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El viceministro de Defensa griego advierte: se avecinan consecuencias geopolíticas

El viceministro de Defensa griego advierte: se avecinan consecuencias geopolíticas

La preocupación manifestada por EEUU es que Grecia termine alineándose con Rusia, creando un frente mediterráneo hasta ahora inexistente. Isychos atribuye la responsabilidad a la propia UE: “un país que se encuentra completamente chantajeado por los centros europeos no puede seguir compartiendo obligaciones que ya no son comunes”

| etiquetas: grecia , crisis , consecuencias , geopolítica , mediterráneo
Comentarios destacados:                              
#27 #24 Por el contrario, la UE nació como un proyecto político de gigantes que siguió a proyectos económicos que habían funcionado bien y garantizado paz y prosperidad social en Europa.

Los de ahora son enanos gilipollas que nos llevan a conflictos,a la ruina y a que Europa vuelva a ser el baño de sangre constante y mísero que solía ser. Y ya no estoy hablando de Grecia, o sólo de Grecia. El proycto europeo ha caído en manos de psicópatas ignorantes sin visión y sin memoria, desde hace ya algún tiempo.
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  1. La Troika ha apretado más y más el dogal al cuello a Grecia. Pero hay un límite. Y Grecia lo ha alcanzado ya. A partir de este momento, las consecuencias de cualquier nuevo movimiento de una UE gobernada por sociópatas puede conducir a una crisis de consecuencias gravísimas, incluso a una escalada de tensión militar en el Mediterráneo.
  2. Menos mal que estos no tienen la bomba atómica
  3. #1 Vamos que nos amenaza con sus armas para que hagamos lo que ellos quieren.

    Pero los sociópatas son los de la Unión Europea.
  4. #2 Si la tuvieran ya les habrian concedido el prestamo.¿Veis como es importante invertir en I+d? :troll:
  5. #6 No estás demasiado alejado de la realidad. Si además Grecia hubiera fabricado e incluso vendido sus propios tanques y submarinos en vez de habérselos comprado a Francia y Alemania, la historia sería muy diferente.
  6. #1 Bueno, para eso van a votar los griegos, para ver sinp aceptan o rechazan la propuesta, ¿no?
  7. Turquía en la OTAN y Grecia fuera de la OTAN y la UE. xD
  8. El Mediterráneo es un polvorín. En la otra orilla, Siria se encuentra en plena guerra, los refugiados llegan a centenares todos los días a Europa del sur. Desesperados, hambrientos, con lo puesto. A los del norte les importa bien poco, miran hacia otro lado. No es su problema, que se apañen como puedan con los infelices refugiados esos Untermensch luso-hispano-italo-grecos del sur. En estos momentos, Grecia tiene unas ganas enormes de joder todo lo posible a Europa, cosa muy comprensible. Putin, otro que tal baila, puede apuntarse al carro y conceder créditos a Grecia a cambio de quien sabe qué cambalaches económicos y/o militares. Entretanto, Turquía, ancestral enemigo de Grecia, pretende intervenir en Siria para cortar de raíz un posible estado kurdo.

    En una situación como esta cualquier mínima chispa puede desencadenar una reacción en cadena. Me recuerda el caos balcánico que precedió a la IGM.
  9. #10 En Turquía se frotan las manos con esa idea. Por eso Grecia no saldrá de la OTAN sin aliarse militarmente con Rusia
  10. Los griegos se pulen el 3% del PIB en armas, un gasto per capita casi al nivel de EEUU o China.

    Que lo baje al 0,5% e incluso que se salga de la OTAN porque para lo que le sirve con Turquia ...
  11. El problema más inminente es que se produzcan consecuencias internas como que caiga Syriza y entren neonazis, golpes de estado etc...
  12. #11 Rusia no está en condiciones económicas de rescatar a Grecia, si acaso China. Y sería absurdo creer que le vayan a dejar dinero a cambio de nada. Sólo hay que preguntar a los estibadores del puerto del Pireo, controlado ya por China..

    www.meneame.net/story/pireo-china-exporta-condiciones-trabajo-eng
  13. #5 Vamos, que si les echan de su pandilla se buscan amigos nuevos.
  14. Grecia invadirá a Macedonia! ¬¬

    No hay combustible para llegar más lejos, pero después pasará a Albania. Justo al terminar la gran conquista de los balcanes mirará a oriente, verá a lo lejos a Dario y pondrán sus trirremes en formación, junto a Hoplitas y Espartanos tomarán Troya (putos troyanos! y Helena que está buena). Avanzarán con sus falanges comandado por un general gay con un fuerte vínculo con su tropa hacia la India.
  15. #3 Si los griegos son chantajistas los otros son directamente terroristas financieros.
  16. #18 Sí, por regalarles 200.000 millones de euros.
  17. #5 Si a un país unas alianzas lo llevan a la ruina y al colapso, es lógico que se busque otras alianzas.

    Y sí, los dirigentes actuales de la UE son unos socióparas, y además profundamente gilipollas y con cero visión de futuro. Qué diferencia con los que la fundaron...
  18. #10 Al ritmo que vamos tendremos más musulmanes en Europa que cristianos. Sería un movimiento coherente con las políticas actuales.

    #19 La mayor parte de ese dinero fue a rescatar bancos alemanes y franceses. No llegó a entrar en Grecia.
  19. #19 Pues la verdad, con esos préstamos han querido ser tan listos que han hecho el tonto. Prestar a quién sabes que no puede pagar es temerario como poco.
  20. #22 Es que no son simples prestamos. Se les ha dado ese dinero basándose en criterios políticos.

    Si se hubiesen guiado por criterios económicos obviamente no les hubiesen dado ni un euro, pero la UE y su estatismo es así. Y todavía les darán más. La Troika no para de bajarse los pantalones.

    #21 Ese dinero es el que ha mantenido a Grecia a flote. Sin ese dinero estarían en la quiebra hace años. Pero os encantan las conspiraciones.
  21. #20 Si insultaras un poco más a la UE tendrías más razón.

    La UE nació más como una alianza económica que como un proyecto político. Sus fundadores hace tiempo que le habrían dado la patada a Grecia.
  22. Consequences will never be the same.
  23. #23 Las condiciones que han venido aparejadas con ese dinero sólo han conseguido asegurarse de que Grecia nunca pueda salir de por sí sola de ese agujero. Simplemente observa cómo ha caído el PIB del país y la evolución de la relación deuda/PIB. Una quiebra le habría venido mucho mejor al país, para poder reconstruirse lejos de las presiones leoninas de los préstamos. En ambos casos el país lo pasa mal, pero con la quiebra te aseguras de que Grecia pueda tener la opción de tener un futuro que jamás podrá obtener de otra manera.
  24. #24 Por el contrario, la UE nació como un proyecto político de gigantes que siguió a proyectos económicos que habían funcionado bien y garantizado paz y prosperidad social en Europa.

    Los de ahora son enanos gilipollas que nos llevan a conflictos,a la ruina y a que Europa vuelva a ser el baño de sangre constante y mísero que solía ser. Y ya no estoy hablando de Grecia, o sólo de Grecia. El proycto europeo ha caído en manos de psicópatas ignorantes sin visión y sin memoria, desde hace ya algún tiempo.
  25. #27 No tienes ni idea, deliras.
  26. #28 Al tiempo.
  27. #26 Las condiciones que venían aparejadas les sacaron de la recesión en 2014 y habían roto el ciclo de destrucción de empleo. Hasta que Syriza llegó al poder, deshizo todo lo anterior, recontrató funcionarios por miles, reabrió teles públicas, despilfarro un dinero que no tenía y volvieron a la recesión y a destruir empleo. Corralito incluído.

    Y ahora lloran para que les demos más.
  28. Putin is coming
  29. #23 A ver, es de cajón. Si vas a acabar en quiebra, mejor hacerlo cuando debes 2 que cuando debes 5, sobre todo de cara a los prestamistas, no crees? Solo un tonto o alguien que se pasa de listo y por tanto es tonto no ve que 2 es menos que 5 ;)
  30. ¡Qué viene el lobo! ¡Qué viene el lobo!
  31. #32 ''Si vas a acabar en quiebra''

    Estás partiendo de una hipótesis falsa. Ellos no creen que vaya a acabar en quiebra siempre y cuando cumpla sus condiciones.
  32. #3 Lagarde ha enviado a uno de sus perros a menéame.
    www.meneame.net/user/Cyn99/commented
  33. Veo que el país parecía recuperarse algo en 2014, pero es difícil saber los motivos y a costa de qué. Puede que el bajo precio de petróleo en 2014 influya o puede que esté diciendo una gilipollez. Recuerdo que Aznar llevó a España a cumplir los criterios de Maastricht gracias a numerosas privatizaciones, lo que nos hizo mucho daño posteriormente. ¿De dónde sacas los datos de empleo? Sólo encuentro los de paro, que no es lo mismo. Te agradezco que me hayas hecho buscar datos, me encanta.

    Estoy de acuerdo en que recontratar funcionarios y desperdiciar dinero en televisiones públicas no lleva a ninguna parte, claramente son medidas populistas.

    Por otra parte, ¿pudiera ser que el FMI hubiera endurecido las condiciones de los préstamos a sabiendas de que llevaría a Grecia al desastre? Sabemos que al FMI no le interesa que otros países tomaran a Grecia como ejemplo a seguir, y que el FMI no es precisamente una entidad neutral políticamente, si no que busca unos objtivos muy concretos.
  34. #30 El comentario #36 iba dirigido hacia ti.
  35. #19

    En realidad se los han dado para tapar pufos alemanes principalmente. Todo el riesgo de los bancos alemanes se los han comido los ciudadanos griegos.

    Y que conste, los gobiernos griegos de los últimos 50 años han sido desastrosos, pero a cada cual, lo suyo.
  36. #34 En serio te lo crees? Con una deuda del 180% del pib? Amos Paxi, no me jodas! ¬¬
  37. ¿Y cual ha sido la rebaja de Syriza en el presupueto de Defensa?
  38. Arbide muestra un retrato muy diferente al que hace la prensa española sobre "el caos" griego: "La mayoría de los cajeros simplemente no tenían dinero. Había una importante cola pero en un lugar del centro junto al que pasan los corresponsales internacionales, y que estaba formada por turistas. El resto de los cajeros simplemente estaban vacíos. No había estas colas"

    xD xD xD xD xD
  39. Grecia vendiéndole bases militares con 50 o 100 años de arrendamiento a Rusia y China en 3,2,1...
  40. #19 ¿Regalarles? Que buen chiste.
  41. #40 Ofrecian 200 millones. La troika exigia 400. Y es que, como en todos los ejercitos menos el yanki y el ruso, el grueso del gasto se va en salarios.
  42. #44 Precisamente quiere diluir los estados para centralizar el poder. La centralización es la quintaesencia del estatismo. No es posible el estatismo sin centralización. Como comunista deberías saberlo. Estáis cegados por la ideología y no veis la realidad. Nada más estatista que la Unión Europea, aunque según tú y los tuyos la Unión Europea es un engendro neoliberal que quiere subyugar a los pueblos y convertir a las grandes empresas en nuestros gobernantes.

    Pero no. La Unión Europea en un engendro injerencista, con un gasto público desorbitado y una política monetaria proteccionista. Y por eso está como está.

    #43 Sí, regalarles. Grecia tiene una de las mejores condiciones de financiación de la UE, a pesar de estar en la ruina. Todo fruto del proteccionismo europeo. Te dejo unos gráficos muy curiosos:

    Intereses por deuda pública:
    i.imgur.com/tAo8Ong.jpg

    Vencimiento medio de la deuda:
    i.imgur.com/cLYLW1o.jpg

    Tipo de interés medio:
    i.imgur.com/bdfS5DI.jpg

    Ya sé que en vuestro relato ideológico Grecia está siendo chantajeada y pisoteada por la malvada UE, pero la realidad es que prácticamente se le regala el dinero. Porque a diferencia de lo que creéis/vendéis, la Unión Europea es puro estatismo, y tiene de neoliberal lo que yo de comunista.
  43. #16 Vamos, que es lo que tiene poner como prioridad bajar la deuda a toda costa, a pesar de todos los que trabajan precisamente para conseguirlo.

    noticias.juridicas.com/base_datos/Admin/ttce.p6t1.html

    "2. El SEBC estará dirigido por los órganos rectores del Banco Central Europeo. El objetivo principal del SEBC será mantener la estabilidad de precios. Sin perjuicio de este objetivo, prestará apoyo a las políticas económicas generales de la Unión para contribuir a la consecución de los objetivos de ésta."
  44. #29 "Por el contrario, la UE nació como un proyecto político de gigantes que siguió a proyectos económicos que habían funcionado bien y garantizado paz y prosperidad social en Europa."

    ?

    noticias.juridicas.com/base_datos/Admin/ttce.p6t1.html

    "2. El SEBC estará dirigido por los órganos rectores del Banco Central Europeo. El objetivo principal del SEBC será mantener la estabilidad de precios. Sin perjuicio de este objetivo, prestará apoyo a las políticas económicas generales de la Unión para contribuir a la consecución de los objetivos de ésta."
  45. #5 Sí, con las armas que le vende Alemania
  46. #5 Sociópatas serán los que defienden los intereses de los bancos y no los de la ciudadanía. Adivina quién es quién en este caso.
  47. #8 "Se avecinan consecuencias geopolíticas" = www.youtube.com/watch?v=FUhCzMZO1Vk
  48. No sé si este tipo de argumentos les puede jugar a su favor en la negociación... Ellos verán.
  49. #1 Joder, menudos putos genios. La que se va a liar por darle "cuatro perras" a un puñado de especuladores.
  50. #28 tu si que deliras. Tienes la mente muy cerrada. Tus pensamientos barren pa casa bastante. Quien tiene ahora la sartén por el mango? Corralito y si siguen apretando así, y generando hambrunas y miseria en grecía, que el BCE se prepare para un frente ruso en el mediterráneo. Lo que no puede ser es saquear al país aliado porque sus clases dominantes firmarían cualquier cosa. Eso si que no vale. Tsiripas le da devuelto al dignidad al pueblo griego por completo.
  51. #52 Ya. Porque Grecia no ha recortado gasto ni nada... No quieres ver que el problema no es económico sino político: los sociópatas de la troika se están cargando a los griegos por simple estrategia.
    Y hay que estar muy loco para ir a decirle a un agricultor "¿Sabes el tractor con el que estás trabajando para pagar la deuda de tu padre? Pues que me lo voy a llevar, así serás mi esclavo".
  52. Primero dicen que no van a pagar, luego llaman nazis a los alemanes, y ahora se ponen con bravuconadas y amenazas militares...

    A ver si las negociaciones de Grecia con la UE no están fracasando por falta de voluntad de la UE, sino por otra cosa...
  53. #15 China puede comprarse Grecia entera si quisiera. Tener control sobre zonas portuarias griegas para china es un win. Recordemos que del top 4, tres de esos bancos son Chinos. www.accuity.com/useful-links/bank-rankings/
  54. #48 Nada, hablaba de historia. Ya sabes, cosas viejas de cuando unos grandes hombres decidieron que ya había habido bastante sangre y miseria en Europa. Pero hace mucho de eso.
  55. #46 pues vete a tu amada...
    Por curiosidad, hay algún país verdadera y puramente liberal o eso es una utopía como la Arcadia comunista?
  56. #60 En realidad, fue ayer.

    Pero la peor amnesia es la voluntaria.
  57. #61 Es más probable que te toque el euromillon 30 veces en un mes que el mercado perfecto.
  58. #2 Ya, ya déjate, que tienen el caballo de Troya y 100 Espartanos que equivalen a 4.67E12 veces la bomba de Hirosima.
  59. #61 Por curiosidad, hay algún país verdadera y puramente liberal o eso es una utopía como la Arcadia comunista?

    Tio si tu hubieras vivido hace 1000 años ya te veríamos defendiendo el esclavismo. ¿Libertad para todos? ¡pero que puta utopía! ¿o es que hay en este momento algun país que funcione sin esclavos?
  60. Y lo bien que han vivido hasta ahora que? me refiero a los que generaron deuda privada...
  61. #5 sociopata no es el que atraca con pistola porque tiene hambre, sino el que te amenaza con la pluma porque quiete tener un nuevo yate.
  62. #20 Que tengan más tanques que media europa junta no ha tenido nada que ver en su ruina, no?
  63. #59 Los chinos serán más listos. En vez de exigir reformas se irán quedando con Grecia entera. Y cuando los griegos se den cuenta de que Grecia ya no les pertenece, se acordarán de la Troika.
  64. #45 Un tanque da para muuuuchos salarios, y tienen muchos tanques. Desde la ignorancia, estas seguro de que el mayor gasto son los salarios ?
  65. #72 En todos los paises. En Grecia es el 78%
    De los 3.305 millones de euros del presupuesto de este año, 2.590 millones, un 78 %, se dedican al pago de salarios y pensiones de los militares.
    www.finanzas.com/noticias/economia/20150526/grecia-gasto-defensa-alto-
  66. Alquilar a Rusia terrreno para bases militares, para que llene Grecia de silos con misiles nucleares apuntando a Berlín. {0x1f680} :popcorn: {0x1f680}
  67. #10, #11 y #12
    Rusia solo necesita una via distinta a la ucraniana para lleva gas y eventualmente petróleo a Europa.
    Grecia es ahora la mejor cabeza de puente que necesita Rusia para llegar a la república de Macedonia y a Serbia (aliado natural) y seguir influyendo, al tiempo que desactiva la estratégica y explosiva Ucrania.
    Y Rusia no va apoyar a Grecia frente a Turquía, Rusia precisa de los dos países y de sus producciones agrícolas y de sus aguas desde el Bósforo, hasta Rodas.
    El enemigo, del bienestar en la Unión, no es la troika es la propia OTAN y eso lo sabe el sátiro de Dominique Strauss-Kahn, que curiosamente fue detenido cuando proponía la sustitución del USD por una cesta de divisas para la compra del petróleo.
    Estos son, en mi garrula opinión, los cambios de la geo-política.
  68. #27 Eso es lo que vendieron y de haber sido así no hubiera estado mal pero la realidad es que se creo para beneficiar a Alemania y tener una moneda más estable. El hecho de que fuera beneficioso para otros países fue un efecto colateral, Alemania no regalaba dinero pq si.
  69. #19 Perdona pero ese dinero para quien ha ido ? para los griegos ? para el estado ? pues no, casi el 90% ha ido a bancos franceses/alemanes y a grandes empresas, si quieres las cifras te las puedo facilitar, pero que mas da si total eso no te importa no ?
  70. #30 les sacaron de la recesión? JAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJA
  71. #66 #76 Os recuerdo que cuando se comenzó a plantear todo esto de las comunidades europeas Alemania no esaba precisamente para imponer gran cosa.


    #70 Se llama Turquía.
  72. #58 Los expertos de menéame arreglarían el mundo en un par de tardes, pero es que son muy perros y ahora mismo no tienen ganas de moverse y prefieren dejar sus brillantes análisis en un comentario. xD
  73. #28 No confundas la UE, con la CEU o la CECA.
  74. Hombre, las consecuencias tampoco iban a ser horticulturales.
  75. #65 Rechinar de dientes... rotura de vestiduras...al grito ¡¡que vienen los rojos!!!
  76. Si los griegos son inteligentes y se aman así mismos, saldrán del puto euro y se acercarán a Rusia, pero solo acercarse, nada de ser un lacayo de Washington para serlo de Moscú.
  77. #68 Te refieres a los bancos helenos y las grandes fortunas griegas, que son las que se han lucrado con la barra libre del BCE.
  78. #79 No lo necesitaba, nadie dice que en corto no se beneficiaran los otros países (precisamente Aznar se apunta el tanto).
  79. #5 El tiempo quita y da razones. Yo no soy experto en nada.
    Pero es probable que las tropas rusas en caso necesario protegían a Grecia y por lo tanto entre en lo que era la CE, lo mismo que las tropas de la OTAN, se han acercado a Rusia a través de Ucrania.
  80. #79 Pero yo estoy hablando de mucho antes de mamarrachos coko Aznar. Estaba hablando de cuando en Europa había estadistas con visión de futuro en vez de enanos tarados. Cuando se concibió y originó el proyecto de una gran comunidad europea.
  81. #89 <Seguro que hay muchos foros de noticias en Catalán, pero este no es uno de ellos.
  82. #27 Ni lo entienden, ni lo quieren entender.
  83. No va a pasar absolutamente NADA. A última hora llegarán a un acuerdo como siempre, milagro, milagro, oh milagro hemos llegado a un acuerdo.
  84. #94 La OTAN no protege a países de la OTAN de otros países de la OTAN. Tanto Grecia como Turquía pertenecen a la OTAN, con cierto favoritismo a favor de Turquía por su mayor proximidad a Rusia, el Oriente Próximo y su control sobre los estrechos que cierran el Mar Negro.
  85. #99 Pues griegos y turcos han tenido varios encontronazos, alguno al borde de la guerra, siendo ambos miembros de la OTAN. Ninguno se fía del otro.
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