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La víctima del toro Ratón tenia un 65% de discapacidad psíquica

La víctima del toro Ratón tenia un 65% de discapacidad psíquica

´Mi hijo tenía un 65% de discapacidad psíquica y no debían haberle dejado entrar a la plaza´ Josefa Vargas, madre del joven muerto por el toro "Ratón", lamenta que la policía no retuviera a Vicent "si es que iba bebido"...

| etiquetas: toros , sucesos
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Comentarios destacados:                      
#5 "la madre asegura que llegarán al final para saber si la ambulancia y la policía estaban donde debían."

Ya está bien en este país de echar las culpas a los demás de nuestras propias imprudencias. Bien sea cruzando un paso a nivel por donde está prohibido o saltando delante de un toro bravo, somos nosotros, y nadie más, los responsables de nuestras acciones.

Señora, quien estaba donde no debía era únicamente su hijo.
  1. Hombre, hay que se un poco retrasado para ponerse delante de un toro.
  2. Hombre, la verdad esque no podemos hacer al estado responsable de todo lo que nos ocurre, más sentido común
  3. ¿Eso lo descarta para los Premios Darwin de este año?....
  4. "la madre asegura que llegarán al final para saber si la ambulancia y la policía estaban donde debían."

    Ya está bien en este país de echar las culpas a los demás de nuestras propias imprudencias. Bien sea cruzando un paso a nivel por donde está prohibido o saltando delante de un toro bravo, somos nosotros, y nadie más, los responsables de nuestras acciones.

    Señora, quien estaba donde no debía era únicamente su hijo.
  5. Mierda, no se me ocurren nada para trolear!!!!
  6. #6 Te puedo asegurar que cuando sea padre no educare a mi hijo ni para que se divierta torturando animales ni para que eluda sus responsabilidades. Pero si llegado el caso, hace ambas cosas y le ocurre esto, lloraré con gran pena su muerte sin buscar culpables donde no los hay.
  7. Es triste es que por culpa de que no se cumple la ley, pasen estas cosas...(como el tema de los niños en las plazas de toros que lleva días saliendo en las noticias) Y que la policía no pueda hacer nada en estos casos si no hay denuncia por medio

    No entiendo cómo para unas cosas sí pueden pedirte que te identifiques(y muestres el contenido de los bolsillos y te cacheen) y para este tipo de "fiestas" se pasan las leyes por el forro de las gónadas...
  8. #8 Juzgo los comentarios, no a la señora, que bastante tiene. Repasa los que están en negativo.
  9. Entiendo que la madre esté destrozada y ahora cargue contra todo, pero si el chaval no tenía signos físicos de su discapacidad síquica, ¿cómo podría la policía averiguar que la tiene?
  10. ¿Cómo es posible que a mi hijo, que tiene una minusvalía reconocida de un 65%, como indica la tarjeta que llevaba encima, le dejen entrar en la plaza de toros?

    Yo lo siento mucho por esta señora, pero debe entender que es imposible que se pueda controlar algo así en los accesos a recintos taurinos. Por esa misma razón se le puede preguntar por qué no estaba pendiente de su paradero, haciéndola a ella responsable de lo ocurrido. Es cierto que parece que hubo negligencia por parte de la policía al no retenerlo adecuadamente, pero también es de suponer que se aprovechó de un despiste de los mismos.


    El Reglamento de Festejos Taurinos Tradicionales prohíbe en su artículo 32 la participación de quienes "muestren condiciones físicas para intervenir" en la fiesta. No se explicita la incapacidad psíquica, pero fuentes jurídicas la ven asimilable.

    La idea es original, pero con muy poco futuro en la práctica.
  11. Lo peor son los que torturan al toro y no tienen discapacidad ninguna. Encima no tienen excusa de ningún tipo.
  12. #12 La policía está obligada a sacar a borrachos y discapacitados en su caso. En los pueblos todo el mundo se conoce...
    Por otro lado ya va siendo hora que nos pongamos en serio a erradicar los correbous o vaquillas o lo que sea que conlleve maltrato animal para el disfrute de energúmenos y energúmenas.
  13. 1.-Un chaval con el 65% de discapacidad no debería estar sólo en la plaza.
    2.-Un chaval con el 65% de discapacidad no debería haber bebido.
    3.-Las autoridades no deberían haber dejado acceder a la plaza a una persona discapacitada sin acompañante o con claros síntomas de embriaguez.
    4. En España nos pasamos las leyes por el forro y así nos va. En todo.

    En ese órden debemos buscar los culpables, si es que los hay. No en otro. Así que la familia mejor calladita.
  14. Según Levante C&P: "Un joven habitual en este tipo de fiestas
    Conocido como el «Montielo», V. M. residía en la localidad de la Ribera toda la vida, en una vivienda situada entre las calles Rey Don Jaime y San Benito. Aficionado a los «bous al carrer», era normal verlo rodar por los diferentes festejos que organizan los pueblos de la comarca durante el verano. Desde la peña de Bous al Carrer de Algemesí confirmaron que era bastante habitual verlo en las corridas callejeras, «aunque nunca ha formado parte del grupo».

    A su vez, fuentes de la policía local apuntaron que «era un chico con antecedentes, que ya había dado problemas con el alcohol. De hecho sufrió un coma etílico». También apuntaron su presencia en altercados anteriores."

    Ya me explicarán porque reclaman ahora y no antes.
  15. la lotería a veces toca, jugar es voluntario
  16. #18 por la pasta, por ejemplo
  17. #6 , cierto, creo que me he adelantado. Por que si al final resulta que la familia del individuo consigue sacarle pasta al Ayto. o al Gobierno, gracias a un Abogado que sepa utilizar los entresijos de las leyes.. su "valiente" osadía habrá servido para que su familia pueda darse algún capricho, y en ese caso, lo mismo es descartable para los Premios Darwin.
  18. El mayor culpable es el cabrón de empresario que pone 10.000 pavos para llenar una plaza y recoger los beneficios. Los segundos mayores culpables son todos los cabestros que pagan una entrada, y que a diferencia de los que sueltan por la arena, permanecen sentados en sus butacas y disfrutan con esta aberración de espectáculo. Y los terceros, sin duda alguna, los descerebrados que se ponen delante de una bestia de 500 kg, 10 años, y más conocimiento del medio que Matias Prats padre. Para más INRI, algunos de ellos disminuidos, completamente borrachos, o ambas cosas, como es el caso
  19. #5 No, no y no, la culpa siempre es de Zapatero. Faltaría más. :-)
  20. ¿Y dónde estaba usted, señora?
  21. Esto es que la madre lo mandó a los toros para librarse de el y cobrar pasta... </conspiranoico>
    PD: Aunque no me extrañaría que así fuese, hay gente lo suficientemente imprudente y porque no decirlo, gilipollas, que actúan así: "Voy a dejar que mi hijo deficiente vaya solo al correbous..." a ver que pasa. Es como mezclar mentos con coca-cola, todo el mundo sabe lo que va a pasar.
  22. #17 En algunos casos, o llevas esa tarjeta colgando del cuello o es imposible saber si lo eres o no.
    La madre dice que: "A cualquier hombre se le puede escapar, a un policía no". Y si el policía lo hubiera retenido, estarían hablando de que era una clara agresión policial.
    Y si encima es lo que cuenta #18 imaginemos el resto.
  23. Su madre era la que se tenía que haber preocupado, por su minusvalía y porque era habitual verle en este tipo de lugares de tortura.
  24. #16, de acuerdo con todo, pero quiero añadir que no siempre es fácil controlar a alguien con discapacidad psíquica, a veces el estado de salud de los familiares, trabajo u otros factores les impide estar pendiente de dicha persona todo el tiempo, y es bastante común no estar en una situación económica favorable para contratar a alguien o internar al enfermo (es lo que es, aunque muchos parecen no darse cuenta), por lo que se necesitan ayudas, que no siempre llegan a tiempo.
  25. Si era discapacitado psíquico, donde estaba la madre? No debería haber impedido que su hijo acuda? No estaba informada de que su hijo era asiduo a tales espectáculos?

    Nos ponemos a buscar culpables donde no los hay
  26. #5 No, La policía tampoco estaba donde debía. Los ayuntamientos deben garantizar que se cumpla la ley. Y el riesgo que se corre en los encierros no es responsabilidad personal, sino civil ya que en él participa mucha gente que si sigue las reglas.
  27. A mí me da igual que a un bruto lo pille un toro. El bruto (en sus medianas facultades mentales en plenas condiciones), entra en la plaza con el riesgo que ello supone y asume las consecuencias. Pero el chico era esquizofrénico, con un 65% de discapacidad, y estaba borracho. No le deseo a nadie que pase por lo que ha pasado su madre.
  28. #17 Yo te he votado negativo porque me suena a esta tendencia habitual de, ante todo y en primer lugar, hacer el chiste (no porque no sea ocurrente, sino porque me supongo que a lo mejor el tío o el primo del chaval se pasa por aquí y no le hace gracia). Por lo demás, creo que argumentas con perfecta razonabilidad, como en tu siguiente comentario.
  29. No soy padre...pero tengo claro que me preocuparía mucho de los hábitos y compañías de mi hijo si sé que tiene un 65% de discapacidad psíquica.

    A base de mamporros he aprendido que todo lo que uno hace trae consecuencias. A veces éstas no son inmediatas...a veces son a largo plazo. Algunos se lamentan de su mala suerte o culpan al destino o circunstancias externas (Dios,etc...) sin darse cuenta que todo se reduce a causa/efecto y acción/reacción.
  30. A rio revuelto.. ganancia de pescadores.
  31. #5 Tienes razón pero eso que comentas no puede aplicarse a este caso. Según la noticia el reglamento "prohíbe en su artículo 32 la participación de quienes "muestren condiciones físicas para intervenir" en la fiesta". Esta mujer dice que la policía o los propios miembros de la ambulancia tendrían que haberle impedido la entrada y por eso quiere llegar hasta el final y saber si estaban controlando la entrada o si dejaban entrar a todo el que quisiese.

    Lo que no sé es si es responsabilidad de la policía o personal médico el evitar el paso de gente que no está en condiciones de participar
  32. Independientemente de que fuera esquizofrénico ponerse delante de un toro es un peligro real, y si la única forma de acabar con esta fiesta de garrulos es que los toros maten a todos sus simpatizantes uno por uno, adelante.
  33. #38 Y lo que dice #5, es que además de lo que indique el reglamento, tendria que mirar un poco hacia ella misma en el apartado "evitar que un discapacitado ebrio vaya a correr en los encierros".
  34. Esto no es un parque de atracciones. Aquí no te garantizan tu seguridad, por que los toros son imprevisibles y más aún un toro que ya ha matado a dos personas. Yo a mi hijo le permito ir a Port Aventura, no a ponerse delante de animales con la potencia de 10 hombres y cuernos afilados.

    Como dice #5, el que no debía estar ahí era su hijo, y es su responsabilidad por dejar que su hijo, con 65% de discapacidad mental fuera allí. Uno no va con un carné de "discapacidad mental" que la policia pueda pedirte.
  35. #2 me siento mal por reírme, pero me he reído.
  36. Esta es la continua pelicula de este pais... Hijo desbocado que hace lo que le da la gana y su familia se lo rie.... Hijo que sufre una desgracia por motivos cualquiera achacables a el mismo...... Familia que busca responsables hasta debajo de las piedras, echando la culpa a todo hijo de vecino y siempre haciendo de victimas....... Juicio en el que por un donde digo dije... Se lleva una pasta gansa que anima al resto de los que esten en situacion similar denuncien por si acaso.... Y vuelta a empezar. En fin que sin quitarle la razon, todos deben de asumir su parte de culpa, y no que al final le caiga a un pobre que se dedicaba a cortar los cupones de la entrada..
  37. #3 No sé si al estado y no sé si a este tipo, pero casos flagrantes como por ejemplo que haya menores en una plaza de toros con la policía al lado, si que son para culpabilizar a alguien.
  38. ¿Qué quiere decir 65% de discapacidad? ¿Cómo calculan la capacidad total de una persona discapacitada para saber la discapacidad en porcentaje?
  39. Señor #16
    La gente no lleva en la cara un cartel que indique su nivel de discapacidad fisica, psiquica o mental ni su nivel de alcohol en sangre.

    Asi que decir que no tenian que haberle "dejado", no señor, si yo voy por la calle, a mi nadie me deja ni me prohibe cruzar una calle ni me pide un certificado de salud mental para unirme a las fiestas de un pueblo, las autoridades no "me dejan" ni "me prohiben" participar en unos festejos.

    Si esa persona tenia un alto nivel de discapacidad que le impedia tomar decisiones con responsabilidad, existe un procedimiento legal para que su familia le incapacite, a partir de ese momento sus tutores legales son responsables de dejarle o no dejarle hacer unas u otras cosas, en especial sus tutores legales le han dejado participar en unos festejos taurinos pues eran conocedores de la discapacidad de la victima y tambien eran conocedores de que se estaban produciendo unos festejos.

    La discapacidad estaba en una tarjeta, no en el dni. Una de esas tarjetas que en ningun lado preguntan si tienes.
  40. #48

    Del 0% al 33% de discapacidad una persona puede hacer las cosas de su vida cotidiana por sí misma.
    Del 33% al 66%, el discapacitado necesita ayuda en algunos aspectos de su vida.
    A partir del 66% el afectado necesita una persona que le ayude constantemente.

    Valoran el porcentaje que tiene el discapacitado tomando como referencia las cosas que puede hacer en su vida diaria con ayuda o sin ella a causa de su/s problema/s.
  41. #48 La calcula el médico, y creo que se calcula en base a la capacidad que le queda para valerse por sí mismo.
  42. Como siempre buscando culpables en vez de soluciones .Así no vamos aninguna parte.
  43. #44 Yo también me he reído, hay que admitir que ha estado ingenioso #2
  44. Lo siento por el fallecido (y pienso que la culpa máxima es de los sinvergüenzas que, como diversión, contratan a un toro asesino), pero en este caso -como en muchos otros de padres irresponsables que abandonan a sus hijos y a sus caprichos desde bien tierna edad- antes de pedir responsabilidades a terceros deberíamos preguntarnos si hemos cumplido con nuestras propias obligaciones. Este país es especialista en buscar siempre culpables fuera y en no asumir las propias responsabilidades.
  45. En este país parece que la gente nunca es responsable de sus actos. Siempre se buscará un tercero a quien echarle las culpas, y si no lo hay, la culpa es del gobierno.
  46. La responsabilidad es dejar a una persona minusválida psiquica sola. Me da lo mismo si tenía o no antecedentes, si bebía o no, los tutores o responsables no debían dejarlo solo.
    No creo que la policía deba pedir el carnet de minusválido, ya que si no es físico, no tiene por que ser evidente.
  47. "El Reglamento de Festejos Taurinos Tradicionales prohíbe en su artículo 32 la participación de quienes "muestren condiciones físicas para intervenir" en la fiesta."

    Hay unas leyes que también prohiben conducir al volante si vas bebido. Y a pesar de que hay controles de alcoholemia para intentar que se cumpla, creo que nadie va a denunciar a la guardia civil si se mata en la carretera un familiar suyo que conducía borracho por no haberlo detenido a tiempo.
  48. y quien exige la responsabilidad a esta señora por haber educado asi a su hijo?
  49. #6 los padres deben vigilar y cuidar de sus hijos no el resto del mundo si no son capaces que no loes tengan
  50. #54 Esos sinvergüenzas tendrán su parte de responsabilidad, pero si hay bandera roja en la playa y me meto, la culpa es mia, estamos acostumbrados a hacer burradas y luego responsabilizar a los demás.
    Si aquí hay unos responsables son los tutores de fallecido, acaso yo no voy a dejar a mi niño pequeño suelto delante de unos toros ó subiendose a un arbol, porque considero que es peligroso.
    Pues igual que responsabilizamos a los padres de algunos vandalos, ya que son los turores legales, pues aquí igual.

    Y pos supuesto, todas estas tradiciones brutales y descerebradas no son de mi agrado.
  51. #3 La seguridad en el trabajo es tema del día según legislación. Los toros-toreros es un trabajo y no debe de escapar de esta legislación. Los festejos con esta índole de peligrosidad también deben de ser contemplados.
  52. Por muy discapacitado que sea esa persona, si podía hacer una vida "más o menos" normal, ¿en base a qué criterio le puede impedir la policía participar en la salvajada ésta llamada "tradición"?
  53. Claaaro, esque la madre no tenía ninguna posibilidad al respecto, ¿no?

    Lamento la perdida de su hijo, pero un poquito menos de cara dura, que de buscar culpables haga un poco de autocrítica previamente.

    La policía tiene parte de culpa, no es negable, pero... ¿Qué hacia chaval este bebido? ¿Eso de quién es responsabilidad? No creo que la gente vaya con un cartel en la cara diciendo "X% discapacidad psicica, vigiladme"
  54. Una persona con esa discapacidad creo que no es responsable de sus actos, el responsable es su tutor legal.
  55. Por esa regla de tres no tendrían que dejar entrar a casi nadie en una plaza de toros
  56. Pues yo estoy de acuerdo con la señora y en contra de los argumentos individualistas de muchos.

    Hemos creado una sociedad y una moral colectiva que nos empuja a intentar proteger a todos los individuos, incluso cuando estos manifiesten conductas de riesgo o sean objetivamente 'kamikazes'.
  57. #4 Pos va a ser que sí.

    Los premios Darwin solo son para aquellos sujetos que teniendo el 100% de sus facultades intactas, no han evolucionado desde el Neardental.
  58. La aclaración no era necesaria.
  59. si tenia algun problema el chaval y sabes que no puede responder ante ciertas situaciones yo no lo dejo ir, en las muertes que se han producido ante toros este año, la verdad es que es un riesgo que asume el ciudadano que se pone delante, si les gusta morir asi a algunos pues cada uno es libre...pero la verdad lo de este chaval es trágico..que va a decir la madre..
  60. Irán hasta el final para saber dónde estaba la ambulancia, a su hijo no deberían de haberle dejado entrar en la plaza... ¡cojones, tienen todos la culpa menos ellos que son los padres y los máximos responsables, jodo qué pelotas se gasta la peña por ahí!
  61. Me parece muy mal que la madre use la "excusa" de que su hijo era discapacitado. Entiendo que quiera protestar y quejarse si es que es cierto que dejaron entrar a su hijo borracho como una cuba, pero que era discapacitado... un esquizofrenico tiene dificultades para relacionarse principalmente, pero no tiene ni problemas intelectuales ni físicos, así que no veo que el hecho la relevancia de la enfermedad en esta noticia...
  62. Porque no damos un paso más adelante y ponemos leon@s y panter@s hambrientos y sedientos en los coliseos para ver más sangre y así que vengan mas turistas ansiosos. Seguro que siempre habrá algún mártir etílico dispuesto al sacrificio y los guiris volverán al hotel satisfechos de haber vivido y participado de una época que creiamos pasada.
  63. El hijo era esquizofrénico, según la noticia. Como dicen en mi pueblo, ¿qué tienen que ver los cojones con comer trigo? ¿Es que la esquizofrenia te hace ser torpe y caerte delante de un morlaco? Los seres humanos tenemos que aprender a asumir nuestra responsabilidad de una vez.
  64. "Mi hijo tenía un 65% de discapacidad psíquica y (yo) no debía haberle dejado ir entrar a la plaza."

    Spanish parents, eluding responsabilities since...
  65. #5 ¿Y si alguien le indujo? Los discapacitados raramente hacen cosas irresponsables por propia iniciativa
  66. #26 ... La crisis que sufrió le llevó a pasar "cuatro años ingresado en un psiquiátrico". Hasta que hace ahora dos años y medio, los médicos consideraron que podía intentar hacer vida normal. Eso sí, muy controlado por su madre.

    Se ve que la madre no le tenia tan controlado.
  67. Un caso claro de herencia de la discapacidad psíquica
  68. Tambien dice la ley que está prohibido conducir borracho, si lo hago y tengo un accidente ¿también es culpa de la policía por no haberlo evitado? ¿y si mato a alguien? Su deber es impedirlo, y no lo consiguen, así que responsables la policía, el estado y la socidad por no impedirme que mate, ya que está prohibido. LOL
  69. #3 Sí que podemos. Es más, debemos.

    La culpa yo no la tengo nunca. Alvierto karmawhore.
  70. A ver si lo pillo.

    Tenía un 65% de discapacidad psíquica. No un 50% ni un 70%. Eso significa un diagnóstico preciso. ¿Quizás el del tribunal médico que dictaminó que no estaba capacitado para trabajar y merecía una pensión por invalidez? Para cobrar la pensión de turno la madre tenía muy claro que su hijo era un discapacitado.

    Pero oye, fiestas de pueblo. Alcohol y festejos de gente corriendo delante de toros. La clase de cosas a la que uno deja ir su hijo discapacitado un 1% menos de lo que se considera un persona necesitada de ayuda para desenvolverse en la vida. Con dos eggs.
  71. Estoy con #85

    El "colega" tiene antecedentes de meterse en todos los fregaos y alcoholizarse a saco y ahora vienen las lamentaciones? Ya en la noticia original dicen que lo sacaron varias veces de la plaza los propios vecinos intentando protegerlo de la cogorza tan gorda que tenía, pero con tanta peña junta me figuro que se les acabó escurriendo y pasó lo que pasó...

    Me juego mi karma a que si llegan a conseguir sacarlo y llevarlo a su casa pa que duerma la mona (a la fuerza me figuro) la madre saldría llorando en los medios diciendo que a su "nene" lo tienen "discriminao" en las fiestas por ser discapacitado, que otras veces ha ido y no ha habido problema (lo de que es un cabeza loca alcoholizado y que ha tenido al menos un coma etílico con ingreso hospitalario seguramente lo obviaría...)

    En resumen: siento su dolor y pérdida, pero se lo estaba buscando y debería asumir su responsabilidad como madre y de paso dar gracias a los vecinos que intentaron evitarlo como pudieron.
  72. Y en que pensaba esa madre, dejando o permitiendo que si hijo con discapacidad, esté presente en un encierro..... ya no se puede hacer nada...
    es como a todos estos que les pilla el toro y sale en las noticias... a mi me deja ojiplatico.... pero por que les pilla? por que se lo buscan, no?

    si dejaran a los pobres toros, tranquilamente pastando en el campo, ya veriais que pocas cornadas, muertes, etc.. ocurrian... pero que les pille un toro por algo completamente provocado, a mi me deja bastante frio...

    ellos se lo buscan.. asi, tal cual....
  73. Yo dije desde el principio que era retrasado.
  74. parece ser que la madre también tiene esta discapacidad, ella misma lo acaba de reconocer.

    Es mas, habría que denunciar a la madre por falta de responsabilidad.
  75. #49 En los pueblos todo el mundo se conoce, por lo que cualquiera pudo advertir que esa persona no era apta para acceder al recinto, más si iba ebrio. Por otro lado un discapacitado NO DEBE dejársele sólo en la calle jamás, miles de peligros le acechan que es incapaz de evaluar. El buenismo de las autoridades, con la desinstuticionalización y el seguimiento interesado de políticas integradoras (por que son menos costosas para la Administración, pero hunden a las familias) a llevado a que convivan con sus familias soportando una preocupación y un riesgo extra, pendientes de que tomen la medicación y por supuesto responsables de su integridad, pues son eso, niños-grandes.
  76. #5 La madre ha resultado ser igual de tonta o incluso más que el hijo. Si su hijo es subnormal ¿no debería estarse ella preocupando de él en vez de los demás? ¿Cómo le ha educado para que ahora le guste estar delante de un toro? No es el que hijo haya salido tonto, es que sus padres ya lo eran.

    "Si te ha pillado el toro jódete!!!"
  77. #6 Et done la raó, esta gent del meneame és molt immadura i pareix que viu en el món de la veritat total continua.
  78. #91 "Subnormal" ??

    Per començar era esquizofrènic, no down, i en tot cas dir-li "subnormal" a un malat mental no és l'actuació més "supranormal".
  79. #93 perdona te he votado negativo por error; era al comentario al que respondías
  80. Si no lo hubiesen dejado entrar a la plaza, el título problablemente sería "Le niegan la entrada a la plaza por ser discapacitado" y la madre estaría diciendo que su hijo puede vivir en sociedad sin problemas.
  81. Vinga, va, et perdone, però no ho faces més eh?
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menéame