#9 En serio, estas un poco obsesionado con esto. Aquí nadie ha hablado de Gurtel, ni en los comentarios, ni en el video... hasta que has llegado tu. Por favor, deja de mezclar el Gurtel o cualquier otro tema sin relacion con los juicios de la búsqueda de las víctimas del franquismo (que pareces ignorar que los inició Garzon), lo único que haces es empobrecer la calidad de la discusión.
No es en defensa del Juez Garzón es un video a favor de la Memoria Histórica de la II República y tiene algún tiempecito, aún así voto positivo porque merece la pena verlo.
#0 El vídeo no es en defensa de Baltasar Garzón. Fue grabado hace tiempo en defensa de la memoria histórica. En el mismo youtube puedes encontrar múltiples enlaces en donde explican mejor el contenido. De hecho acaba con contra la impunidad. Por las víctimas del franquismo, sin personificar en ningún momento con el juez Garzón.
Meneo, porque el contenido es vigente, porque el vídeo lo vale, porque es emocionante y sobrio. Pero estaría bien pedir una edición del titular para que sea un fiel reflejo de la realidad para la que fue concebido. Entiendo que ha sido solo una confusión puesto que en el mismo youtube lo has encontrado con ese nombre, pero estaría bien corregirlo
Lo de Paco León me ha emocionado.
Al final de su texto: "....Su familia, y su biznieto Paco León lo siguen buscando"
Quien no sepa alejar su ideología y empatizar con todas estas familias, es que no tienen corazón.
Aquí ya ni tan siquiera va de izquierdas o derechas, sino de dar justicia a los familiares, y que sus asesinados puedan descansar en paz, no en una cuneta o en una fosa común, sino donde la familia desee.
Al final siempre desvirtuáis esto mezclando cosas que no vienen a colación. No habléis de Garzón o de la Gürtel.
Hablad del dolor de unas personas que ven con horror como, muchísimos años después, se les niega Justicia.
Nos obligaron a cerrar los ojos para conseguir la democracia. O hay amnistía o no hay paz.
Ese es el pacto que se consiguió.
Nadie preguntó a los familiares si querían ese pacto. Está claro que no querían. Lo estamos viendo ahora.
#2 Creo que es imposible no empatizar, no ponerte en su pellejo, no verlas como personas de verdad, que estaban vivas. Yo digo, BRAVO!
Totalmente de acuerdo con #3.
Despierta España ya esta bien de aguantar una Monarquia Bananera dirigida por un discipulo de Franco y de vivir en esta falsa democracia resultado de una trancision trampa orquesrtada por asesinos y sinverguenzas. Justicia y expropiacion a los asesinos y decendientes que se lucraron robando al pueblo español. Es el momento....
#1 ¿hablas de demagogia e intentas comparar el cierre de webs con el genocidio franquista? Una cosa no tiene nada que ver con la otra, pero es que además me parece una verdadera vergüenza comparar el cierre de Megaupload con el asesinato de cientos de miles de hombres, mujeres y niños, en una cacería organizada para exterminar a media España.
#10 ¿utilizar políticamente? ¿Así llamas a la petición de Justicia que hacen los familiares de las víctimas del Franquismo? ¿Descubrir la Memoria es un acto de propaganda? Es indecente que digas algo así. Las víctimas del franquismo de 1936 a 1977, y sus familiares, tienen derecho a la Justicia y agradecen todo tipo de apoyo, da igual si es de Almodóvar o de perico de los palotes.
#33¿Cuánta gente queda aquí que haya vivido los años de Franco?
¿Y la guerra civil?
¿Y cuánto tiempo le vamos a dedicar a eso? ¿Repasamos también los crímenes de los Reyes Católicos?
Yo prefiero preocuparme por los problemas de hoy.
Eres un miserable. ¿Quién cojones eres tú para decirle a alguien que tiene a un abuelo o a un padre enterrado en una cuneta, que se preocupe por otra cosa?
Ole sus webs a todos los actores/musicos que salen en el video.... además de reivindicar lo que es de justicia, saben que en los próximos 4 años no van a tener muchos contratos en determinadas cadenas. Bata ya de decir que es algo pasado, los crímenes nazis aún se persiguen legalmente y nadie se escamdaliza, claro que en este país son demasiados los que tienen especial interés en que no se recuerden las atrozidades cometidas.
#24
Usuarios con posibilidad de edición (según karma)
1. Los usuarios pueden modificar sus propias noticias hasta media hora después de haberla enviado.
2. Los usuarios con un karma superior a 17 (special) pueden editar las de los demás, aunque las suyas solo las podrán editar el mismo tiempo que un usuario normal.
3. Los usuarios blogger, colaboradores como los special pero sin restricciones por su karma.
Según el karma que tenga nuestro usuario, tendremos la posibilidad de editar envíos de otros usuarios. Esta es una gran responsabilidad y debe ser usado con sumo cuidado.
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Soy nueva en esto de subir enlaces y no entiendo muy bien cómo va la fisgona. No sé si puedes hacer el favor.
Se ve que el video es "Contra la impunidad, por las víctimas del franquismo"
El vídeo lo dice todo me he quedado sin palabras pero creo que el supremo ha sido injusto con la sentencia del juez Garzón. Espero que esto no cree algo mas fuerte de lo que podamos salir mal parados
El vídeo, realizado en 2010, se limita a ofrecer hechos contrastados por la investigación que hielan la sangre. No es oportunista, sino muy oportuno para estas fechas...
#37#41 El meneo es correcto. El titular explica fehacientemente el contenido del mismo, y en Youtube se puede leer que es un "video producido por Pedro Almodovar en defensa del Juez Baltazar Garzón."
Además, el meneo está clasificado en "cultura, historia" y no en "actualidad", así que los meneantes que han votado el meneo han tenido en sus manos toda la información necesaria para emitir su voto de forma responsable.
En 1936 hay un golpe de estado que se convierte en una guerra civil. Asesinatos, violaciones, robos, pillaje por ambos lados. Es una guerra.
!939. Triunfo de los golpistas antidemocratas. Ganan la guerra civil.
1939-1975 Honor y Honrra a los caidos del lado golpista. Levantamiento de fosas comunes nacionales, o ceremonias de enterramiento digno realizados por la Santa Madre Iglesia.
1939-1975 El caudillo golpista y Dictador Francisco Franco se autoproclama como adalid y guardian de occidente y libertador del comunismo. Persecucion, asesinatos, robos, violaciones de miles de supervivientes del bando republicano y de sus familiares. Sentencias a muerte sin juicio ni abogado.
1939- Actualidad Fosas de asesinatos de republicanos desperdigadas por el pais. Todavia hay algunas del lado Golpista. Miles de españoles no saben donde estan sus antepasados enterrados. Desde estamentos europeos se pide una investigacion y condena del franquismo.
Esta es la historia real de españa. Todo lo demas, miedo y cobardia.
#9 Macho, eres como la mujer que vuelve de Cuba y le pregunta el marido cómo había ido el viaje y la mujer contesta "¡pero qué mulato ni qué cuernos!".
#65 Los de Paracuellos los archivó alegando prescripción por la Ley de Amnisía, los del Franquismo no. ¿Eso es ser imparcial? ¿Es éste un juez que pueda dictar una sentencia justa? Solo dejo la pregunta, que cada uno se de su propia respuesta.
#23 Yo soy blogger, así que si me dices exactamente qué edición quieres cuenta con ella
Edit: justo al darle al enter he caído en la cuenta. Igual cuando se pensó en la figura del blogger fue para editar la ortografía. Mejor pásate por la fisgona y pide por un admin. No esté meando fuera de tiesto con lo que puedo o no hacer. Sorry por el mareo.
Me recuerda a las historias que me cuenta mi abuela... (tiene ya 90 años).
Me dice que un día ella y su padre estaban en el campo, a unos kilómetros del pueblo. Ella era pequeña y ayudaba a su padre.
De repente escucharon tiros durante un tiempo, se paraban y se volvían a oir. No bajaron al pueblo durante un tiempo. Entonces subió una amiga de su padre, diciendo que habían matado a 13.
Bajaron y vieron el panorama. Mataron y se llevaron a 13 personas del pueblo. Mi abuela y su padre asustados por si había amigos suyos, claro que lo había.
Parece que el herrero del pueblo fue fusialdo en el pueblo. Su hijo estaba mirando por la ventana, y preguntó por qué habían hecho eso, entre sollozos. También le fusilaron a él.
En total fueron 13 los que murieron ese día. Y eso sólo en un pueblo pequeño perdido en mitad de todo.
#68 entre esos actorzuelos hay más de un oscarizado. Que también pregunto si tendremos que hacer un listado de empresarios, iglesias, políticos, directivos, asociaciones, ong´s y demás "subvencionados" para retirarles el derecho a opinar???
#17 incluso, aún a pesar de aquel pacto, hoy ya hemos madurado un poco como sociedad y es hora de revisarlo. Nunca se debió dejar a las víctimas sin voz.
#53 Me refería a la mal llamada transición democrática de los años 70's que en otro tipo de medios y colectivos se define como II Restauración Borbónica.
En cuanto a la Guerra la perdimos, todos los demócratas del estado español, abuelos, hijos y nietos. Llevamos 60 años de retraso.
#4#8#13#16#45#56
Veo que no han entendido mi comentario. ESTOY A FAVOR DEL JUEZ GARZÓN, pero me hace gracia que vengan los actorzuchos típicos a defender un juicio justo contra Garzón EL CUAL APOYO y luego quieran cerrar webs sin ningún consentimiento judicial. ME HACE GRACIA QUE HAGAN ESO. Que veo que la gente no lo ha entendido lo que quería decir. APOYO A GARZÓN. Pero no apoyo que vengan ahora de defensores de l justicia cuando ellos se la quieren saltar a la torera.
Por cierto, ¿sabéis si hay alguna forma de desactivar los videos de youtube incrustados en menéame? Es que no me gusta tener que copiar/pegar la URL y por pereza igual me cargo el video sin saber en qué fecha se publicó. Me da la sensación que menéame se está volviendo tan amarillista o más que los medios tradicionales.
Y que no haya ningún administrador que haya aclarado en la entradilla que el video es del 2010, pese a las múltiples peticiones. Vamos que dentro de ná me voy a tener que comprar el País y el Mundo si quiero leer algo más imparcial.
2. Garzón ha sido condenado por algo que sí ha hecho y no tiene nada que ver con lo de las víctimas del franquismo, aunque me quito el sombrero por intentarlo, tanto si era por justicia como si era por afán de protagonismo, pero si hablamos de justicia para todos, es para todos, no sólo para los que me caen mal.
3. Vivimos en pleno siglo XXI y como reza mi nick me hallo de ver como hacéis vuestras causas que son de vuestros padres y abuelos. Me parece perfecto que todo el mundo encuentre a sus familiares y los entierre dignamente, pero muchos tenéis cosas de trasnochado.
4. Disfruto lo registrado y acepto mis negativos por no tener la opinión del meneante medio, revolucionario medio de barra de bar media. Lapidadme si os place pues, haters gonna hate.
#46 A Garzón se le ha condenado por que se le quería quitar del medio fuese como fuese.Las chapuzas de las que hablas fueron apoyadas por la fiscalía del estado y son una práctica común en casos en los que se puede seguir comentiendo delito,como se sabe que era el caso (y hay escuchas que lo demuestran) en la trama Gurtel.
A Garzón,con todo su ego y sus defectos y errores cometidos,se lo han cargado sencillamente por vendettas personales y sobre todo por que estaba metiendose ya demasiado en algo que aquí parece intocable,la corrupción política y como no,el franquismo.Vivimos en un país donde la gente se esta alegrando de que se condene a un juez por no permitir que unos corruptos de mierda sigan blanqueando dinero que nos han robado a todos.Sencillamente estupido.
#81¿Entiendes que esos muertos en las cunetas llevan allí 70 años, y que están igual de muertos los que les mataron en aquella cuneta?
Pero vamos a ver. No entiendes que tú deberías respetar a alguien que lleva 70 años intentando encontrar a sus padres y sus abuelos para darle un entierro digno. ¿Por qué quieres privarles de ese derecho? El mismo que tuvieron los vencedores del lado franquista durante 40 años.
¿Quién eres tú para decir a un hijo que lleva a buscando a su padre 70 años, que se olvide, que ha pasado mucho tiempo?
#92 He leido en muchos comentarios, el tuyo es uno, en donde se realiza uuna peticion de igualdad al hablar de la memoria historica. Recordar las victimas del franquismo, pero tambien las del comunismo o de La Republica.
Me sorprende que muchos utilicen este argumento para despristigiar una investigacion sobre lo sucedido. Desconoceis que la investigacion iniciada en el 2007, que instruyo Garzon, solicito tambien informacion de las victimas del bando franquista?, a pesar de que las denuncias realizadas solo eran de familiares republicanos.
Claro que la memoria historica ha de ser para ambos bandos. Nadie lo discute.
El problema esta en que uno de esos bandos, aunque quede algun caso pendiente, en su mayoria, ya tuvo su "memoria historica". Saben lo que le pasaron a sus muertos, y estos fueron enterrados. Se les ha dado una informacion de lo sucedido a sus familias. Se les han hecho funerales. Se ha reconocido la injusticia de su muerte por parte de las Administracciones Publicas.
Hay otros muchos, del 36 al 77, no nos olvidemos, que son muchos anhos, que siguen desaparecidos, en alguna fosa comun, que nadie ha reconocido publicamente que se cometio una injusticia con ellos. No estamos hablando de soldados que iban a la guerra de uno u otro bando. Estamos hablando de maestros, de mujeres republicanas que desechaban la idea de casarse por la iglesia, de gente que se afiliaba a un partido o sindicato, de personas justas, de manifestantes muertos por solicitar derechos para la clase obrera (esos que ahora estamos perdiendo), de gente que se paso 40 anhos en la carcel por su ideologia, sin haber estado relacionado con ningun acto violento.
Gente que lleva 70, 60,50, 40 o 30 y pico anhos esperando una investigacion y aclaracion de los hechos, esperando a que se levante la censura de los documentos de la dictadura, esperando que se destierren las fosas comunes en la procura de sus familiares, esperando que desde el estado se reconozca que en el franquismo se realizaba una politica de persecucion, miedo y asesinatos. El reconocimiento de esto no supone en ningun momento decir que en la guerra no hubo injusticias para ambos lados, fue una guerra. Solamente es poder aportar paz a muchos anhos de espera, a jubilados que llevan toda su vida esperando, a hijos que crecieron sin sus padres. No tiene derecho la abuela de mi vecino de abajo de saber que fue de su esposo?
No se trata de derechas o de izquierdas. En la republica tambien habia partidos de derechas! Se trata de hablar sin tapujos de lo sucedido, sin miedo, sin censura. Se trata de que por fin se investiguen donde estan los desaparecidos. Porque han pasado muchos anhos, si, pero no se han investigado. No sera ya el momento? Vamos a dejar pasar 70 anhos mas?
#58: Estoy de acuerdo en todo lo que dices. Pero si es un chapuzas debe ser responsable de ellas. Me da igual que se le hayan querido quitar del medio (que han querido), que las chapuzas fuesen apoyadas por la Fiscalía del Estado (que estaban apoyadas), que haya habido vendettas personales (que las ha habido), ...
La Justicia debe ser ciega y Garzón ha prevadicado.
No me gusta Garzon, no me gustan sus sentencias, ni su forma de actuar. No me gustaba hace 10 anhos cuando estudiaba la carrera y me leia sus sentencias, las cuales me dejaban impactada, y no por un trabajo bien hecho.
El papel de Garzon fue aprobar judicialmente su exhumacion, solicitada por una asociacion. La responsabilidad de que se hace con eses cadaveres no es del juez que aprueba el destierro, si no de la asociacion que los abandono al comprobar que no eran sus familiares. Por cierto, despues se descubrio que no todos eran del bando republicano, habia de ambos lados, pero tristemente ahi siguen, sin que nadie los reclame, la asociacion no los quiere porque no son sus familiares, sus familiares no aparecen, tal vez porque se halla tardado muchos anhos en desterrarlos, y al final hallan caido en el olvido?.
Según quien hable, hablar de víctimas del franquismo = pedir votos para la izquierda = atacar a la derecha.
Cuando oiga a alguien hablar de lo mucho que echa de menos a un familiar víctima de la dictadura, creeré que habla de corazón. Almodóvar y el resto de artistuchos pancarteros, ha demostrado demasiadas veces que lo hace simple y llanamente por política, para que estén en el poder los que le benefician a él a base de subvenciones. Sus palabras al respecto valen tanto como lo que yo deposito en el wc cada vez que me siento en él.
#88 Bueno, hablas de la guerra civil española pero tienes que tener en cuenta que una cosa es la guerra civil y otra es el franquismo, es decir, "guerra civil española (1936-1939)" y, por otra parte, el periodo de Franco, desde 1936 donde también se realizaron cosas salvajes y ya no había guerra.
#142 No entiendo este vulgar ataque hacia mi persona o humanidad, pero realmente creo que deberias intentar vivir con un poco mas de humor, puedes llegar a atragantarte con la vilis que escupes. Si quieres herir mi orgullo tendrias que tirar mas abajo para que me doliera, por ejemplo al tamaño de mi pene :).
#143 Claro claro, "hola, soy el nieto de juan perez, tu abuelo mato al mio, ¡preparate para morir!" Por cierto mi "prosperidad" no tiene nada que ver con alguien que mato a otra persona(que yo sepa, tal vez jugaria mejor a futbol si mi bisabuelo no hubiera muerto en la guerra).
El vídeo es escalofriante, y reproduce exactamente el sentir de muchos de los familiares de las víctimas del Franquismo.
Recomiendo a todo el mundo que lo vea, ya que algunos ya se están encargando de despublicarlo, y me parece vergonzoso. Que modifiquen la entradilla si quieren, pero que no lo despubliquen.
Está bien el video. Lo que me jode de ésto, es que aunque admiro a Garzón, le ha pasado un poco como a todos estos que se creen ya intocables, y un tío como él con todos los enemigos que tiene no podía bajar la guardia tenía que haber sido impecable y que no lo puedan joder por cosas como por las que le han jodido. En fin, a ver si el gobierno tiene 2 dedos de frente y lo indulta, aunque sea por petición popular.
País de gilipollas que tras más de 70 años sigue dividido por una puta guerra. Los españoles viven y mueren siendo "nacionales o republicano", "del Madrid o del Barcelona". Y lo peor de todo es que los más charlatanes no vivieron la guerra. Además de gilipollas, bocazas.
#149 Si lees los comentarios verás que el vídeo ya salió, y además es errónea
Mejor que editar la noticia (los que votaron errónea tienen más razón y no se puede penalizar su voto) creo que #0 debería pedir su descarte.
#92 Por lo menos ese caso tuvo su instrucción, y se intentó esclacerecer toda la verdad. Otros siguen, enterrados en algún lugar de un monte perdido, como animales...
Memoria historica para unos hace 70 anhos. Otros aun siguen esperando.
"Al contrario de lo ocurrido con las víctimas en la zona nacional, puede considerarse que las víctimas en la zona republicana están bien identificadas y sobre su número existen menos controversias. Al concluir la Guerra Civil, el franquismo acometió un exhaustivo estudio que quedó reflejado en la llamada Causa General. El estudio recoge las consecuencias del denominado "terror rojo" desde febrero de 1936 hasta el fin de la contienda. Se trata de un minucioso estudio realizado municipio por municipio y que ocupa más de 1.500 legajos, hoy conservados en el Archivo Histórico Nacional" (informacion extraida de la wikipedia)
#137#137 ¿Acudir a Rajoy si un terremoto? Dales un respiro fuera de tus grandes argumentos a las personas atacadas por la fatalidad del azar, y que puede que pronto o mas tarde reviente tu hogar o ciudad donde vives en armonía con esos tus argumentos, y deja que un presidente cual nombre tocara hoy, y el que todos los que le votamos para mal o para bien, te ayude en tu miseria si tal desgracia ocurriera, pues habla por la totalidad no por el individuo que propagas. ¿No será que hablamos de acudir a la justicia humana si alguien (humano) y no un terremoto acabaran con la vida de una persona, sin importar la fecha ni el lugar, y que nunca prescriba la maldad o la plena ignorancia de matar por ideales? ¿No es justo que paguen los que vivimos por los que nuestros muertos o aun vivos hicieron mal? de hecho ya estamos pagando muchos de sus errores del pasado, que mas da muchos mas, pero el mas imperdonable es que maten, o mataran aunque sea en nombre de lo mas sagrado pues el mismo se supone que dijo que NO MATARAS.
www.meneame.net/legal.php#tos 6. El usuario se abstendrá de usar menéame con el objetivo de ... d) el envío de noticias falsas, fabricadas, o sacadas de contexto para engañar al lector.
#38 Que yo sepa ahora mismo los que tuvieron 40 años de represión precisamente no fueron los de derechas, y a los que exiliaron y desaparecieron durante esa época tampoco eran de derechas. Y creo que las fosas comunes era una cosa más de la guardia civil y el ejercito que de los milicianos.
Me lo he pensado mucho, dudaba entre votar errónea o sensacionalista. He votado errónea porque el video de youtube tenía el mismo título. No estoy de acuerdo con #51, un meneante medio puede caer en la confusión de creer que el video es actual, y que Pedro Almodóvar lo ha producido tras la reciente sentencia a Garzón cuando no es así.
Vale, que está perfectamente clasificado y técnicamente el título es correcto, pero estoy seguro que muchos meneos se han producido por confusión ya que muchos meneantes ven el video, menean y luego ven los comentarios, y sólo te das cuenta de la confusión tras leer los comentarios.
Y estoy totalmente de acuerdo en que se investiguen los crímenes del franquismo. Y también pienso que a Garzón se lo han intentado quitar del medio los de derechas y que esto demuestra que el sistema judicial actual no es para nada independiente del poder ejecutivo.
Edito: Si no cambian el título, al menos poner en la entradilla que el video lo hicieron en 2010 cuando Garzón estaba acusado y no condenado.
#113 Claro... Yo reconozco los asesinatos de la guerra civil por parte de los dos bandos. Otrora. Los cometidos una vez acabada la guerra civil, no. Porque eran españoles. Y la memoria no lo puede olvidar. Y lo tiene que jusgar, y tiene que haber una compensacion del estado.
#123 Encantada te dejo los resultados de los estudios realizados de la exhumacion. Tengbo que recordar que a pesar de que Garzon inicio la investigacion sobre la memoria historica, esta investigacion fue abandonada por Garzon, a instancia de la fiscalia por considerarse que no era organo competente para tal investigacion. Quedando una vez mas estos crimenes sin investigar
Por cierto, a ti te gusta el gore, verdad?. Porque relatos de ese tipo sobre el bando franquista, creeme tambien los hay. No se que quieres demostrar con ello. Nadie ha dicho que el bando republicano en la guerra fueran hermanistas de la caridad, si no no habria guerra,... no?
Me voy a dormir, que dentro de 7 horas tengo que estar en pie.
Los casos interpretados en el vídeo no son muy representativos de las víctimas del franquismo. En todo el vídeo no hay ni un caso de comunista, anarquista, nacionalista vasco o catalán... Hay casos de trabajadores sin ideología explícita o bien socialistas. Algunos dirán que es buscarle los tres pies al gato pero...
#39 si te sigo el símil... me temo que no estamos hablando de los de mañana, sino de los de dentro de 70 años, en cuyo caso llevaré tiempo criando malvas.
Pese a la valoración que se haga del vídeo, hay que reconocer que el titular está extraído del utilizado en el vídeo que se ha puesto ex profeso por las circunstancias actuales. Falso.
Me sorprende que puedan decir que Garzón no era competente para juzgar crímenes de lesa humanidad en España y sí en otros países.
Pero echo de menos que Garzón juzgara a demás de los crímenes del Franquismo otro tipo de crímenes igualmente deleznables como los del Castrismo, los de Paracueyos, etc.
En la guerra Civil Española no elegía elbando. El bando los elegía a ellos. La gente era alistada en un bando o en otro dependiendo de la zona donde le tocara o directamente le pegaban un tiro.
Algunos tuvieron el sentido común de disparar al aire. Son los únicos hombres buenos de aquella guerra que yo respeto. Los demás, eran asesinos.
#85 Veo muy respetable que alguien se dedique a buscar donde murieron sus padres o abuelos... pero es que la noticia va de un video de apoyo a Garzón en la investigación de los crímenes del franquismo, en la que pretende buscar a los responsables de esos crímenes.
A mi que el Estado dedicara incluso recursos para encontrara a esos familiares perdidos me parecería lo más normal del mundo, lo que no entiendo es que se pretendan juzgar a los responsables cuando ya están muertos.
Os han comido la cabeza, no se que tendra que ver el franquismo, a Garzón no se le ha condenado por investigar el franquismo o la corrupción se le ha condenado por prevaricación.
No creo en los valores de quien desea censurarme pero le ayudaré a defender a los torturados, los muertos y los marginados. No le daré el protagonismo que desea tener en esta lucha ni le seguiré pero no me opondré.
La razón: en mi escala de valores la dignidad del ser humano y por tanto su integridad física y sicológica está por encima de todo. Así que me trago lo que siento de esta situación y de esa persona y punto.
Para algo uno tiene una escala de valores, para ver/entender/decidir en momentos incómodos.
#95 Lo primero decir que esos actores progresitas en su mayoría y alguno de izquierdas (el comisario de los hombres de paco y León) hicieron ese vídeo como hace 2 años o así (no se la fecha pero lo vi hace mucho) para promocionar la Ley de Memoria Histórica del PSOE cuando aún no estaba aprobada y que no tiene nada que ver con el Garzón (el juez no el diputado de Izquierda Unida)
Lo segundo decir que aunque una gran parte de la Izquierda del estado español (PSOE != Izquierda (!= significa distinto para los no técnicos)) apoya al juez Garzón otra parte ni está en contra ni a favor puesto que este juez ha perseguido movimientos sociales y agrupaciones socialistas (socialistas de verdad no el PSOE) en Euskadi.
Yo personalmente ni lo apoyo ni voy en contra, es una injusticia y el Franquismo ha de ser juzgado aunque dudo que la II Restauración lo juzgue entre otras cosas porque nace de él y sin él no tendría sentido. El actual sistema, una monarquía parlamentaria fundada sobre una base oligárquica franquista no es otra cosa que una reforma interna del régimen dictatorial hacia un parlamento antidemocrático (si no saben como funciona el estado español pregunten a cualquier diputado o senador de un partido minoritario salvo a UPyD) que permitió a este sobrevivir en una forma menos restringida para que "todo cambiara sin que nada cambiase".
La debilidad de la Izquierda y de las fuerzas democráticas en los años 70 hizo el resto, por si alguién no le ha quedado claro, la "revolución democrática" o transicióna la democracia se perdió y dio paso a una II Restauración Borbónica que no es otra cosa que una prolongación parlamentaria y bipartidista de la dictadura y que de igual modo es consitituida por un estado oligarquico, corrupto y represivo que no es compatible con la democracia aunque se vista de ello para mantener su estatus.
No se si me he explicado lo suficiente en cualquier caso hacer las distinciones "españolas" de lo que es la Izquierda y lo que es el socialismo es algo que empieza a cansarme, espero que los señores del PSOE muden pronto su simbología para adaptarla a su perfil ideológico, es decir, un partido liberal progresista de centro derecha en lo económico y de centro izquierda en lo moral.
Lo siento, pero cada vez que veo a la matriarca del clan Bardem con una de sus denuncias, como que no me convence. Que siempre son los mismos, que casualmente son los más subvencionados por los que ya sabemos.
Y mientras tanto, nadie le hace preguntas incómodas sobre Paracuellos al Sr. ese Honoris Causa por varias universidades.
El franquismo se merece todas las condenas, pero dejad ya de seguir remoniendo la porquería una y otra vez buscando el enfrentamiento que sólo beneficia unos pocos oportunistas.
#130 Un argumento tan sólido como el tuyo explica porqué el individualismo humano da escalofrios.
Y si tu casa se la lleva un terremoto, es el estado quien se debe hacer cargo de tus derechos, no Rajoy. Es de cajón.
#137 El pensamiento individual es el que lleva a los americanos que tanto citas, a tener una pistola en cada casa 'para protegerse'. No gracias, su 'shit happens' para ellos.
Aquí, concretamente en Lorca, se pusieron tiendas de campaña y se habilitaron polideportivos y escuelas públicas para los afectados. Y, oh si, lo hicieron conjuntamente el gobierno regional murciano y el gobierno central. Esa es la tarea del Estado: proveer y regular.
Es ese individualismo que promueves el que nos ha traido aqui: el individualismo de políticos y empresarios.
Tu 'argumento' me parece de lo menos acertado que he leido. ¡Mas individualismo'. Tiene huevos la cosa. Los colectivos en peligro deben ser protegidos, como las víctimas de cualquier banda terrorista, de cualquier catástrofe natural, y de crímenes contra la humanidad.
Ya está bien joder, hubo muertos en ambos bandos, parece que los buenos estuvieron en uno y los malos en otro. Pues no. Por mucho que se repita algo no pasa a ser verdad.
Y estos actorzuelos mejor que se queden en su casa, hartita estoy de que se metan en política a defender causas los mismos subvencionados de siempre.
Mi familia sigue buscándome.
¿Hasta cuándo?»
Escalofríos.
Meneo, porque el contenido es vigente, porque el vídeo lo vale, porque es emocionante y sobrio. Pero estaría bien pedir una edición del titular para que sea un fiel reflejo de la realidad para la que fue concebido. Entiendo que ha sido solo una confusión puesto que en el mismo youtube lo has encontrado con ese nombre, pero estaría bien corregirlo
Al final de su texto: "....Su familia, y su biznieto Paco León lo siguen buscando"
Quien no sepa alejar su ideología y empatizar con todas estas familias, es que no tienen corazón.
Aquí ya ni tan siquiera va de izquierdas o derechas, sino de dar justicia a los familiares, y que sus asesinados puedan descansar en paz, no en una cuneta o en una fosa común, sino donde la familia desee.
Al final siempre desvirtuáis esto mezclando cosas que no vienen a colación. No habléis de Garzón o de la Gürtel.
Hablad del dolor de unas personas que ven con horror como, muchísimos años después, se les niega Justicia.
Nos obligaron a cerrar los ojos para conseguir la democracia. O hay amnistía o no hay paz.
Ese es el pacto que se consiguió.
Nadie preguntó a los familiares si querían ese pacto. Está claro que no querían. Lo estamos viendo ahora.
Totalmente de acuerdo con #3.
#10 ¿utilizar políticamente? ¿Así llamas a la petición de Justicia que hacen los familiares de las víctimas del Franquismo? ¿Descubrir la Memoria es un acto de propaganda? Es indecente que digas algo así. Las víctimas del franquismo de 1936 a 1977, y sus familiares, tienen derecho a la Justicia y agradecen todo tipo de apoyo, da igual si es de Almodóvar o de perico de los palotes.
¿Y la guerra civil?
¿Y cuánto tiempo le vamos a dedicar a eso? ¿Repasamos también los crímenes de los Reyes Católicos?
Yo prefiero preocuparme por los problemas de hoy.
Eres un miserable. ¿Quién cojones eres tú para decirle a alguien que tiene a un abuelo o a un padre enterrado en una cuneta, que se preocupe por otra cosa?
Usuarios con posibilidad de edición (según karma)
1. Los usuarios pueden modificar sus propias noticias hasta media hora después de haberla enviado.
2. Los usuarios con un karma superior a 17 (special) pueden editar las de los demás, aunque las suyas solo las podrán editar el mismo tiempo que un usuario normal.
3. Los usuarios blogger, colaboradores como los special pero sin restricciones por su karma.
Según el karma que tenga nuestro usuario, tendremos la posibilidad de editar envíos de otros usuarios. Esta es una gran responsabilidad y debe ser usado con sumo cuidado.
-------------------
Soy nueva en esto de subir enlaces y no entiendo muy bien cómo va la fisgona. No sé si puedes hacer el favor.
Se ve que el video es "Contra la impunidad, por las víctimas del franquismo"
www.rtve.es/noticias/20100614/artistas-como-almodovar-bardem-verdu-pre
A mí me suena que es de cuando la Ley de la Memoria Histórica.
el resultado es un documento producido de forma altruista por cada uno de los artistas
Además, el meneo está clasificado en "cultura, historia" y no en "actualidad", así que los meneantes que han votado el meneo han tenido en sus manos toda la información necesaria para emitir su voto de forma responsable.
En 1936 hay un golpe de estado que se convierte en una guerra civil. Asesinatos, violaciones, robos, pillaje por ambos lados. Es una guerra.
!939. Triunfo de los golpistas antidemocratas. Ganan la guerra civil.
1939-1975 Honor y Honrra a los caidos del lado golpista. Levantamiento de fosas comunes nacionales, o ceremonias de enterramiento digno realizados por la Santa Madre Iglesia.
1939-1975 El caudillo golpista y Dictador Francisco Franco se autoproclama como adalid y guardian de occidente y libertador del comunismo. Persecucion, asesinatos, robos, violaciones de miles de supervivientes del bando republicano y de sus familiares. Sentencias a muerte sin juicio ni abogado.
1939- Actualidad Fosas de asesinatos de republicanos desperdigadas por el pais. Todavia hay algunas del lado Golpista. Miles de españoles no saben donde estan sus antepasados enterrados. Desde estamentos europeos se pide una investigacion y condena del franquismo.
Esta es la historia real de españa. Todo lo demas, miedo y cobardia.
Edit: justo al darle al enter he caído en la cuenta. Igual cuando se pensó en la figura del blogger fue para editar la ortografía. Mejor pásate por la fisgona y pide por un admin. No esté meando fuera de tiesto con lo que puedo o no hacer. Sorry por el mareo.
Me dice que un día ella y su padre estaban en el campo, a unos kilómetros del pueblo. Ella era pequeña y ayudaba a su padre.
De repente escucharon tiros durante un tiempo, se paraban y se volvían a oir. No bajaron al pueblo durante un tiempo. Entonces subió una amiga de su padre, diciendo que habían matado a 13.
Bajaron y vieron el panorama. Mataron y se llevaron a 13 personas del pueblo. Mi abuela y su padre asustados por si había amigos suyos, claro que lo había.
Parece que el herrero del pueblo fue fusialdo en el pueblo. Su hijo estaba mirando por la ventana, y preguntó por qué habían hecho eso, entre sollozos. También le fusilaron a él.
En total fueron 13 los que murieron ese día. Y eso sólo en un pueblo pequeño perdido en mitad de todo.
Espero que haya suerte
En cuanto a la Guerra la perdimos, todos los demócratas del estado español, abuelos, hijos y nietos. Llevamos 60 años de retraso.
Veo que no han entendido mi comentario. ESTOY A FAVOR DEL JUEZ GARZÓN, pero me hace gracia que vengan los actorzuchos típicos a defender un juicio justo contra Garzón EL CUAL APOYO y luego quieran cerrar webs sin ningún consentimiento judicial. ME HACE GRACIA QUE HAGAN ESO. Que veo que la gente no lo ha entendido lo que quería decir. APOYO A GARZÓN. Pero no apoyo que vengan ahora de defensores de l justicia cuando ellos se la quieren saltar a la torera.
Y que no haya ningún administrador que haya aclarado en la entradilla que el video es del 2010, pese a las múltiples peticiones. Vamos que dentro de ná me voy a tener que comprar el País y el Mundo si quiero leer algo más imparcial.
2. Garzón ha sido condenado por algo que sí ha hecho y no tiene nada que ver con lo de las víctimas del franquismo, aunque me quito el sombrero por intentarlo, tanto si era por justicia como si era por afán de protagonismo, pero si hablamos de justicia para todos, es para todos, no sólo para los que me caen mal.
3. Vivimos en pleno siglo XXI y como reza mi nick me hallo de ver como hacéis vuestras causas que son de vuestros padres y abuelos. Me parece perfecto que todo el mundo encuentre a sus familiares y los entierre dignamente, pero muchos tenéis cosas de trasnochado.
4. Disfruto lo registrado y acepto mis negativos por no tener la opinión del meneante medio, revolucionario medio de barra de bar media. Lapidadme si os place pues, haters gonna hate.
Un hacendado saludo.
A Garzón,con todo su ego y sus defectos y errores cometidos,se lo han cargado sencillamente por vendettas personales y sobre todo por que estaba metiendose ya demasiado en algo que aquí parece intocable,la corrupción política y como no,el franquismo.Vivimos en un país donde la gente se esta alegrando de que se condene a un juez por no permitir que unos corruptos de mierda sigan blanqueando dinero que nos han robado a todos.Sencillamente estupido.
Pero vamos a ver. No entiendes que tú deberías respetar a alguien que lleva 70 años intentando encontrar a sus padres y sus abuelos para darle un entierro digno. ¿Por qué quieres privarles de ese derecho? El mismo que tuvieron los vencedores del lado franquista durante 40 años.
¿Quién eres tú para decir a un hijo que lleva a buscando a su padre 70 años, que se olvide, que ha pasado mucho tiempo?
¿En serio no lo entiendes?
Me sorprende que muchos utilicen este argumento para despristigiar una investigacion sobre lo sucedido. Desconoceis que la investigacion iniciada en el 2007, que instruyo Garzon, solicito tambien informacion de las victimas del bando franquista?, a pesar de que las denuncias realizadas solo eran de familiares republicanos.
Claro que la memoria historica ha de ser para ambos bandos. Nadie lo discute.
El problema esta en que uno de esos bandos, aunque quede algun caso pendiente, en su mayoria, ya tuvo su "memoria historica". Saben lo que le pasaron a sus muertos, y estos fueron enterrados. Se les ha dado una informacion de lo sucedido a sus familias. Se les han hecho funerales. Se ha reconocido la injusticia de su muerte por parte de las Administracciones Publicas.
Hay otros muchos, del 36 al 77, no nos olvidemos, que son muchos anhos, que siguen desaparecidos, en alguna fosa comun, que nadie ha reconocido publicamente que se cometio una injusticia con ellos. No estamos hablando de soldados que iban a la guerra de uno u otro bando. Estamos hablando de maestros, de mujeres republicanas que desechaban la idea de casarse por la iglesia, de gente que se afiliaba a un partido o sindicato, de personas justas, de manifestantes muertos por solicitar derechos para la clase obrera (esos que ahora estamos perdiendo), de gente que se paso 40 anhos en la carcel por su ideologia, sin haber estado relacionado con ningun acto violento.
Gente que lleva 70, 60,50, 40 o 30 y pico anhos esperando una investigacion y aclaracion de los hechos, esperando a que se levante la censura de los documentos de la dictadura, esperando que se destierren las fosas comunes en la procura de sus familiares, esperando que desde el estado se reconozca que en el franquismo se realizaba una politica de persecucion, miedo y asesinatos. El reconocimiento de esto no supone en ningun momento decir que en la guerra no hubo injusticias para ambos lados, fue una guerra. Solamente es poder aportar paz a muchos anhos de espera, a jubilados que llevan toda su vida esperando, a hijos que crecieron sin sus padres. No tiene derecho la abuela de mi vecino de abajo de saber que fue de su esposo?
No se trata de derechas o de izquierdas. En la republica tambien habia partidos de derechas! Se trata de hablar sin tapujos de lo sucedido, sin miedo, sin censura. Se trata de que por fin se investiguen donde estan los desaparecidos. Porque han pasado muchos anhos, si, pero no se han investigado. No sera ya el momento? Vamos a dejar pasar 70 anhos mas?
La Justicia debe ser ciega y Garzón ha prevadicado.
No me gusta Garzon, no me gustan sus sentencias, ni su forma de actuar. No me gustaba hace 10 anhos cuando estudiaba la carrera y me leia sus sentencias, las cuales me dejaban impactada, y no por un trabajo bien hecho.
Pero si te refieres a este suceso:
www.20minutos.es/noticia/435208/0/fosa/exhumacion/cadaveres/
El papel de Garzon fue aprobar judicialmente su exhumacion, solicitada por una asociacion. La responsabilidad de que se hace con eses cadaveres no es del juez que aprueba el destierro, si no de la asociacion que los abandono al comprobar que no eran sus familiares. Por cierto, despues se descubrio que no todos eran del bando republicano, habia de ambos lados, pero tristemente ahi siguen, sin que nadie los reclame, la asociacion no los quiere porque no son sus familiares, sus familiares no aparecen, tal vez porque se halla tardado muchos anhos en desterrarlos, y al final hallan caido en el olvido?.
#114 No puedo estar mas de acuerdo.
Cuando oiga a alguien hablar de lo mucho que echa de menos a un familiar víctima de la dictadura, creeré que habla de corazón. Almodóvar y el resto de artistuchos pancarteros, ha demostrado demasiadas veces que lo hace simple y llanamente por política, para que estén en el poder los que le benefician a él a base de subvenciones. Sus palabras al respecto valen tanto como lo que yo deposito en el wc cada vez que me siento en él.
#143 Claro claro, "hola, soy el nieto de juan perez, tu abuelo mato al mio, ¡preparate para morir!" Por cierto mi "prosperidad" no tiene nada que ver con alguien que mato a otra persona(que yo sepa, tal vez jugaria mejor a futbol si mi bisabuelo no hubiera muerto en la guerra).
Recomiendo a todo el mundo que lo vea, ya que algunos ya se están encargando de despublicarlo, y me parece vergonzoso. Que modifiquen la entradilla si quieren, pero que no lo despubliquen.
Mejor que editar la noticia (los que votaron errónea tienen más razón y no se puede penalizar su voto) creo que #0 debería pedir su descarte.
biznieto, ta.
1. m. y f. bisnieto.
"Al contrario de lo ocurrido con las víctimas en la zona nacional, puede considerarse que las víctimas en la zona republicana están bien identificadas y sobre su número existen menos controversias. Al concluir la Guerra Civil, el franquismo acometió un exhaustivo estudio que quedó reflejado en la llamada Causa General. El estudio recoge las consecuencias del denominado "terror rojo" desde febrero de 1936 hasta el fin de la contienda. Se trata de un minucioso estudio realizado municipio por municipio y que ocupa más de 1.500 legajos, hoy conservados en el Archivo Histórico Nacional" (informacion extraida de la wikipedia)
Miedo me das…
www.meneame.net/legal.php#tos
6. El usuario se abstendrá de usar menéame con el objetivo de ... d) el envío de noticias falsas, fabricadas, o sacadas de contexto para engañar al lector.
Sed cuidadosos con los votos.
Vale, que está perfectamente clasificado y técnicamente el título es correcto, pero estoy seguro que muchos meneos se han producido por confusión ya que muchos meneantes ven el video, menean y luego ven los comentarios, y sólo te das cuenta de la confusión tras leer los comentarios.
Y estoy totalmente de acuerdo en que se investiguen los crímenes del franquismo. Y también pienso que a Garzón se lo han intentado quitar del medio los de derechas y que esto demuestra que el sistema judicial actual no es para nada independiente del poder ejecutivo.
Edito: Si no cambian el título, al menos poner en la entradilla que el video lo hicieron en 2010 cuando Garzón estaba acusado y no condenado.
Centremos el debate en las víctimas, que son los verdaderos protagonistas, y los más perjudicados por todo esto.
Y por supuesto, hablo de las víctimas de crímenes en ambos bandos.
Te dejo uno de los informes
www.google.es/url?sa=t&rct=j&q=exhumacion+teruel+estudio+cadav
Por cierto, a ti te gusta el gore, verdad?. Porque relatos de ese tipo sobre el bando franquista, creeme tambien los hay. No se que quieres demostrar con ello. Nadie ha dicho que el bando republicano en la guerra fueran hermanistas de la caridad, si no no habria guerra,... no?
Me voy a dormir, que dentro de 7 horas tengo que estar en pie.
Pero echo de menos que Garzón juzgara a demás de los crímenes del Franquismo otro tipo de crímenes igualmente deleznables como los del Castrismo, los de Paracueyos, etc.
En la guerra Civil Española no elegía elbando. El bando los elegía a ellos. La gente era alistada en un bando o en otro dependiendo de la zona donde le tocara o directamente le pegaban un tiro.
Algunos tuvieron el sentido común de disparar al aire. Son los únicos hombres buenos de aquella guerra que yo respeto. Los demás, eran asesinos.
A mi que el Estado dedicara incluso recursos para encontrara a esos familiares perdidos me parecería lo más normal del mundo, lo que no entiendo es que se pretendan juzgar a los responsables cuando ya están muertos.
La razón: en mi escala de valores la dignidad del ser humano y por tanto su integridad física y sicológica está por encima de todo. Así que me trago lo que siento de esta situación y de esa persona y punto.
Para algo uno tiene una escala de valores, para ver/entender/decidir en momentos incómodos.
Lo segundo decir que aunque una gran parte de la Izquierda del estado español (PSOE != Izquierda (!= significa distinto para los no técnicos)) apoya al juez Garzón otra parte ni está en contra ni a favor puesto que este juez ha perseguido movimientos sociales y agrupaciones socialistas (socialistas de verdad no el PSOE) en Euskadi.
Yo personalmente ni lo apoyo ni voy en contra, es una injusticia y el Franquismo ha de ser juzgado aunque dudo que la II Restauración lo juzgue entre otras cosas porque nace de él y sin él no tendría sentido. El actual sistema, una monarquía parlamentaria fundada sobre una base oligárquica franquista no es otra cosa que una reforma interna del régimen dictatorial hacia un parlamento antidemocrático (si no saben como funciona el estado español pregunten a cualquier diputado o senador de un partido minoritario salvo a UPyD) que permitió a este sobrevivir en una forma menos restringida para que "todo cambiara sin que nada cambiase".
La debilidad de la Izquierda y de las fuerzas democráticas en los años 70 hizo el resto, por si alguién no le ha quedado claro, la "revolución democrática" o transicióna la democracia se perdió y dio paso a una II Restauración Borbónica que no es otra cosa que una prolongación parlamentaria y bipartidista de la dictadura y que de igual modo es consitituida por un estado oligarquico, corrupto y represivo que no es compatible con la democracia aunque se vista de ello para mantener su estatus.
No se si me he explicado lo suficiente en cualquier caso hacer las distinciones "españolas" de lo que es la Izquierda y lo que es el socialismo es algo que empieza a cansarme, espero que los señores del PSOE muden pronto su simbología para adaptarla a su perfil ideológico, es decir, un partido liberal progresista de centro derecha en lo económico y de centro izquierda en lo moral.
Y mientras tanto, nadie le hace preguntas incómodas sobre Paracuellos al Sr. ese Honoris Causa por varias universidades.
El franquismo se merece todas las condenas, pero dejad ya de seguir remoniendo la porquería una y otra vez buscando el enfrentamiento que sólo beneficia unos pocos oportunistas.
Y si tu casa se la lleva un terremoto, es el estado quien se debe hacer cargo de tus derechos, no Rajoy. Es de cajón.
Aquí, concretamente en Lorca, se pusieron tiendas de campaña y se habilitaron polideportivos y escuelas públicas para los afectados. Y, oh si, lo hicieron conjuntamente el gobierno regional murciano y el gobierno central. Esa es la tarea del Estado: proveer y regular.
Es ese individualismo que promueves el que nos ha traido aqui: el individualismo de políticos y empresarios.
Tu 'argumento' me parece de lo menos acertado que he leido. ¡Mas individualismo'. Tiene huevos la cosa. Los colectivos en peligro deben ser protegidos, como las víctimas de cualquier banda terrorista, de cualquier catástrofe natural, y de crímenes contra la humanidad.
Y estos actorzuelos mejor que se queden en su casa, hartita estoy de que se metan en política a defender causas los mismos subvencionados de siempre.
Que empeño hay de manipular a la gente que asquerosidad, NADIE ha condenado a Garzon por investigar los crimenes del franquismo.