Pablo Echenique: "Para entender quién es Javier Fernández, presidente de la gestora del PSOE, os recomiendo este vídeo de @PodemosAsturies. Vale la pena."
Dos de mis mejores amigos son militantes del PSOE. A ellos y a muchos otros que he conocido siempre les he visto encontrar excusas absurdas donde no las había para justificar lo que fuera, tener que cambiar su opinión en una semana si había cambiado la de su partido, y no al revés. Los del PP ni hablamos. Y algunos/muchos de Podemos, más recientes y jóvenes, están cometiendo el mismo error. Se lo toman como si fueran la afición un equipo de fútbol.
La clave del problema es empezar todos a ser mucho más críticos con los partidos, en como los concebimos. Votantes, simpatizantes y militantes. Este tiempo necesita una relación entre los partidos y la gente mucho más dinámica. Los partidos son instrumentos de representación, si están rotos hay que usar otro, obligarles a cambiar a la velocidad que cambian las necesidades y la gente a la que representan.
Los militantes, simpatizantes y votantes del PSOE están anteponiendo el partido a su propio interés personal y de grupo, de clase, y eso, aunque sea lo normal, no tiene ninguna lógica.
Dos de mis mejores amigos son militantes del PSOE. A ellos y a muchos otros que he conocido siempre les he visto encontrar excusas absurdas donde no las había para justificar lo que fuera, tener que cambiar su opinión en una semana si había cambiado la de su partido, y no al revés. Los del PP ni hablamos. Y algunos/muchos de Podemos, más recientes y jóvenes, están cometiendo el mismo error. Se lo toman como si fueran la afición un equipo de fútbol.
La clave del problema es empezar todos a ser mucho más críticos con los partidos, en como los concebimos. Votantes, simpatizantes y militantes. Este tiempo necesita una relación entre los partidos y la gente mucho más dinámica. Los partidos son instrumentos de representación, si están rotos hay que usar otro, obligarles a cambiar a la velocidad que cambian las necesidades y la gente a la que representan.
Los militantes, simpatizantes y votantes del PSOE están anteponiendo el partido a su propio interés personal y de grupo, de clase, y eso, aunque sea lo normal, no tiene ninguna lógica.
#4 lo que debería ser un medio de representación en realidad sirve para que mucha gente medre en la vida. Y no solamente para aquellos que están directamente a sueldo sino también para las extendidas redes clientelares.
#4 Pues yo he llegado a la conclusión contraria. Mientras el PP sea el partido más votado y más corrupto al mismo tiempo, mienyras C's intente pillar cacho a toda costa y mientras el PSOE esté controlado por su sector de derechas, pienso votar a Podemos aunque Pablo Iglesias viole a una monja en prime time. Esto es una guerra.
#6 Jajaja. Yo a C's ya ni le cuento. Ahora que el PP ha visto que la corrupción no le pesa ya no les necesita, les harán caer como les auparon.
Por cierto, no conocía el caso de Oviedo, y mira que intento estar informado... ¿Alguien de allí que nos cuente como ha evolucionado ese gobierno del PSOE que podemos facilitó?
Podemos quiere ser la novia en la boda y el muerto en el entierro.
Como el PSOE está en un proceso de cambio, ellos tambien quieren participar.
Eso sí, cuando las peleas internas les atañen a ellos, callan
En Asturias y en todo el país. Llevan 30 años obligandonos a elegir entre dos opciones,que son la misma.
Una tercera opción, les descoloca y se acaba el chollo.
Este señor es conocido por haber firmado con el PP "el pacto del duerno".
En asturiano/bable el duerno es donde comen los cerdos.
Bastantemente el pacto consiste en que el PP no se mete en la corrupción del gobierno autonómico (PSOE) y el PSOE no se metía en la corrupción del ayuntamiento de Oviedo(PP).
#14 Pues, a mi en ese vídeo me parece alguien llano a quien no le importa hacer el ridículo para reírse un rato.
Que conste que yo no soy podemista, y cuando he votado a podemos es porque iba con Esquerra Unida y Compromís, pero es que el vídeo no le deja para nada en mal lugar.
#6 Yo haría lo mismo incluso si después de violar la monja esperase 9 meses, le arrancase el bebé con sus propias manos y luego se lo comiese. Todo en directo.
Y no es fanatismo, de hecho hace mucho que paso de escuchar lo que dicen o hacen, es simplemente que no existe la posibilidad de votar en negativo al PP.
Echenique ha pagado ya la Seguridad Social de sus asistentes? lo digo porque yo pago la SS de quien viene 1 vez a la semana a ayudarnos con la casa y lo sniños y no soy ni diputado ni europarlamentario.
#4 Vays, como suena eso al "todos son iguales". Discrepo en tu análisis. Muchos, muchísimos simpatizantes del PSOE lo están abandonando, en Podemos hay muchos críticos, y las críticas son bien recibidas. Yo mismo hay cosas en las que no estoy en absoluto de acuerdo con Pablo Iglesias.
#6 Bonito ejemplo.... violar...monja.... pablito.... habra ejemplos a mostrar sin usar tales ejemplos .. pero mira tu.. tiras para el campo.. que no perdona...
#4 El problema es el perverso sistema de partidos, que hace que si votas a uno con poca capacidad de alcanzar representación es tirar el voto, con lo cual los partidos saben que tienen el voto cautivo.
Por ejemplo. Si soy una persona con ideas de izquierdas, a quien voto si Podemos me falla? A un partido que de ninguna manera obtendrá representación? ¿Ante la duda me quedo en casa?
El sistema está pensado para la concentración del voto y hacer piña de forma acrítica.
#20 Si no digo que la tendencia no esté cambiando. Está claro. Pero ese cambio se tiene que consolidar y trasladar a la realidad de los partidos de forma que espectáculos como el del sábado y lo que viene a partir de ahora no tengan sentido. Podemos, como partido nuevo, debería estar blidado ante el hecho de que si Pablo opinara de forma radicalmente distinta sobre temas clave respecto a la militancia pudiera ser rápidamente desalojado y sustituido, o que se viera obligado a defender posturas que no son la suya pero sí mayoritarias en la base social de su partido. Hoy por hoy pienso que Podemos tampoco tiene esos mecanismos totalmente desarrollados, pero para nada pienso que todos sean iguales.
#23 Claro, por eso durante estos años (desde el 15M, la irrupción de podemos, compromis, la CUP, etc) he llegado a la conclusión de que la solución no es sólo cambiar el voto, sinó la forma de relacionarnos/utilizar los partidos. Una cultura democrática que ponga encima de todo a la gente, y canalice sus opiniones y necesidades a través de los partidos de una forma mucho más dinámica, paro eso es necesaria mucha más velocidad de renovación.
#9 El psoe no esta en proceso de cambio, las ratas no las quitas sin hundir el barco.
La prueba que salio la cerda del gonzalez y todo al primer intento de saneamiento.
Jajajaja que curioso, los de ganemos oviedo son los de democracia real ya que conocí en el 15m ,.... chavales muy serios y moderados, que ya no son tan chavales.
Se olvidan de como se hizo presidente de Asturias el amigo del psoe, jugada sucia política de libro.
#19 Tu pagas la seguridad social cuando contratas a un autónomo o se la paga el ? Le pagas la seguridad social al mecánico por ejemplo ? Difama que al final algo quedara.
Pensáis como votantes de Podemos, en vez de como votantes del PSOE.
En la militancia las cosas estaban muy tensas, no solo en los barones.
¿ habéis visto que sigan las movilizaciones en las sedes del PSOE ? La militancia del PSOE estaba hasta los huevos de Pedro, y en las siguientes primarias se verá
No necesito ver el video, está ahí con el beneplácito de Susana a si que no me va asorprender nada y lo digo como exvotante del PSOE. Una lastima que Podemos forzase las segundas elecciones con sus líderes embriagados de promesas de poder, ahora sobre las cenizas del PSOE el PP alzara una mayoría absoluta que durará décadas.
#19 Y Rajoy ya paga la residencia de su viejo o sigue siendo a costa de nuestros impuestos? Porque yo mi a abuela la tenía en una residencia que se mamaba el 90% de la pensiòn y encima la manipulaban para votar a los corruptos.
#6 El problema es que si todos los votantes aplicamos ese criterio ético ("los otros son peores") para justificar a nuestro referente ideológico los partidos van a estar siempre podridos.
Esto aplica al que vota al PP con la nariz tapada "para que no gane el PSOE" y al de Podemos que votaría a Pablo Iglesias hiciera lo que hiciera.
#46 Lo que no funciona es el voto crítico a los partidos que no gobiernan y el voto incondicional al partido que lo hace. Primero que haya cambio y luego hablamos.
#43 Es culpa de la pinza. El vídeo pese a algunas proclamas del estilo "llegó el cambio" muestra una realidad. La cantidad de veces que el PSOE se ha bajado los pantalones con el PP en favor de la gobernabilidad. Y luego acusan a otros de pinza .
#33 Desde Twitter "vídeo cant be played because the file is corrupt" No se, igual es mi tlf, si no cuando llegue a casa pruebo desde el PC, tenia curiosidad por ver el vídeo. Gracias igualmente.
#51 No he conseguido sacar el link desde el móvil, me dice "Error al compartir, inténtelo más tarde."
Si no lo consigues luego pruebo yo a sacar el link en el PC.
Está bastante completo el vídeo.
#9 Ya, "el todos son iguales". Pues discrepo. Lo que pasa es que ha aparecido una tercera fuerza que puede acabar con el turno de partidos que tan acostumbrados estaban. La relación con el PSOE siempre ha sido de ¿queréis formar un gobierno para realizar políticas de progreso,si o no?
Y la postura del PSOE ha sido ¿ anteponeis el referendum en Cataluña a las politicas de progreso , sí o no ? ¿ anteponéis el cambio al ataque de cuernos con Ciudadanos, sí o no ?
#40 Por los militantes que conozco, estaban muy tensas precisamente porque no entendían por qué no se estaba intentando formar gobierno, y culpabilizaban de eso a Pedro Sánchez y a Podemos. Pero claro, ahora ha quedado patente que el problema no era ni uno ni los otros, si no determinados barones y viejas glorias del partido (que han pasado a mejor vida, o vidorra, pero siguen intentando dar lecciones de dudosa moralidad).
¿Por qué crees que se ha montado todo esto si no para evitar que los militantes tuviesen la palabra? Ahora intentan retrasar lo máximo posible el congreso para intentar construir un discurso que con cierto tiempo acabe calando cual gota malaya entre los suficientes militantes para lograr su supervivencia.
Y ahora seré votante de Podemos, pero en su día también lo fui del PSOE como muchos millones de los votantes actuales de Podemos, que parece que no merecemos el mismo respeto y consideración que los votantes del PP.
#4 Creo que reflejas muy bien la realidad. Hace tiempo que también comparo la política española con el futbol. Siempre desde una visual ciudadana. O el Barça (PSOE) o el Madrid (PP). Poca autocritica y demasiadas pestes hacía los demás. La crítica fácil. La culpa siempre es de la gente, y no nos damos cuenta que nosotros somos la gente.
La sociedad del egocentrismo.
Siempre tendremos al Atlético como alternativa.
#19 supongo que no sabes que no tenía obligación de pagar la SS puesto que no era un empleado suyo sino una empresa a la que pagaba, y luego siguió como autónomo. Pero la máquina del fango funciona muy bien y la gente no se suele enterar de estas cosas.
Y menudo ad hominen para no hablar de los de Asturias. Guau.
#58 Tu lo que puedes conocer es una gota de agua en un vaso, lo mismo que yo, y hablo por mi experiencia igual que tú por la tuya. Es evidente que los barones tienen también su apoyo, pero ahora son una clara minoría y los hechos son los que son: están haciendo todo lo posible por evitar que la militancia se pronuncie. Incluso el presidente de la actual gestora, que para mi no tiene legitimidad ninguna, ha dicho que el PSOE no puede podemizarse en el sentido de que no se puede estar consultando a la militancia por todo. Muy democrático todo.
No ha habido nada en el proceso que haya vulnerado una sola norma de los estatutos del partido.
Sorprende que asociais legítimo con lo que queréis, y no con los legal em base a normativa
#4 Justamente macho justamente!! La gente cuando empieza a votar, o simplemente simpatizar un partido, empieza a convertirlo en que ellos son el partido, y por lo tanto tengo que defender las decisiones del partido, aunque no me gusten. Pues no joder. Si algo no te gusta lo dices, y lo criticas. Sobre todo si hay una opción mejor, al menos bajo tu criterio. Cuando empiezan a haber muchas decisiones que no te gustan, entonces es cuando hay que cambiar de partido. Y si no hay ninguno que te gusta, pues te creas uno.
#6 no lo has podido decir mejor. Yo votaré dentro de Podemos e intentaré que se mantenga la diversidad dentro del partido, pero de cara a fuera, tengo claro quienes son los putos chulos, esos que dicen que los ricos no son monstruos y se lo han ganado pero son los primeros en criticar a Wyoming por tener pasta y por apoyar a Ada Colau, esos que acusan a Rita Maestre de pija, esos que meten bolis en los escotes de periodistas y no pasa nada. Y esto es solo cosmetico.
Algunos ven a Pablo Iglesias como un chulo. Yo les digo, después de haber tenido a presidentes tan chulezcos como Aznar y Gonzalez, Iglesias te parece chulo? Y te parece raro, pues será eso lo que quiere el pueblo español un chulo de presidente, para dirigir lo putas e hijos de putas que somos.
#14 Pues un cachondo... si viéramos a los políticos más como personas y menos como solo líderes mejor nos iría. O que pasa, que en un momento privado uno no puede decir más o menos lo que te de la gana.
¿ sabías que los estatutos de Podemos exigen que en cada convocatoria electoral se hagan primarias ?
Pues las pasadas se lo saltaron y las siguientes , si las hay, lo mismo.
Reclama eso y no lo que se ajusta a normativa en el PSOE
#66 Eso lo será cuando se convoque un congreso extraordinario, y no vengas con que se marca sólo el mínimo. Un congreso es extraordinario precisamente porque permite hacerse en 40 días y no en 60 días. Hacerlo en más de 60 días no es decente, y para mi vulnera las normas.
Por no hablar de la escasa moralidad de todo este proceso, y la nula legitimidad según esos estatutos de los que pedían la cabeza de Sánchez o de los que decían que eran la única autoridad del PSOE, cuando esto no era así.
#47 A los hechos me remito, ahora con la perspectiva que te da el tiempo. Podemos quería nuevas elecciones porque pensaba que le iban a veneficiar y no ha sido así, el descalabro de la izquierda ha sido expectacular y salvo los fanboys de Podemos todo el mundo lo ve, fijate sino como ha hecho sangre el PP.
Negociando se podrían haber aplicado muchas de esas propuestas, ahora la linea roja la va a marcar el PP y la va a marcar dónde a ellos le salgan de los cojones. Se la jugaron y perdieron, en realidad perdemos nosotros porque ellos ya tienen el asiento.
#7 Oviedo parece más o menos tranquilo últimamente; las últimas noticias que han salido relevantes en la ciudad han sido pufos del pasado. Según tengo entendido, el asunto de Villa Magdalena ya sólo se come una parte importante del presupuesto. Te cito de un medio Aede:
"La sentencia del Supremo, a la que ha tenido acceso (...), acepta buena parte de las reclamaciones planteadas por Juan Ferreiro, abogado de Comamsa, que ayer rehusó realizar declaraciones. Esto supone, según cálculos realizados por fuentes jurídicas consultadas por este periódico, que el Ayuntamiento tendrá que pagar entre 32 y 33 millones, entre principal e intereses. Esta cantidad se suma a los cerca de 30 millones ya pagados a lo largo de estos años por el municipio. El pago de la factura que ahora deberá afrontar la ciudad va camino de condenar a Oviedo a varios años sin inversiones reales. En el presupuesto de este año recogía una partida de 15 millones de euros para obras"
Había creo otro pufo relativo a unas fincas del centro pero la verdad es que ahora msimo no les pongo nombre, lo siento. De todas formas, visto lo visto, parece que a Oviedo le queda sentarse a esperar con contratos blindados de más de 70 años y gracietas que se comen el presupuesto de varios años también. Y lo mejor es que aún hay gente que aplaude a Gabino porque "hizo muchas cosas buenas".
Sociedad de subnormales, no hace falta que uses palabras bonitas. Y aún así, seguimos sin una alternativa buena; tenemos, en todo caso, la menos mala. Si no recuerdo mal (puedo equivocarme porque hablé de memoria, pero par el ejemplo sirve igual), uno de los "partidos del cambio" (probablemente Somos Oviedo, pero no lo sé seguro) recoge entre sus puntos más atractivos el asturiano lengua oficial. Se me ocurren pocas iniciativas tan estúpidas como esa, con la cantidad de problemas y disputas que tenemos hoy por hoy con las lenguas oficiales de casi cualquier región de España, y el bable, que precisamente no se utiliza, lleno de listontos coreándolo lengua oficial, "Para preservarlo". Para preservarlo no puedes hacerlo lengua oficial, eso es imponerlo, que es muy diferente, y poner trabas a personas de otras comunidades que quieran trabajarw o vivir en asturias.
Así que la situación queda entre personas que hunden el país a base de corrupción o personas que impulsan iniciativas que van contra el bien común por motivos ideológicos. Tal y como está el asunto, seguiría votando la alternativa del cambio, pero con profundo desagrado y a la espera de que llegue algo con un poquito más de sentido común.
Lo que sea para ti es irrelevante porque la normativa es clara.
Y lo que sea decente y moral para ti es subjetivo.
Por eso se hacen las normas, para evitar guardianes de la moral
#9 Lo que ha pasado en el PSOE no es una simple discusión interna, han quitado al líder que eligieron los militantes para poner uno afín al aparato del partido que "tome la decisión" de abstenerse para que gobierne Rajoy y luego ya dejaran votar a los ilusos militantes para que pongan a otra marioneta mientras están en la oposición de donde no saldrán hasta que se den cuenta que ya no gobernarán nunca mas solos España
Nada que ver con una simple y relajada discusión de partido.
Si tanto apoyo tuviese Pedro Sanchez no habría perdido apoyos en cada convocatoria electoral.
Confundís vuestros deseos en Podemos con la realidad de la base del partido PSOE.
#35 Voy a aprovechar para inaugurar mi historial de comentarios. Que tenga el chalecito de 1000 m2 en Somió me es indiferente, voy a presuponer que su patrimonio proviene de su trabajo, familia o lo que sea (aunque aquí, en Asturias, a la hora de hablar del patrimonio de los que llevan mandando toda la vida, sea un poco delicado). Lo interesante es cómo ha conseguido la financiación para hacerse con él. Quien esté interesado, que eche un vistacito al siguiente enlace: www.atlanticaxxii.com/5276/javier-fernandez-no-profeta-tierra
#48 Exacto. Si hay que escoger entre el mal mayor y el mal menor, pues habrá que tirar al mal menor, aunque siga siendo malo. Y después, a ver si hay suerte y sale aún un mal "más menor". LO que es estúpido es decir que como ninguno de los dos es un unicornio de amor que salve al mundo, mejor no hacer nada y listo.
Luego a presumir de mi pureza ideológica por no haber votado a ningún malvado.
#83 Mas que la actual gestora tenía, al menos entre los militantes que le eligieron. Si el PSOE toma la decisión de abstenerse sin hacer primarias o sin ni ni siquiera consultar a sus afiliados y/o militancia mal vamos, poca democracia interna veo yo. Es más el PSC se debería escindir del PSOE nacional por coherencia.
El PSOE esta en caída libre simplemente porque Podemos le ha quitado el voto de izquierdas y se han quedado solo con los mas moderados y eso por desgracia para ustedes no va a cambiar porque ya lo del voto útil no funciona como antaño, ni poniendo de candidato a Julio Anguita (es una hiperbole) conseguís volver a atraer el voto de izquierdas de verdad
#71 Te veo muy puesto en los estatutos de Podemos: participa.podemos.info/pdf/estatutos_de_podemos.pdf
¿Me podría indicar en dónde pone esa afirmación que haces? Se decidió que no eran unas nuevas elecciones si no una repetición del mismo proceso electoral, y además no fue una decisión controvertida
#75 Y vuestra línea roja era no dejar a nadie de Podemos entrar en un gobierno de España. Elegisteis a Ciudadanos, perdisteis el tiempo a propósito. Pedro Sanchez era un líder de transición con la papeleta de quemarse.
Misión cumplida. Disfruten de su abstención. Recuerden la que liaron a IU cuando se abstuvo en Extremadura.
#14 Un video narrando una red de corrupción y contratos que van contra los intereses de toda una región contrarrestado por... un video de un político haciendo el estúpido en una cena.
Corro a hacerme fichante de tu partido, tu lógica no tiene parangón.
Se decidió que no eran unas nuevas elecciones si no una repetición del mismo proceso electoral
Legalmente no son una repetición, sino una nueva convocatoria.
Podemos cambiará el nombre a las cosas pero no la realidad.
Incluso ellos se contradicen al modificar las listas ( ¿ dónde colocarán al militar en esta ocasión ? )
#81 Culpables, estamos todos en el paro o cobramos unos salarios de mierda. Deberíamos empezar a votar al PP seguro que eso nos ayuda. Sólo hay que ver su gestión en Valencia y Mallorca.
O quizás si de verdad eliminaseis el paro y dieseis salarios dignos dejaríamos de votar a Podemos. O no, quizás sólo somos seres malvados que no dormimos por la noche pensando en que postear en meneame muhahaha.
#97 Recurrir es un absurdo cuando la comisión de garantías está en manos de los barones, y sólo queda la vía judicial lo cual es un despropósito todavía mayor.
Según los estatutos de Podemos donde se refleja el procedimiento de primarias para las elecciones de 2015 asegura que “el sistema electoral para la celebración de estas primarias se encuentra abierto al conjunto de la ciudadanía y busca promover la participación activa, como electores y elegibles, de todas las personas que desean impulsar el cambio político en nuestro país. Para la elección del candidato o candidata de Podemos a la Presidencia del Gobierno de España, se pondrá en marcha un proceso de elección unipersonal sobre una única circunscripción estatal. Cada elector o electora podrá expresar una única preferencia”.
Dos de mis mejores amigos son militantes del PSOE. A ellos y a muchos otros que he conocido siempre les he visto encontrar excusas absurdas donde no las había para justificar lo que fuera, tener que cambiar su opinión en una semana si había cambiado la de su partido, y no al revés. Los del PP ni hablamos. Y algunos/muchos de Podemos, más recientes y jóvenes, están cometiendo el mismo error. Se lo toman como si fueran la afición un equipo de fútbol.
La clave del problema es empezar todos a ser mucho más críticos con los partidos, en como los concebimos. Votantes, simpatizantes y militantes. Este tiempo necesita una relación entre los partidos y la gente mucho más dinámica. Los partidos son instrumentos de representación, si están rotos hay que usar otro, obligarles a cambiar a la velocidad que cambian las necesidades y la gente a la que representan.
Los militantes, simpatizantes y votantes del PSOE están anteponiendo el partido a su propio interés personal y de grupo, de clase, y eso, aunque sea lo normal, no tiene ninguna lógica.
Dos de mis mejores amigos son militantes del PSOE. A ellos y a muchos otros que he conocido siempre les he visto encontrar excusas absurdas donde no las había para justificar lo que fuera, tener que cambiar su opinión en una semana si había cambiado la de su partido, y no al revés. Los del PP ni hablamos. Y algunos/muchos de Podemos, más recientes y jóvenes, están cometiendo el mismo error. Se lo toman como si fueran la afición un equipo de fútbol.
La clave del problema es empezar todos a ser mucho más críticos con los partidos, en como los concebimos. Votantes, simpatizantes y militantes. Este tiempo necesita una relación entre los partidos y la gente mucho más dinámica. Los partidos son instrumentos de representación, si están rotos hay que usar otro, obligarles a cambiar a la velocidad que cambian las necesidades y la gente a la que representan.
Los militantes, simpatizantes y votantes del PSOE están anteponiendo el partido a su propio interés personal y de grupo, de clase, y eso, aunque sea lo normal, no tiene ninguna lógica.
Por cierto, no conocía el caso de Oviedo, y mira que intento estar informado... ¿Alguien de allí que nos cuente como ha evolucionado ese gobierno del PSOE que podemos facilitó?
Como el PSOE está en un proceso de cambio, ellos tambien quieren participar.
Eso sí, cuando las peleas internas les atañen a ellos, callan
Una tercera opción, les descoloca y se acaba el chollo.
En asturiano/bable el duerno es donde comen los cerdos.
Bastantemente el pacto consiste en que el PP no se mete en la corrupción del gobierno autonómico (PSOE) y el PSOE no se metía en la corrupción del ayuntamiento de Oviedo(PP).
Que conste que yo no soy podemista, y cuando he votado a podemos es porque iba con Esquerra Unida y Compromís, pero es que el vídeo no le deja para nada en mal lugar.
Y no es fanatismo, de hecho hace mucho que paso de escuchar lo que dicen o hacen, es simplemente que no existe la posibilidad de votar en negativo al PP.
Por ejemplo. Si soy una persona con ideas de izquierdas, a quien voto si Podemos me falla? A un partido que de ninguna manera obtendrá representación? ¿Ante la duda me quedo en casa?
El sistema está pensado para la concentración del voto y hacer piña de forma acrítica.
La prueba que salio la cerda del gonzalez y todo al primer intento de saneamiento.
Se olvidan de como se hizo presidente de Asturias el amigo del psoe, jugada sucia política de libro.
Cuantos mas imputados y condenados mas votos tienen.
Pensáis como votantes de Podemos, en vez de como votantes del PSOE.
En la militancia las cosas estaban muy tensas, no solo en los barones.
¿ habéis visto que sigan las movilizaciones en las sedes del PSOE ? La militancia del PSOE estaba hasta los huevos de Pedro, y en las siguientes primarias se verá
Que raro que ya no se lo escuché decir a dirigentes del PSOE.
Esto aplica al que vota al PP con la nariz tapada "para que no gane el PSOE" y al de Podemos que votaría a Pablo Iglesias hiciera lo que hiciera.
Si no lo consigues luego pruebo yo a sacar el link en el PC.
Está bastante completo el vídeo.
Y la postura del PSOE ha sido ¿ anteponeis el referendum en Cataluña a las politicas de progreso , sí o no ? ¿ anteponéis el cambio al ataque de cuernos con Ciudadanos, sí o no ?
¿Por qué crees que se ha montado todo esto si no para evitar que los militantes tuviesen la palabra? Ahora intentan retrasar lo máximo posible el congreso para intentar construir un discurso que con cierto tiempo acabe calando cual gota malaya entre los suficientes militantes para lograr su supervivencia.
Y ahora seré votante de Podemos, pero en su día también lo fui del PSOE como muchos millones de los votantes actuales de Podemos, que parece que no merecemos el mismo respeto y consideración que los votantes del PP.
no me cuentes acerca de lo que conozco por dentro, por favor
Que os poneis en plan cuñado a opinar de todo y no os enteráis de nada
Vamos, un sacrilegio.
La sociedad del egocentrismo.
Siempre tendremos al Atlético como alternativa.
Y menudo ad hominen para no hablar de los de Asturias. Guau.
para mi no tiene legitimidad ninguna
No ha habido nada en el proceso que haya vulnerado una sola norma de los estatutos del partido.
Sorprende que asociais legítimo con lo que queréis, y no con los legal em base a normativa
Algunos ven a Pablo Iglesias como un chulo. Yo les digo, después de haber tenido a presidentes tan chulezcos como Aznar y Gonzalez, Iglesias te parece chulo? Y te parece raro, pues será eso lo que quiere el pueblo español un chulo de presidente, para dirigir lo putas e hijos de putas que somos.
Esto no deja de ser un entretenimiento. A algunos parece que os va el pan en esto
¿ sabías que los estatutos de Podemos exigen que en cada convocatoria electoral se hagan primarias ?
Pues las pasadas se lo saltaron y las siguientes , si las hay, lo mismo.
Reclama eso y no lo que se ajusta a normativa en el PSOE
www.youtube.com/watch?v=JvGjna_iF_Q
Por no hablar de la escasa moralidad de todo este proceso, y la nula legitimidad según esos estatutos de los que pedían la cabeza de Sánchez o de los que decían que eran la única autoridad del PSOE, cuando esto no era así.
Aquí estan las veinte propuestas famosas de Podemos y que marcaban una linea roja: www.huffingtonpost.es/2016/04/07/propuestas-podemos-acuerd_n_9636024.h
Negociando se podrían haber aplicado muchas de esas propuestas, ahora la linea roja la va a marcar el PP y la va a marcar dónde a ellos le salgan de los cojones. Se la jugaron y perdieron, en realidad perdemos nosotros porque ellos ya tienen el asiento.
"La sentencia del Supremo, a la que ha tenido acceso (...), acepta buena parte de las reclamaciones planteadas por Juan Ferreiro, abogado de Comamsa, que ayer rehusó realizar declaraciones. Esto supone, según cálculos realizados por fuentes jurídicas consultadas por este periódico, que el Ayuntamiento tendrá que pagar entre 32 y 33 millones, entre principal e intereses. Esta cantidad se suma a los cerca de 30 millones ya pagados a lo largo de estos años por el municipio. El pago de la factura que ahora deberá afrontar la ciudad va camino de condenar a Oviedo a varios años sin inversiones reales. En el presupuesto de este año recogía una partida de 15 millones de euros para obras"
Había creo otro pufo relativo a unas fincas del centro pero la verdad es que ahora msimo no les pongo nombre, lo siento. De todas formas, visto lo visto, parece que a Oviedo le queda sentarse a esperar con contratos blindados de más de 70 años y gracietas que se comen el presupuesto de varios años también. Y lo mejor es que aún hay gente que aplaude a Gabino porque "hizo muchas cosas buenas".
Sociedad de subnormales, no hace falta que uses palabras bonitas. Y aún así, seguimos sin una alternativa buena; tenemos, en todo caso, la menos mala. Si no recuerdo mal (puedo equivocarme porque hablé de memoria, pero par el ejemplo sirve igual), uno de los "partidos del cambio" (probablemente Somos Oviedo, pero no lo sé seguro) recoge entre sus puntos más atractivos el asturiano lengua oficial. Se me ocurren pocas iniciativas tan estúpidas como esa, con la cantidad de problemas y disputas que tenemos hoy por hoy con las lenguas oficiales de casi cualquier región de España, y el bable, que precisamente no se utiliza, lleno de listontos coreándolo lengua oficial, "Para preservarlo". Para preservarlo no puedes hacerlo lengua oficial, eso es imponerlo, que es muy diferente, y poner trabas a personas de otras comunidades que quieran trabajarw o vivir en asturias.
Así que la situación queda entre personas que hunden el país a base de corrupción o personas que impulsan iniciativas que van contra el bien común por motivos ideológicos. Tal y como está el asunto, seguiría votando la alternativa del cambio, pero con profundo desagrado y a la espera de que llegue algo con un poquito más de sentido común.
y para mi vulnera las normas
Lo que sea para ti es irrelevante porque la normativa es clara.
Y lo que sea decente y moral para ti es subjetivo.
Por eso se hacen las normas, para evitar guardianes de la moral
Podemos acusa con un vídeo al presidente de la gestora del PSOE de "repartirse Asturias con el PP"
www.meneame.net/story/podemos-acusa-video-presidente-gestora-psoe-repa
No sé si se considera relacionada o duplicada.
Nada que ver con una simple y relajada discusión de partido.
www.meneame.net/story/podemos-acusa-video-presidente-gestora-psoe-repa
Ya salió en portada.
Si tanto apoyo tuviese Pedro Sanchez no habría perdido apoyos en cada convocatoria electoral.
Confundís vuestros deseos en Podemos con la realidad de la base del partido PSOE.
Luego a presumir de mi pureza ideológica por no haber votado a ningún malvado.
El PSOE esta en caída libre simplemente porque Podemos le ha quitado el voto de izquierdas y se han quedado solo con los mas moderados y eso por desgracia para ustedes no va a cambiar porque ya lo del voto útil no funciona como antaño, ni poniendo de candidato a Julio Anguita (es una hiperbole) conseguís volver a atraer el voto de izquierdas de verdad
¿Me podría indicar en dónde pone esa afirmación que haces? Se decidió que no eran unas nuevas elecciones si no una repetición del mismo proceso electoral, y además no fue una decisión controvertida
Misión cumplida. Disfruten de su abstención. Recuerden la que liaron a IU cuando se abstuvo en Extremadura.
www.youtube.com/watch?v=JvGjna_iF_Q
Corro a hacerme fichante de tu partido, tu lógica no tiene parangón.
Se decidió que no eran unas nuevas elecciones si no una repetición del mismo proceso electoral
Legalmente no son una repetición, sino una nueva convocatoria.
Podemos cambiará el nombre a las cosas pero no la realidad.
Incluso ellos se contradicen al modificar las listas ( ¿ dónde colocarán al militar en esta ocasión ? )
O quizás si de verdad eliminaseis el paro y dieseis salarios dignos dejaríamos de votar a Podemos. O no, quizás sólo somos seres malvados que no dormimos por la noche pensando en que postear en meneame muhahaha.
¿ alguien ha recurrido ? No
Según los estatutos de Podemos donde se refleja el procedimiento de primarias para las elecciones de 2015 asegura que “el sistema electoral para la celebración de estas primarias se encuentra abierto al conjunto de la ciudadanía y busca promover la participación activa, como electores y elegibles, de todas las personas que desean impulsar el cambio político en nuestro país. Para la elección del candidato o candidata de Podemos a la Presidencia del Gobierno de España, se pondrá en marcha un proceso de elección unipersonal sobre una única circunscripción estatal. Cada elector o electora podrá expresar una única preferencia”.
El PDF donde lo recogia era
podemos.info/img/2015/01/Reglamento-primarias-para-las-generales.pdf
que han eliminado
Mas info
www.elconfidencial.com/elecciones-generales/2016-04-15/podemos-no-se-p