Colas con miles de personas esperando a las puertas del Mostra d'Oltremare de Nápoles este sábado 8 de enero para obtener una oportunidad de último minuto...
que van a decir los medios... si es todo una maquinaria para reconducir el pensamiento de la plebe. Si mañana deciden que hay que beber coca-cola saldrán noticias de lo mucho que se están vendiendo en los supermercados.
El otro día había una noticia de Canadá donde también funciona el tema... y la OMS "recomendando" casi en contra de eso... parece que se esforzaran en hacer el gilipollas..
#6 No vacunarse, sigue siendo una actitud que conlleva un riesgo para el propio individuo y para todo el colectivo.
Imponer vacunación, sigue siendo una medida opresiva digna de una dictadura.
Que nos polarice tanto que se aprueben leyes así, sólo hace visible, lo domesticados que estamos, y cuanto necesitamos un papá que nos dicte lo que hacer. Sin entrar en el debate o juego de los antivacunas (que por ejemplo en españa, no llegan ni de lejos a un 10% de la población), es curioso que un grupo tan reducido de población, instigue, fomente y de por bueno, imponer una norma al 100% de la misma.
Si como sociedad, tenemos este cuajo, pocas "normas" nos imponen.
#1 basta con saltarse todo el estado de derecho y poner la obligatoriedad de recibir un tratamiento medico que las propias farmacéuticas que lo fabrican reconocen que no esta desarrollado completamente y del que no tendrán responsabilidad alguna.
Si tu encuentras algo de lógica en todo lo que esta pasando te felicito, pero todo es un sinsentido.
Que un país excluya al 23/ de su población del transporte público y lo veas como endurecer mínimamente las normas me parece extraño.
#6 Si de todos es sabido que las farmacéuticas son seres de luz, por eso en una pandemia mundial mantienen la patente y en los tratados comerciales se eximen de responsabilidades y firman una confidencialidad de 55 años. Por no olvidar a nuestras autoridades practicando esos recortes en sanidad pública por nuestro bien, esas listas de espera de mas de 18 meses para que practiquemos la contemplación y la paciencia.
De todos los italianos es sabido el amor de sus lideres por el pueblo, Berlusconi es un gran ejemplo de amor por su pueblo, especialmente de menores que invitaba a su casa a que pasaran un buen rato.
Son buenas coacciones, no entiendo cómo os podéis alegrar de que opriman así a la gente, cuando no sea el coronavirus, sea otra cosa y vosotros estéis en una posición diferente, espero que sigáis aplaudiendo y riendo.
Es normal estas medidas, siguen sin obligar a vacunar pero tampoco te obligan a respetar el límite de velocidad, pero cada elección tiene su consecuencia que a veces se olvida.
#11 no están obligando a nadie. Es como sacarse el carnet de conducir oara conducir, si no cumples la normativa no puedes. O vacunarte para entrar en otro país.
#14 Si existe el derecho a contagiar. SI estás vacunado, tienes todo el derecho. Lo de "siguen sin obligar a vacunar" se lo cuentas a estos de la noticia: "El país transalpino ha hecho obligatoria la vacunación contra la COVID-19 para las personas mayores de 50 años, uno de los pocos países europeos en dar este paso"
Al menos podrán salir, montar en transporte público y contagiar líbremente.
#16 te agradecería que mirases la comparativa de muertes entre el año 2020 y 2021 para decirme cuando a muerto mas gente, aparte de olvidar las vidas que se van a perder por no diagnosticarlas a tiempo por el colapso.
Además, que me dijese el índice de mortalidad en la población de este virus así como la franja de edad mas afectada.
Gracias
#1 Me parece que la noticia es bastante sensacionalista, porque no prueba que haya habido un incremento en las vacunaciones, simplemente a la gente le va tocando la tercera dosis como aquí y se forman colas...
#25 sin restricciones en Navidad en la mayor parte de España y se tienen mejores números (muertes) que el año pasado. ¿Como se supone que se puede negar algo así?
A partir del verano, que es donde el número de vacunados con las dos dosis es mayoría, se ve claramente la diferencia.
Luego vendrán con el argumento de que la mayoría ha decidido vacunarse, cuando la realidad es que la mayoría ha sido coaccionada y atemorizada para lograrlo...
#4 Os tienen que poner vacunas que protegen vuestras vidas para que entendáis que el sistema es una mierda y aún así, lo hacéis por las razones equivocadas. Qué pena dais, joder...
#10 el problema es que te des cuenta de eso por una norma que trata de protegernos y no por las decenas de miles restantes que hacen de nuestra vida una mierda absoluta como el sueldo, el robo de los derechos sociales o el consumismo. Vended la moto a otros, por favor.
#3 Si la plebe toma una decisión basándose en hacer lo contrario a lo que le dicen los medios es igual de estúpido que hacer lo que dicen directamente.
La postura mas razonable es tomar tu decisión independientemente de lo que digan los medios y en este caso la evidencia científica y experimental lo deja bastante claro.
#34 puede decirse lo mismo de la vacunación infantil, salvo que los niños son lo suficientemente adultos para admitir que les dan miedo las agujas y no se inventan excusas baratas apelando a la libertades, el 5g y las farmacéuticas como muchos de por aquí.
#24 Porque el 10/15% de no vacunados ahora mismo ocupan más del 50% de camas ucis, ahí está el verdadero drama y hasta que no os deis cuenta esto, vamos a estar así, gente como tú creyendo que las víctimas son los no vacunados como cualquier Karen/Charo sin conocimientos de matemática básica y probabilidades.
#21 Si pedir el pasaporte COVID para entrar en el transporte público alguien no lo ve como obligatorio de facto... sólo tiene que esperar a que cierren un poquito más el círculo... hasta que lo ¿pidan para entrar en centro de salud y/o hospitales? ¿En supermercados? ¿Que se lo pidan a los niños para entrar al colegio?
Es la hoja de ruta en toda Europa, no obligamos pero obligamos, pisoteando los derechos de los que no quieren vacunarse, no pueden o simplemente no piensan colaborar enseñando un pasaporte discriminatorio, y sin responsabilizarse de la obligación. Yo esto me lo puedo creer de los gobiernos que van a aprovechar para atar en corto a su población, pero que la gente trague con ello...
#41 Aun así eres libre de ponértelo o no, eres libre y es decisión tuya sacarte el carnet de conducir y se supone que respetar las normas de circulación, incluso con el ejemplo que he leído atrás eres libre de una temeridad y locura como ir en dirección contraria, etc.
Así que no pongáis ejemplos absurdos.
Que te obliguen a ponerte la vacuna es una DICTADURA en toda regla, independientemente de lo efectiva que sea o que sea el único camino según nos cuentan. Porque se empieza así y nos obligaran a cualquier cosa por salud o incluso nos irán pidiendo certificados de que no tienes alguna deuda, que estas en paz con hacienda, que no te han puesto una multa en el ultimo año, etc.
#11 Reportado por bulo. Las farmacéuticas tienen un producto completamente testado y desarrollado. Y si no, aporta pruebas. Espero que no sea porque no entiendes la ciencia detrás de las vacunas, que es lo que me temo. Que otros nos tiramos años estudiando para comprender cómo funcionan estas cosas y energúmenos como tú van y viendo algún video del Youtube mientras están en el WC, se creen que saben más que el resto del mundo. Un poco de humildad, por favor.
#49 En Italia va a ser obligatoria para los mayores de 50 años, pero solo hasta que acabe el estado de emergencia ("en un intento de aliviar la presión sobre su servicio de salud y reducir las muertes. La medida se extenderá hasta el 15 de junio")
Luego supongo que ya te podrás "desvacunar", que debe de ser igual de fácil que quitarte un cinturón.
#58 nunca jamás he oído que no te dejen trabajar por no estar vacunado de la gripe....espera, te refieres a médicos y enfermeras? No, si te parece dejamos sin vacunar a gente que tiene que enfrentarse directamente a dicha enfermedad, que cabecita por Dios......
#63 de qué antepasados hablas?
¿De los que alargaron la esperanza de vida 30-40 años en los últimos 100 años creando las vacunas? ¿O de los tuyos?¿Torquemada tal vez?
Vete al cine, magufo. Y al ignore.
La medida es "sólo" hasta el 15 de junio, porque de todos es sabido que las olas están durando 6 meses... a estas alturas ¿alguien se cree que el pasaporte será "sólo" hasta el 15 de junio?
Que coño tiene que ver Pasteur con los caraduras capitalistas de Pfizer cuyo unico objetivo es ganar dinero a costa de gañanes como tu??? vete al pueblo con tus quince dosis espabilao
#11 personalmente, no les dejaría salir a la calle, así que no dejarles entrar en un vehículo cerrado me parece leve, mínimo, apenas sin importancia.
La primera parte del comentario que escribes es una tontería que no merece respuesta.
Menudo artículo, perdón por leerlo, pero ponen la declaración de uno que está esperando y dice "Estoy a punto de tomar mi tercera dosis, primero por mi salud, luego por responsabilidad con la comunidad, mi familia y los que me rodean" pero el titular y lo noticia viene a decir que la cola es por las restricciónes. Invent.
#37 Que el único problema que encuentres en el comentario de #10 sea eso dice mucho. Las puertas que se están abriendo y jaleando van a costar cerrarse y como siempre ha solido pasar a lo largo de la historia todo empieza por algo que parece muy razonable y un bien común. Y si, me vacuné en cuanto tuve ocasión.
#31 Jamas me pidieron que me vacunara contra la gripe. Probablemente porque no entraba en ningún grupo de riesgo ni lo suponía especialmente para ningún otro.
O quizás porque,si seguimos hablando de Italia,la gripe mató a 664 personas en 2019 mientras que, como ya dije antes, el COVID lo hizo con 138000 en 2020.
#75 También yo me vacuné, y ojo, lo volvería a hacer, es mi convicción y creo que lo correcto.
También es cierto que soy gay, y para otros, lo correcto, sería no serlo, y es más, se considera que epidemias como el SIDA, se deben a individuos de mi casta.
Una cosa es hacer las cosas que se consideren correctas y tratar de hacer entrar en razón a quien se pierda en argumentos de parvulario. Otra muy distinta, es dar esa potestad al estado para forzar a "hacer lo correcto" por ley.
Lamentablemente, ya vivimos en una sociedad, donde a todo esto, no se le da la debida importancia, y ahora resulta que prime el bien común sobre el del individuo, resulta que es de liberales, mientras que mi opinión, resulta ser "comunista" como sugiere #39
Eso nos hace ver, el despropósito en el que vivimos, y lo estúpidos que nos estamos haciendo con tantos mantras sinsentido, que nos están llevando a abrazar como propios, con fervor y exacerbación, movimientos que son nuestra antítesis.
#37#75 Yo es que con gente que se pone a hablar de fascismo cuando se estudian medidas drásticas para detener una catástrofe sanitaria no hablo de temas serios, lo siento. En mi barrio al que pide Cheetos pandilla mientras le dan por el culo lo mejor es afearle las maneras.
#82 Justo como yo haría, no en cambio para el asunto que nos atañe en cuanto a obligar vacunaciones
Y no veo como mi comprensión lectora, va a variar el hecho de que has señalado al comunismo, como origen de mi comentario. Quizás, no es mi comprensión la que patina.
#55 las vacunas Covid están correctamente testadas? Han pasado todos los estudios necesarios para ser aprovadas? Han finalizado todas las fases de estudio? Tengo entendido que debido a la emergencia se les ha dado una validación expres.
#14 estais enfermos del coco,
Te puede matar un simple catarro si estás inmunodeprimido, que vas a hacer? cargarte a todos los que tosan?
Si contagias igual, lo pillas igual, esto va de no saturar el sistema sanitario.
Apaga la tele que cada día os frien mas neuronas
¿pero que bulo? Estas vacunas están aprobadas por vía de emergencia y por tanto se ha aceptado adelantar una fase.
Por efectos secundarios imprevistos se han parado muchos productos.
#89 efectivamente. No tiene porqué vacunarse, sólo faltaría. Pero no debe compartir espacios públicos, sólo faltaría. En su casa, haciendo la fotosíntesis, que no se vacune si no quiere. Sin molestar al resto.
Por supuesto, el último en entrar en un hospital si hay triaje. Y si entra y otro necesita su cama, ahí se vuelve a la sala de espera.
#13 ¿De verdad no entiendes que la gente se alegre de que se den pasos para acabar con una pandemia que ha matado a muchos y cambiado por completo la vida de todos los demás?
Si no vacunarse fuese una decisión personal sin efecto sobre el resto del mundo, podría entenderte. Pero sabemos de sobra que no es así.
Si prohibir ir a un restaurante si no estás vacunado es "opresión", no vacunarte y prolongar una pandemia que hace que nadie pueda ir a restaurantes también es "opresión".
#94 no colapsar los hospitales por culpa de cuatro mentecatos.
No, la pandemia no es culpa de los no vacunados, el aumento drástico de hospitalizaciones, sí.
El estado de derecho está para proteger a todos. El derecho a al asistencia sanitaria de los vacunados no puede depender del capricho de los no. Así que una persona de 90 años vacunada no tiene que pasar miedo pensando en si le darán cama si se satura uci y el hospital porque un grupo de analfabetos ha decidido hacer el tonto.
Así que a tope con Macron, putearlos hasta que entren en razón o se queden en su casa.
#83 La catástrofe ya ha sucedido y pasado y hemos tomado medidas drásticas, unas más acertadas que otras y que en mayor medida han sido acatadas a rajatabla. Poner en suspenso el estado de derecho para medidas que son más o menos acertadas es algo a lo que le puedes llamar como mejor te parezca, pero nos están colocando cada mondongo envuelto en el bien común que me parece que muchos os estáis inflando a Pandilla Drakis. Intentemos buscar un término medio entre el negacionismo magufo y las tragaderas profundas.
#1 En Guantanamo también llegaron a un razonamiento similar, solo hacia falta torturar un poco mas para que se suelte la lengua de algunos..
No entiendo como aquí en España la policía no aplica los mismos métodos para obtener mejores resultados , la verdad... No??
#46 El "otro" drama es que las UCIs y la hospitalización, cuya probabilidad de ingreso es ciertamente mayor para no vacunados, como puede comprobar cualquiera comparando las tasas de la gráfica, parece que es más eficaz para recuperar la salud de los no vacunados.
En mi franja de edad (30 a 59 años). Datos del 1/11 al 26/12 en imagen adjunta:
El no vacunado entre 30 y 59 años tiene muchas más papeletas de acabar en el hospital pero, una vez allí, tiene un 1,9% de probabilidades de fallecer (frente al 3% del vacunado) y, si pasa por UCI (lo cual también es más probable), fallece en un 12,4% (frente al 32% del vacunado)
Por favor, si estos cálculos son incorrectos, que alguien los comente, que todos nos podemos equivocar y no es cuestión de alarmar a nadie por un cáculo mal hecho.
#96 La catástrofe ya ha sucedido y pasado en tu pueblo. En mi curro tenemos a dos compis ingresados.
Algunos no hacéis más que ningunear lo que no pasa en vuestra casa.
Imponer vacunación, sigue siendo una medida opresiva digna de una dictadura.
Que nos polarice tanto que se aprueben leyes así, sólo hace visible, lo domesticados que estamos, y cuanto necesitamos un papá que nos dicte lo que hacer. Sin entrar en el debate o juego de los antivacunas (que por ejemplo en españa, no llegan ni de lejos a un 10% de la población), es curioso que un grupo tan reducido de población, instigue, fomente y de por bueno, imponer una norma al 100% de la misma.
Si como sociedad, tenemos este cuajo, pocas "normas" nos imponen.
Si tu encuentras algo de lógica en todo lo que esta pasando te felicito, pero todo es un sinsentido.
Que un país excluya al 23/ de su población del transporte público y lo veas como endurecer mínimamente las normas me parece extraño.
De todos los italianos es sabido el amor de sus lideres por el pueblo, Berlusconi es un gran ejemplo de amor por su pueblo, especialmente de menores que invitaba a su casa a que pasaran un buen rato.
Es normal estas medidas, siguen sin obligar a vacunar pero tampoco te obligan a respetar el límite de velocidad, pero cada elección tiene su consecuencia que a veces se olvida.
Al menos podrán salir, montar en transporte público y contagiar líbremente.
Además, que me dijese el índice de mortalidad en la población de este virus así como la franja de edad mas afectada.
Gracias
No sé, algo no me cuadra mucho. Y bueno, el mundo no es España.
Empezaré a considerar la dictadura cuando empiecen a fusilar o encarcelar a gente.
A partir del verano, que es donde el número de vacunados con las dos dosis es mayoría, se ve claramente la diferencia.
La postura mas razonable es tomar tu decisión independientemente de lo que digan los medios y en este caso la evidencia científica y experimental lo deja bastante claro.
Las compras de vacunas se hacen al nivel de la UE, no las compra Berlusconi ni el gobierno italiano.
Es la hoja de ruta en toda Europa, no obligamos pero obligamos, pisoteando los derechos de los que no quieren vacunarse, no pueden o simplemente no piensan colaborar enseñando un pasaporte discriminatorio, y sin responsabilizarse de la obligación. Yo esto me lo puedo creer de los gobiernos que van a aprovechar para atar en corto a su población, pero que la gente trague con ello...
Así que no pongáis ejemplos absurdos.
Que te obliguen a ponerte la vacuna es una DICTADURA en toda regla, independientemente de lo efectiva que sea o que sea el único camino según nos cuentan. Porque se empieza así y nos obligaran a cualquier cosa por salud o incluso nos irán pidiendo certificados de que no tienes alguna deuda, que estas en paz con hacienda, que no te han puesto una multa en el ultimo año, etc.
Tiempo al tiempo...
Luego supongo que ya te podrás "desvacunar", que debe de ser igual de fácil que quitarte un cinturón.
¿De los que alargaron la esperanza de vida 30-40 años en los últimos 100 años creando las vacunas? ¿O de los tuyos?¿Torquemada tal vez?
Vete al cine, magufo. Y al ignore.
La primera parte del comentario que escribes es una tontería que no merece respuesta.
O quizás porque,si seguimos hablando de Italia,la gripe mató a 664 personas en 2019 mientras que, como ya dije antes, el COVID lo hizo con 138000 en 2020.
Sin duda hablar por hablar.
También es cierto que soy gay, y para otros, lo correcto, sería no serlo, y es más, se considera que epidemias como el SIDA, se deben a individuos de mi casta.
Una cosa es hacer las cosas que se consideren correctas y tratar de hacer entrar en razón a quien se pierda en argumentos de parvulario. Otra muy distinta, es dar esa potestad al estado para forzar a "hacer lo correcto" por ley.
Lamentablemente, ya vivimos en una sociedad, donde a todo esto, no se le da la debida importancia, y ahora resulta que prime el bien común sobre el del individuo, resulta que es de liberales, mientras que mi opinión, resulta ser "comunista" como sugiere #39
Eso nos hace ver, el despropósito en el que vivimos, y lo estúpidos que nos estamos haciendo con tantos mantras sinsentido, que nos están llevando a abrazar como propios, con fervor y exacerbación, movimientos que son nuestra antítesis.
Y no veo como mi comprensión lectora, va a variar el hecho de que has señalado al comunismo, como origen de mi comentario. Quizás, no es mi comprensión la que patina.
Te puede matar un simple catarro si estás inmunodeprimido, que vas a hacer? cargarte a todos los que tosan?
Si contagias igual, lo pillas igual, esto va de no saturar el sistema sanitario.
Apaga la tele que cada día os frien mas neuronas
Un saludo
Por efectos secundarios imprevistos se han parado muchos productos.
Como esta el patio.
Por supuesto, el último en entrar en un hospital si hay triaje. Y si entra y otro necesita su cama, ahí se vuelve a la sala de espera.
Si no vacunarse fuese una decisión personal sin efecto sobre el resto del mundo, podría entenderte. Pero sabemos de sobra que no es así.
Si prohibir ir a un restaurante si no estás vacunado es "opresión", no vacunarte y prolongar una pandemia que hace que nadie pueda ir a restaurantes también es "opresión".
¿De verdad haces responsable de la pandemia a los no vacunados?
¿Te la trae al pairo todo el estado de derecho?
No, la pandemia no es culpa de los no vacunados, el aumento drástico de hospitalizaciones, sí.
El estado de derecho está para proteger a todos. El derecho a al asistencia sanitaria de los vacunados no puede depender del capricho de los no. Así que una persona de 90 años vacunada no tiene que pasar miedo pensando en si le darán cama si se satura uci y el hospital porque un grupo de analfabetos ha decidido hacer el tonto.
Así que a tope con Macron, putearlos hasta que entren en razón o se queden en su casa.
No entiendo como aquí en España la policía no aplica los mismos métodos para obtener mejores resultados , la verdad... No??
Venga, el paseo con mascarilla.
En mi franja de edad (30 a 59 años). Datos del 1/11 al 26/12 en imagen adjunta:
No vacunados: Fallecidos/Hospitalizados = 50 /2578 = 1,9%
Vacunados: Fallecidos/Hospitalizados = 82 / 2715 = 3%
No vacunados: Fallecidos/UCIs = 50 / 403 =12,4%
Vacunados: Fallecidos/UCIs = 82 / 256 = 32 %
El no vacunado entre 30 y 59 años tiene muchas más papeletas de acabar en el hospital pero, una vez allí, tiene un 1,9% de probabilidades de fallecer (frente al 3% del vacunado) y, si pasa por UCI (lo cual también es más probable), fallece en un 12,4% (frente al 32% del vacunado)
Por favor, si estos cálculos son incorrectos, que alguien los comente, que todos nos podemos equivocar y no es cuestión de alarmar a nadie por un cáculo mal hecho.
Algunos no hacéis más que ningunear lo que no pasa en vuestra casa.