba desarrollando legislaciones paralelas, reglas diferentes para cada sexo, privilegios y sumisiones. Por eso todo rechazo al feminismo es abrazar al racismo entre sexos, anular el principio de "todos los seres humanos somos iguales, sin diferencia por sexo, raza o clase" que descalifica a quien no lo asume como persona progresista de izquierdas.
Ahí se le ha olvidado una mayúscula: Cuanto más tiempo llevaba en el cargo, más Franco era.
Yo no defiendo ni a unos ni a otros. Pero decir burradas sobre la isreaelización ...
Y decir que España fue usurpada al Islam hace 500 años es lo mismo que decir que fue usurpada al cristianismo hace 1400. O que el Islam usurpó Turquía a los bizantinos. Podemos decir que el Islam usurpó todo lo que ocupa desde el 622, no? Pues no, es una gilipollez ... la historia es la historia, y no se trata de que la paremos hace 500, 700, 1400 o en el punto que nos interese
Cosa que las feministas repugnan, y, oh, milagro, te sorprenderían la diversidad de gustos entre las mujeres.
Al igual que nosotros la típica buenorra puede estar buena, pero si su personalidad no nos convence, nos parece anodina, vamos un puto maniquí; a ellas, un ciclado tipo Telecinco, también.
Señor mío, el que las mujeres pidan el macho alfa es uno de los mensajes que te lanza el machismo en todo tipo de medios, y AMBOS picáis. El feminismo está en contra de ello.
Para leer sobre Spinoza yo empezaría con los libros escritos por Antonio y Hanna Damásio:
"En busca de Spinoza": neurobiología de la emoción y los sentimientos
"El error de Descartes": la emoción, la razón y el cerebro humano.
Si no te gusta la ciencia o crees que las neuronas no son interesantes... puede resultar pesado.
Si lo que quieres es leer a Spinoza, no puedo darte dos indicaciones: el "Tratado de la reforma del entendimiento" y "Etica"; las únicas que leí enteras (hace muchos años).
Suerte
Teniendo en cuenta que tanto la religión cristiana y musulmana manifiestan un trato denigrante hacia la mujer en sus "libros sagrados"; lo que me fascina hasta cierto punto es que en el caso de la cristiana no lo sigan ni siquiera los practicantes, pero en la musulmana sí. La interpretación parece clave; y en eso los musulmanes son... Peculiares. La justificación social de las restricciones extras a la mujer y el trato machista/paternalista que se le da en muchos casos me parece vomitivo. Aunque no tanto como que ellas alimenten un sistema que las relega al hogar, por mucha comodidad o poder del que disfruten en ese ámbito. Como dices, la aceptación social parece tener un buen hueco en esto: el hecho de ponerse el velo, recibir un trato amable, miradas de confianza... Todo eso hace mella y hará que como esta escritora, otras mujeres cuestionen si realmente vale la pena luchar contra eso o seguir el juego. Hasta qué punto se debe favorecer la comodidad en detrimento de las libertades? Es una decisión individual, pero afecta a muchos. Al menos a un ~50% de la población en cada sociedad. Con la contrapartida que este sistema de roles tiene también para los dos sexos, claro está.
A fin de cuentas, si nuestras sociedades pasaron por un estadio similar al de sociedades musulmanas; e intentamos ir hacia un sistema de derechos y obligaciones similares; no me parece descabellado esperar que ellos también lo vean. Pensar que esto es "su cultura" implicaría creer que no son capaces de ver la desigualdad, que no aspiran a lo que otros tantos aquí. Ésa también era "nuestra cultura", y no lo hace más compatible con los derechos individuales. Esta escritora o la de Satrapi son algunas de las voces discordantes; y me parece genial que se atrevan a justificar su visión sobre esto.