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El virus del triple: ¿un baloncesto infectado o la solución final?

El virus del triple: ¿un baloncesto infectado o la solución final?

Imágenes vintage para un baloncesto moderno en una época en la que se debate sobre la propia naturaleza del juego, hacia dónde va, si conviene cambiar alguna regla, ampliar las dimensiones de la cancha, inventarse una nueva línea para un tiro más lejano que valga 4 puntos y consideraciones así.

| etiquetas: baloncesto , triple , nba
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Comentarios destacados:                        
#3 #1 Punteado se refiere cuando a uno del otro equipo le da tiempo a interponerse un poco en tu tiro con las manos, aunque no le de realmente a la pelota, vamos un tiro que no es limpio/libre del todo ya que hay oposición defensiva delante.

A scariolo le gusta mas cuando las jugadas terminan en un tiro despejado de defensa, que no tirar de cualquier manera tengas quien tengas delante.
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  1. Que permitan (o hagan la vista gorda) las peleas como en el Hockey. :troll:
  2. #1 Punteado se refiere cuando a uno del otro equipo le da tiempo a interponerse un poco en tu tiro con las manos, aunque no le de realmente a la pelota, vamos un tiro que no es limpio/libre del todo ya que hay oposición defensiva delante.

    A scariolo le gusta mas cuando las jugadas terminan en un tiro despejado de defensa, que no tirar de cualquier manera tengas quien tengas delante.
  3. #2 irónicamente, en el hockey se permiten para evitar lesiones xD ya que es menos peligroso darse unos puñetazos sin guantes y así bajarle "el calenton" a los jugadores, y no que puedan llegar a destrozarse con cargas brutales patinando (patinan MUY rápido) o con el stick
  4. Que reduzcan el diámetro del aro. :popcorn:
  5. #6 yo siempre he apostado por pelotas más gordas
  6. Laughs in Popovich.
  7. #6 Y aumenten el del balón
  8. Una línea de 4 yo creo que sería como premiar la lotería de un tiro loco, algo así como premiar en futbol con doble gol uno marcado de córner directo (olímpico) o un marcado desde el centro del campo.
  9. Está sugiriendo que lleven más lejos la línea de 3?
  10. Al final todo es evolución. Ya se habla de poner una línea de 4 puntos e incluso los pívots tiran de tres. Cuando yo jugaba si un pívot tiraba de tres le cortabamos las piernas. Como en toda evolución habrá detractores pero el juego evolucionará. En la NBA se implantó el play- in el año pasado y este año se ha quedado y es muy emocionante, a pesar de las quejas de algunos jugadores.
  11. #5 Esa es la teoría, en la práctica ocurren las dos cosas.
  12. Aquí dejo mi propuesta, que los tiros de 2 actuales valgan 3 puntos y los de 3 pasen a 4. Y quizás acompañarlo de alejar aún un poco más la línea de triple
  13. #5 Sin contar que las peleas solo están "permitidas" en la NHL. No veras peleas en otras ligas o en competiciones internacionales y las razones son las que tu has expuesto. Es el deporte por equipos más rápido, súmale que los jugadores van "armados" ya que no solo llevan sticks, también cuchillas en los pies.
  14. Este video tiene su tiempo pero explica bastante bien a que se debe esta evolución.
    www.youtube.com/watch?v=8FTPwAwE5ss
  15. No sé yo. Me da que es un problema más de la NBA que del baloncesto. Primero las reglas, no permiten defensa zonal. Y después más sutilmente favorecen continuamente los ataques, el físico y el juego individualista.

    Quiero ver en los JJ.OO. si algún buen equipo le planta cara a los NBA. No digo ganar, pero una buena defensa zonal debería impedir una buena porción de los triples y se verían obligados a anotar en segunda jugada o simplemente como antes, pasando al pívot.
  16. #12 Cierto que es una evolución, pero eso no quita que el baloncesto ha perdido su magia. Y no voy a mentir, he sido fan de la NBA durante muchos años, pero llevo un par prácticamente desde el boom de los Warriors con Curry, que los partidos cada vez me parecen más aburridos de ver.
  17. #12 es que el play-in de este año con las quejas que hubieron y tener un Golden vs Lakers a casi todo o nada pues en mi opinión aporta emoción, esta noche a ver quien duerme, que eso es de cobardes!
  18. basta con alejar un poco más el triple, el problema viene con que habría que ensanchar las esquinas y por lo tanto, ensanchar el campo
  19. #17 España no ganó a los USA en los JJOO por los putos pasos. Allí caminan con la pelota, en Europa no se permite. ¡Qué finales, carajo!
  20. Me encanta Curry, pero compararse con Chamberlain en una sobrada. Si no recuerdo mal Chamberlain solo estuvo 3 temporadas en los Warriors o_o
  21. Mencionan ahí el partido de Wilt Chamberlain en el que metió 100 puntos. Hay que decir también que ese partido terminó 169 a 147, sin prórroga ni nada, por lo que tuvo que ser un correcalles, y bueno, no sé si lo que se vio ahí sería un baloncesto realmente del bueno.
  22. #19 no descarto a Warriors para nada. Washington vs Pacers también es una pasada. Beal y Westbrook están haciendo un final de temporada regular muy cañero.
  23. #17 Sin ser un experto en baloncesto, yo siempre he oído precisamente que las defensas en zona de rompen a base de triples
  24. #17 y volveriamos a resultados de 58-60 hagan lo que hagan tiene mala solucion.
  25. #7, y también el balón :shit:
  26. Yo creo que no solo es un "problema" de la NBA. Hoy en día los jugadores evolucionan durante toda su carrera, y si un pívot tiene que aprender a tirar triples, lo hará.

    En estos casos siempre pongo el ejemplo de Shaquille O'Neal. Uno de los mejores pívots de la historia de la NBA que fue incapaz de lanzar un tiro libre en condiciones durante toda su carrera. No solo los lanzaba fatal, si no que nunca los mejoró. Eso en la NBA de hoy es impensable. Y siempre es más fácil aprender a tirar de 3 que practicar el juego en el poste, donde se requiere mucha más técnica y físico.

    Ya digo, no solo ha cambiado la forma de jugar, si no la formación de los jugadores en el college y durante su carrera en la NBA. Hoy en día un jugador que no sea capaz de mejorar en prácticamente todos los aspectos del juego jamás va a llegar a destacar.
  27. #14 lo mismo, nadie tiraria a 4 o 5m
  28. #10 No es ni parecido el impacto que tiene un gol doble en fútbol ,con una canasta de 4 o si quieres hasta 5 puntos en baloncesto
  29. #18 yo soy muy ochentero en el baloncesto durante los 2000 me desenganché y ahora llevo algunos años que me ha vuelto a enganchar.
  30. #24 yo no descartaría a nadie, hay repesca pero es a un partido, más emoción imposible.

    Eso sí, entiendo las quejas del que hubiese entrado a playoffs directo y perdiendo dos partidos vaya fuera.. aunque quizás es justo, no sé
  31. #27 yo creo que con las pelotas ya dificultas bastante la carrera y el salto.

    Y es mucho más complicado hacer un mate además, por el aumento de perímetro y el peso extra.
  32. #32 Pues el baloncesto moderno no es comparable en nada al de los 80
  33. #14 y lo tiros libres? Serían 3-4 siempre y a una distancia igual?
  34. #10 Algo parecido ya lo inventó Kim Jong-un en el baloncesto norcoreano: thisisbasketball.world/north-koreas-totally-insane-basketball-rules/?v

    Un mate vale 3 puntos. Los triples limpios valen 4.
  35. #25 sí, además de moviendo la pelota rápido.

    Si te defienden en zona y tienes un mal día desde la línea de triple, estás jodido.
  36. #18 Yo llevo viendo la NBA desde el 91 o así, y me parece divertido igualmente. No te niego que igual echo de menos un jordan vs starks, pero lo de hoy sigue siendo divertido.
  37. #18 Mataron a la defensa y este es el resultado, en la zona se pueden dar bastante caña, mientras que en el exterior la cosa va que en cuanto hay un roce es falta. El artículo pasa de puntillas sobre este tema, todos los que crecimos con el baloncesto de los 80, 90 coincidimos en lo mismo, la defensa aes muy floja en la actualidad por las faltas personales y eso mata la espectacularidad del juego, no tiene mérito hacer un mate o meter un tiro si no hay una defensa.
  38. #39 No digo que no haya jugadores que sigan trayendo espectáculo al juego. Pero hay partidos que se han vuelto completamente infumables
  39. #29 #36 tiros libres a lo mejor también los subiría para buscar mayor juego interior que es donde se fuerzan más las faltas


    Lo de aumentar la distancia no lo tengo muy claro. El tema de subir el valor de esta manera es que así estadísticamente dejaría de ser tan ventajoso tirar de 3
  40. Pues yo veo una solución clara.
    Si los tiros de dos son mas complicados debido a la embergadura y mejor técnica de los jugadores, lo que hay que hacer precisamente es invertir la valoración.

    La línea de triple pasa a ser de doble y el resto de canastas valen triple. Incluso más allá. Los tiros libres, si metes el primero 1 punto y si metes el segundo 2 puntos.
  41. #18 Yo hace prácticamente 20 años que no juego a basket y ni si quiera era bueno cuando jugaba, pero veo un partido de la NBA de ahora y me cuesta no enfadarme, tiros de 3/4 de campo sin rebote que ni tocan aro, carrera hasta la línea de triple y tiro a lo que salga... no puedo. Claro, luego llega allí un jugador con fundamentos de baloncesto como Doncic o un tío que se mueve de escándalo como el Facu y flipan, normal xD
  42. #1 Un ejemplo vale más que mil palabras:
    m.youtube.com/watch?v=vGw4iP2tJYE
  43. #40 Cierto. Ahora ves muchos jugadores que cada vez que tiran intentan chocar con el defensor, y siempre sacan falta.
  44. #25 Sí y no. Es verdad que tradicionalmente la defensa en zona es muy cerrada y juntita, entonces obligan al equipo contrario a salir. Pero antes se consideraba que los tiros exteriores no eran tan peligrosos.

    Si lo peligroso es el tiro exterior puedes plantear una defensa en zona más abierta, pero te van a destrozar si hay un pívot dominador, está claro. Pero también puedes combinar, semizona abierta con individual dentro.

    Pero no hay una solución para esto o aquello, es el juego. El problema de la NBA son sus normas que ha evolucionado a ese estilo de juego actual donde las defensas y los defensores poco pueden hacer. Y como dice #21, otro pequeño cambio podrían ser los pasos. Si obligas a los jugadores a botar siempre, ya son "por arte de magia" más lentos.

    Por desgracia se copia el baloncesto de la NBA y como dice el artículo también FIBA padece de lo mismo.
  45. #44 Y súmale a lo que dice #40, que ya es imposible el contacto ya el mínimo que hay es falta. No existen incentivos para defender
  46. #42 es lo que te iba a decir, con tu solución los tiros libres son “los que pierden”.

    La solución también debería pensar en la defensa de los triples, es un tema delicado pero joder es que si defienden agresivo sacan la falta siempre, lo que provoca menos defensa.
  47. #30 Si pero uno de esos goles lo ves en 1 de cada 50 partidos, esa línea de 4 haría que varias veces se probase "suerte" en lugar de ver un buen ataque o una buena defensa. O piensa en esos partidos que se ganan en el último segundo con un tiro a canasta desde campo contrario y el equipo que va ganando el partido de 2 se queda con el culo torcido, perdiendo el partido por un tiro chorra, ahora serian 4 puntacos!.
  48. #43 pues no lo había pensado y no es una locura, todos en la zona para que no metan triple, que tiren de fuera si quieren que vale 2 xD

    Eso si, cambiaría muchísimo el basket, un contraataque sería un regalo de 3 y se correría menos atacando para defender mejor una posible contra
  49. #14 ya solo necesitas tu propio país y tu sueño se cumplirá.
    "Kim Jong Un cambia el basket a su antojo; los mates valen tres y los triples limpios, cuatro"
    www.marca.com/2013/03/03/baloncesto/nba/noticias/1362318379.html
  50. #33 quedar octavo y que sea el décimo el que se clasifique para play off tiene que tocar mucho los huevetes.
  51. #35 hay un balón y un aro y hay que meter más puntos que el contrario.
  52. #30 Un gol equivale a unos 20 puntos por lo menos. Te da muchas más posibilidades de ganar el partido, y más cuanto más tarde lo marques.
  53. #43 vaya vuelta de tuerca xD xD pero mola.
  54. #52 bueno en su defensa las líneas de triple son diferentes en baloncesto fiba y nba, y fueron evolucionando a lo largo de los años
  55. #17 Como te comentan en #25 una zona te la destrozan con tiro exterior. Si meten un chorro de triples con defensas individuales donde los pick and roll triunfan imagina en zona donde los del interior no rascan bola.
  56. ¿y eliminar la línea de 3?
  57. #54 Y en fútbol hay un balón y una portería y gana el que más goles mete, pero eso no quita que la gran mayoría de los partidos den sueño
  58. No creo que haya que cambiar nada... En unos años las defensas evolucionarán para cubrir mejor esos tiros de tres (por ahora pueden tirar medio solos muchas veces, y es evidente que los tiradores han mejorado muchísimo), lo que va a obligar a tener jugadores más pequeños y ágiles. Y entonces, después de eso, volverán a entrar los tipos de 2.10 o 2.20, que no tendrán oposición para marcar fácil de 2...

    Es mejor un acierto del 60% de dos que un 34% de tres.
  59. #58 Contesté en #47. Y de todas formas mi punto no es la defensa en zona, que con eso solo no se soluciona el problema. Son las normas y el estilo de arbitraje NBA.

    El artículo lo dice también, pero no sé por qué concluye que es un problema del baloncesto, cuando solo es un problema de copiar a la NBA.
  60. #14 que limiten la altura de los jugadores a 180
  61. #7 Ya, y si te preguntan luego dices que el tamaño no importa. Lo importante no es el tamaño sino el cómo uses tu sable.
  62. #15 Buf. recuerdo que hace unos años a un jugador le seccionaron la yugular accidentalmente. Sobrevivió pero le quedó estrés prosttraumático.
  63. Pregunta sin ironía ninguna ¿En el fútbol o en otros deportes ha existido esta evolución? ¿alguien sabe de más artículos de este estilo? Son realmente interesantes.
  64. #48 Asistí hace años a una charla que dio un árbitro español y comentó el tema del semicírculo, que está para evitar que el defensa se tire al suelo simulando haber recibido una falta en ataque. Cuando comentó que en la NBA el contacto en el semicírculo no sólo no era ataque sino que era falta del defensa lo flipé mucho. Supongo que siguen igual.
  65. #10 Pues fíjate que yo estoy de acuerdo con lo del doble gol para motivar los tiros desde fuera del área y que sea un deporte más ofensivo. Por mucho que digan, la salsa del fútbol son los goles. Además, los corners también serviría para mejorar la valoración y el uso de los especialistas a balón parado. Qué tiempos los de Suker y Pantic.

    Y con las tarjetas, penaltis adicionales las rojas y en faltas a una distancia determinada las amarillas. Así se iban a acabar muchas tonterías.
  66. #26 lo cual es bastante mas emocionante que anotar en casi cada jugada...
  67. #65 hablamos de baloncesto, no de esgrima.
  68. #41 Un Sacramento - Nets de los 80 ya era completamente infumable...
  69. Hombre, algo tiene que ver el talento que hay ahora mismo en la nba, no hay 4 figuras, cada equipo tiene a varias super estrellas.
    Vivimos una epoca de talento puro, ver a booker, curry, beal, los jay, lebron etc... es una pasada!
  70. #44 Solo con fundamentos no basta, que le pregunten a Spanoulis o Jasikevicius...
    Doncic es una bestia, es grande y muy fuerte para ser un jugador exterior. Facu lo está haciendo muy bien pero nunca va a ser una estrella en la NBA.
  71. #67 El fútbol tiene grandes cambios cada poquísimos años. Algunos cambios vienen del reglamento (como las cesiones al portero), pero la mayoría viene de la propia evolución táctica, que suele ir por modas (jugar con 2 mediocentros defensivos, jugar con extremos o con carrileros que lleguen desde atrás, jugar al patadón o al pase en corto...).
  72. #69 Realmente no me parecería mal, aunque el verdadero show estaría en que pusieran un tiempo limite de posesión como en baloncesto xD .
  73. A mí me gustaría que los mates valieran 3 puntos y que se pudieran hacer tapones aunque el balón descienda. Eso disminuiría la ventana de lanzamiento, ya que tendrían que hacerlo cuando no hubiera nadie cerca de la zona. A nivel de estrategia obligaría a hacer cambios defensivos en la zona, lo que podría dar espacio a las suspensiones.

    Con eso se equilibraría la balanza hacia los jugadores más físicos y las jugadas defensivas serían aún más espectaculares.

    Pd. Y con esto tiro el palillo y termino la birra {0x1f37a}
  74. Yo creo que una solución sería que cuando anotas de 2 y hay falta, no sea 2+1, sino 2+2. Lo que propiciaría que se intentaran mas entradas a canasta y se tiraría menos de 3.
  75. #10 Lotería? Sería algo que Curry haría 10 veces por partido si en lugar de 3 puntos valiera 4: youtu.be/UbPnZLqiiDw?t=142
  76. #11 En Europa esa petición es un clamor. Hay muy poco espacio en la pintura.

    El equipo de Laso ha chorreado durante dos lustros a diestra y siniestra jugando con defenas de cambios para que no haya tiros de tres cómodos y con juego al pivot para que genere ventaja y busque un tiro exterior.

    En los Warrios tiraba bien de tres hasta el recogepelotas.

    Cuando hay poco espacio en la pintura, con las dimensiones FIBA, entonces es más dificil hacer jugadas por dentro. Deben hacer la cancha más grande, medidas NBA.
  77. #60 Más sueño daban en los ochenta :-D Balones lentos, pesados, campos lentos, extremos que solo intentaban hacer su regate y centrar al tío grande que igual pilla alguna, y patadas, patadas, patadas y más patadas a tobillo, tibia y peroné.
  78. #67 Hay mucha gente que sigue opinando que Marodona era mejor que Messi porque en su época las defensas eran más duras. Hoy en día, sin cambiar mucho las normas, pero penalizando más las defensas duras, puedes ver a un Messi haciendo lo que quiera porque no permiten que lo toquen mucho.

    Esa evolución en el fútbol parece más razonable por el tema de las lesiones. Pero en el baloncesto el tema de las lesiones por defensas duras nunca fue un problema.

    Y si te interesa el tema de la estadística tienes la archiconocida película Moneyball. Busca artículos donde se mencione la película o a Billy Beane. Aunque ese tío solo aplicaba las estadísticas a los fichajes, hoy se aplica a todos los aspectos del deporte y ha sido un cambio brutal en la historia.

    Ya más en general, cualquier pequeño cambio en un deporte lo cambia por completo. En el boxeo por ejemplo, solo cambiar el tamaño de los guantes hace evolucionar al deporte con nuevas posiciones, posturas, más o menos distancias... y el boxeo es un deporte muy simple.
  79. #17 La defensa en zona se ataca tirando triples, por eso es tan poco popular hoy en día.

    Es cierto que gracias al físico actual de los jugadores se ven jugadores altos aguantando a los pequeños del rival, metiendo presión fuera.

    Pero es lo de siempre, la zona es para cerrarte dentro, si la abres mucho quizás no salga bien.
  80. #70 Realmente no es así. El baloncesto defensivo y lento de hace unos años estaba muy lejos del baloncesto espectáculo actual.

    No es solo que se tire más de triple, que también, es que los equipos apuestan más por transiciones rápidas, arriesgando para conseguir canasta rápida tras rebote defensivo.
  81. #54 Y fin de las similitudes.
  82. #22 Las comparaciones llegan sobre todo porque son jugadores que han revolucionado la forma de jugar en la liga: antes de Curry se tiraban muchos menos triples, el que más tiraba metía unos 200 al año y Curry pasa de 300 con facilidad. Un 50% en tiros de dos es equivalente a un 33% en tiros de tres. Curry está por encima del 40% tirándose más triples que nadie, lo que es una locura. Además, sus porcentajes a 8-10 metros son mejores que a 7'20 (justo en la línea) porque no le pueden defender tan encima
  83. #40 La defensa murió hace 20 años. Lo que le daban a Jordan cada vez que iba a Detroit, no se lo han dado a LeBron en toda su carrera. Parecido a Messi hoy y Maradona en el Nápoles de los 80.
  84. #59 Se añadió precisamente para que no fuera todo canastas "desde la pintura" y abrir las defensas
  85. #83 Veo que no se ha entendido mi comentario. Amplié en #47 y #63.

    Seguir pensando que la defensa en zona te la destrozan con triples (parcialmente verdad) es no entender todo lo que implica un buen equipo defensivo. Si el equipo es capaz de cambiar de zona a individual, y a la siguiente posesión semizona, vuelves a los jugadores contrarios locos. Si además te guardas una defensa "sorpresa" para las jugadas claves (lo mismo que hay ataques sorpresas), lo bordas.

    Ya sé que la defensa en zona no es la solución. El problema es que no permiten hacer casi a nada a las defensas. ¿Has visto cómo defienden actualmente en la NBA? Se limitan a flotar y poco más, y eso es culpa de las normas y el arbitraje.

    *Más claro. Hay situaciones donde una defensa en zona es la mejor opción y evitas triples. La típica jugada de los últimos segundos donde el equipo que ataca saca de banda y necesita un triple. Si obligas a individual como en la NBA, es muy fácil que el triplista consiga tiro. Dejas que haya zona con gente más o menos alta y ágil, y los triplistas lo van a tener mucho más complicado.
  86. Los deportes evolucionan o se inventan unos nuevos...ahoran tiran mas triples, pues vale... en el futbol pasa lo mismo...antes eran del patadón para arriba y cerrarnos atrás y ahora hay juego de posición y falso nueve...
  87. También deberían hablar que tanto se mira la estadística de cada jugador en sus porcentajes de tiro para asegurarse nuevos contratos que en muchos casos ni se molestan en tirar a canasta para no reducir esos porcentajes. En Europa verás como al terminar un cuarto tiran desde cualquier lado para intentar canasta, en la NBA no se la juegan. O pelearse entre jugadores de un mismo equipo por coger un rebote para sumar estadísticas o bien hacer un doble o tripe doble...

    En este video se ve bien:

    www.youtube.com/watch?v=LIbjOdUK7QU
  88. #60 tb hay empate.
  89. #69 La salsa del fútbol son los goles precisamente porque son escasos. Si aumentas su frecuencia disminuyes su impacto. El antropólogo Desmond Morris dice que precisamente la escasez de gol es la que lo convierte en el deporte más popular, por asemejarse al subidón de la caza, que no es muy frecuente.
  90. Desde que le dieron un tiempo máximo a un equipo para tirar el balón a la canasta del contrario, pues hacer lanzamientos de tres puntos se convierte en lo más eficiente.
  91. #1 Muy interesante, sí. Y eso que a mí no me va demasiado ese deporte.
  92. Poner una línea de 4 seria peor.
    Yo volvería a los 80' quitando la línea de 3 puntos.
    En aquella época los pivots eran pivots y los aleros eran aleros
    Ahora hay mucho tirador y poco fajafor bajo los aros.
    El baloncesto se ha aburguesado como la sociedad.
    Qué tiempos con esos duelos Martín-Norris!!!
  93. ¿Seguro que es Curry el precursor de esta "moda" del triple?, no soy un gran seguidor del baloncesto, pero recuerdo a Kobe Bryant como el máximo exponente de esto. Lo tiraba todo e intentaba records de triples.
  94. #44 yo los llamo correpasillos
  95. #98 Kobe era el máximo exponente de chuparse todas las que podía y de hecho tiene la segunda mejor puntuación en la historia de la NBA (81 puntos contra Toronto). Lo de los triples es harina de otro costal, es exactamente lo que dice el artículo, cosas de los Warriors de Curry y también de Klay Thompson, un magnífico tirador que lleva bastante tiempo lesionado
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