Sekiguchi Hiroshi, un psiquiatra que lleva años trabajando con 'hikikomori' y sus familias, cuenta cuál es la verdadera situación de estas personas: hay numerosos casos distintos, y no son ni vagos ni gente mimada.
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etiquetas: hikikomori , aislamiento social , sociedad japonesa , problemas de japón
Ajá.
Mas o menos al nivel de un mascotista que coma salchichón.
¿Si te zurras la sardina ya no eres hikikomori?
En un documental que vi (cuidado con esto que no son fiables) parece ser que había una especie de circulo vicioso entre la vergüenza de que te salga un hijo así, la cultura del trabajo japonesa y la permisividad, al final todo contribuía a que si el niño no salía de casa no le metían un par de ostias como haría mi madre. (el docu lo explicaba mucho mejor que yo)
Por otro lado lo que a mi me cuesta entender es que no hagan como dice #8, oye que puedo entender que no puedas relacionarte con el resto de seres humanos, pero eso no debería implicar quedarte en casa siempre.
Honor entendido de una forma muy perversa, eso si.
a veces hay que tirar de bienestar instintivo para curar cosas mas avanzadas como el raciocinio
Yo entiendo que este fenómeno de los hikikimori se basa un poco en la exigencia extrema del mundo laboral (y educacional) japonés y en la tradición cultural de la culpa y el dolor como redención de los pecados propios.
Los calendarios laborales japoneses son de nivel de exigencia absurdo, casi no hay vacaciones, las horas extras son parte de la "buena educación" de los trabajadores. Joder, si hasta las huelgas las hacían trabajando de más.
Lo mismo pasa con los estudios, someten a los niños y a los jóvenes a unos niveles de estrés y de exigencia enormes, donde solo los más aptos pueden triunfar, mientras que los menos aptos son excluidos o auto excluidos. Vamos, educación basada en la productividad económica, no en el desarollo personal.
Luego culturalmente siempre han tenido esa cosa católica del dolor como redención, del sacrificio como legitimación de la propia vida. El rollo de los samurais, de los fascistas japoneses haciéndose el sepuku (hara-kiri) si no les salen los planes, los pilotos kamikazes estrellando sus propios aviones contra los acorazados para poder al menos "morir con honor"...
En resumen, Japón es el máximo exponente de la economía de mercado que viene. Como dijo el otro: Es el mercado, amigo...
Eso sí, también es verdad que el problema es tan grave porque la sociedad lo consiente. Aquí, al cabo de unos pocos días la familia tiraría abajo la puerta (o, si es vasco, la pared) y sacaría al hikikomori de su cuarto. Y como todos lo sabemos, a (casi) nadie se le ocurre empezar con ese comportamiento.
Ser hikikomori es una putada, porque es gente con ganas de trabajar que no puede y se siente frustrada y se recluye por vergüenza.
Aquí en España lo que tenemos es mucha gente que suda de trabajar, se pasa el dia de fiestecita y que en vez de recluirse, aspiran a entrar en telecirco.
Si, es una mierda ser hikikomori y no querría eso ni para mi ni para nadie de mi familia; pero es mucho menos dañino que ser un cani/nini sin respeto ni intención de aportar nada a la sociedad.
Igual eres tú quién no había entendido mi comentario
Lo que creo que no has entendido son los fenómenos económicos y cómo éstos afectan a lo socio-cultural. Pero nada, eh, los pobres, como decía el de Idealista.com, mucho dicen que quieren dejar de ser pobres, pero luego bien que hacen cosas de pobres...
En fin.
Un pelín de sensibilidad mayor de la habitual , un componente de timidez más acusado (en Japón de por sí son así), un fracaso en el colegio o personal a lo mejor mínimo que la sociedad nipona te incita a verlo como un deshonor...
m.youtube.com/#/watch?v=LBNtChg4t4k
www.edge.org/response-detail/25436
www.google.es/search?q=badaracco+grupos+multifamiliares&oq=badarac
www.meneame.net/c/23504109
The Wolfpack
en.m.wikipedia.org/wiki/The_Wolfpack
Igual para ti que no eres japonés.
Eso de las huelgas a la japonesa trabajando más, no lo desmintieron al final?
Me llama la atención que comprendamos modos sociales de marginación en el extranjero (como los hikikimori) pero en cambio cuando suceden cosas parecidas en casa, lo reduzcamos a "es que son unos vagos".
Igual me equivoco y eso resulta ser un mito, pero yo al menos todavía no me he enterado de que lo sea.
Que nadie niega que el fenómeno cani no tenga raíces más profundas en muchos casos, pero que hay un % importante de chavales que simplemente no quieren hacer nada es un hecho, y dar por hecho que todos los casos son chavales marginados de barrios marginados es simplificar tanto como decir que todos son chavales que se quieren tocar los cojones.
En resumen, que un comentario que tenía un deje de humor e ironía tenga que ser explicado porque algunos queréis sacarle punta a todo, pues chachi, este es el nuevo menéame.
Por mi parte, fin del debate, tú ganas y tú tienes razón en todo
es.m.wikipedia.org/wiki/Paradigma_del_grupo_mínimo
Aquí lo hacen con una división arbitraria como es el color de los ojos y ocurre esto:
m.youtube.com/#/watch?v=p4xpZoOx_dc
Despues pensaba en que se crean barreras de entrada bastante artificiales como con el sistema de taxistas. Muchisimas personas valen para taxistas, pero se limitan las plazas para intentar mantener el salario y las condiciones laborales dignas.
No creo que obliigarles a salir de una hostia, o tratarles de manera similar sea una gran solución para nadie que esté deprimido.
Creo que es necesaria otro tipo de ayuda, algo enfocado a romper con esos patrones mentales.
No se tiene por qué tratar de muchas horas o acoso laboral de superiores, simplemente un entorno ultracompetitivo, o ni siquiera, para el que no estas diseñado (cada persona es diferente) ni preparado. O el hecho de ser perfeccionista y no soportar los errores y eso ser imposible, lo cual puede llevar a un estres brutal que si se aguanta mucho tiempo lo menos grave que te puede pasar es lo de hikikomori (ya conoceis la cantidad de suicidios que hay tambien en Japon). Es la metafora de sujetar un vaso de agua. Lo puedes sujetar un rato sin bajar la mano, pero si lo sujetas mucho rato sin bajar la mano no podras seguir en un rato y te dolerá el brazo la leche.
www.psicolibertad.com/2014/02/11/metáfora-cuánto-pesa-el-vaso-de-agu
Despues no sé como harán los sindicatos en Japon con lo que se llaman riesgos psicosociales en el entorno laboral. Es un area de estudio en el mundo de la seguridad y salud laboral.
es.m.wikipedia.org/wiki/Riesgos_psicosociales
www.google.es/search?q=riesgos+psicosociales&oq=riesgos+pscosocial
Me cuesta creer que en el mundo de internet y con los juegos online y todo tipo de asuntos eso sea así. No mantendran contacto con personas en persona pero quizas si con avatares (otro angulo para un supuesto tratamiento, la realidad virtual y la aproximación a entornos a los que tienes miedo de esa forma, me suena que se hace con distintas fobias)
Y esto me lleva a la pelicula
Fabricated City
en.m.wikipedia.org/wiki/Fabricated_City
¿Y las drogas o medicamentos psiquiatricos con receta?
Así que a ese 3% ,sumamos los suicidios y suicidas, los alcoholicos y drogadictos, ... ¿hasta donde se eleva el porcentaje?
Dormitan horas hasta que vuelve la electricidad "magicamente"... Comprobado.
(Una amiga con nini friki)
Lo digo porque en Japón hay más de medio millón de hikokomoris. Se me ocurre que la magnitud del problema no es la misma...
es.m.wikipedia.org/wiki/Huelga_a_la_japonesa
La huelga a la japonesa es una leyenda urbana extendida en España y algunos países de América Latina, aplicable a la industria
Ahora, respondiendo al resto y aportando algo de valor fuera de flamewars y demás chorradas:
Aunque el palabro sea japonés, aquí también hay personas así. Yo conozco un caso MUY cercano, así que se de lo que hablo y me toca los cojones enormemente que haya idiotas más simples que un botijo que no sean capaces de ver más alla de su nariz.
Al lío: en el caso que conozco, y supongo que en la mayoría de los otros casos, se juntan una incapacidad para relacionarse socialmente con normalidad, provocada por experiencias pasadas (bulling, etc), que han provocado que cada vez que asoman el hocico se lleven una ostia, con malas experiencias en sus primeros trabajos. Esta persona de la que hablo ha trabajado y... adivinad? Los subnormales con los que trabajaba lo veían débil y lo machacaban. Así acabó, encerrado mucho más tiempo del que debería. Por suerte, ahora ha vuelto a trabajar y, aunque no lo lleva bien, se esfuerza todo lo que puede, que no es poco.
A los que no lo entendéis: de verdad, nadie que acabe en esa situación acaba ahí porque quiere, es una jodienda muy muy jodida y nadie querría estar así. Haced el esfuerzo, que no cuesta un carajo y a esas personas les haréis muy bien, y se lo merecen después de las ostias que se han llevado de esta sociedad llena de ratas en la que nos ha tocado vivir.
Social Interaction & Performance: Crash Course Sociology 15 m.youtube.com/watch?v=UUukBV82P9A
Sobre todo lo de "role exit"
www.google.es/search?q=role+exit
La huelga de celo es precisamente de lo que estábamos hablando:
es.m.wikipedia.org/wiki/Huelga_de_celo
Pero eso ya no es alguien que se recluye, es alguien que se lo gestiona en casa. No es lo mismo.
Si alguien opta por vivir así, creo que no hay nada que criticar, es su forma de vida.