Pero a los españoles nos sobra el dinero, no hay que ver nada mas la opulencia de sus politicos y si la politica es un reflejo del pueblo y ellos son sus representantes....eso quiere decir que los españoles estamos forrados... Oh no wait!.
Yo creo que este hombre no debería venir con cargo al gasto público porque al margen de que representa a una asociación históricamente maligna (y hoy día tengo dudas); no es justo que venga sólo el representante católico y no otros como los budistas o un chamán que conozco que vive debajo de mi piso.
Medidas de austeridad ha dicho esta mañana Espe, jajaja austeridad para los de siempre, ellos viven en otro mundo donde la austeridad no existe. La visita del Papa debería sufragarla la Iglesia. Y que le enseñen a hacer algo por Dios, que sólo habla...por lo menos que haga la cabritilla o algo así...
Que caros salen sus conciertos, con ese dinero se puede montar un festival que dure días con los artistas mas famosos a nivel nacional y alguno internacional.
Si viviera en Madrid, me dan ganas de plantarme delante del papamóvil en plan el héroe anónimo de Tiananmen. Claro que probablemente acabaría defenestrado, si no por la policía sí por la desgraciadamente numerosa muchedumbre que babea mientras un señor forrado de pasta les dice que no usen condones y que los homosexuales son el demonio (los pederastas no tanto, por lo visto).
Buenísimo el comentario de uno de los visitantes de la web:
"Soy una persona comedida y circunspecta, por lo que no pronunciaré improperios tales como "mecagondiox, el puto papa di roma y toda su ralea de chorizos pederastas y engañabobos". En vez de eso, contemplaré cabizbajo como me guindan la cartera y le comen el tarro a los niños y diré: "Oh, qué besho evento, hay que respetar a esta gente..."
Me parece una noticia estupenda. Lástima que esté incompleta: el beneficio que reportará esta visita es de 100 millones de euros. Tengo amigos con bares, hostales y tiendas en Madrid que lo dicen claro: ojalá viniera el Papa todos los años.
Joder, por todo os quejais. ¿Qué son 50 millones de euros comparados con la inmensidad del mar, con la infinitud del cosmos, o con la promesa de la vida eterna?
Además, son sus costumbres, y hay que respetarlas.
#25el beneficio que reportará esta visita es de 100 millones de euros
¿A quien? ¿Por qué pagará el estado 50 millones de euros para que manos privadas recauden 100 millones (si es que es así)?
#27 Exacto! Todo ello gracias al dinero que recaudan en los cepillos de las misas de los domin... oh, wait! que a lo mejor se lo da el estado! pero bueno... ellos contribuyen pagando el iva y .. oh, wait!
#25 ¿Por qué 100 millones y no 1341? ¿Qué estudio respalda semejante estimación? (Por favor, nada de encuestas a familiares y amigos, que nos conocemos).
#27 Yo respaldo a Cáritas poniendo la X en la casilla de fines sociales del IRPF. Si la pones en la de la Iglesia, Cáritas pierde.
#38 No, no. En serio. Es que no lo entiendo. Estoy lentísimo.
Viene el papa de Roma (que por la puerta asoma). la gente comenta que va a costar 50 millones de eurazos de las arcas públicas (o de la deuda pública), y llegas y te pones a comentar la obra social de una de las organizaciones pertenecientes a la iglesia.
¿Pero para qué? ¿Justifica la obra de Caritas el dispendio en el JMJ? ¿Porqué no se hace como cuando va Carlinhos Brown a darse un desfile, y se buscan patrocinadores privados (en plan JMJ-Movistar-2011)?
Pero bueno, que de verdad, no entiendo la relación. Reconozco que estoy lento y que no puedo seguir tu hilo de pensamiento...
#43 Pero lo hacen con dinero privado, que generan con su deporte. No con dinero público de todos. Que parece que se nos olvida que el dinero público es el que sale de nuestros impuestos
Si los bares/hoteles/casas de furcias creen que ganaran el doble...pues que inviertan ellos los 50 millones. Creo recordar que hace 1 año se vendió la misma pandereta en Galicia y al final se comieron los mocos.
#18 Tirando de wikipedia: Zagreb. ¿Qué conoces de Zagreb (o Sidney, que para el caso da igual) que no conocieses antes de la visita del papa? ¿Vas a visitar Zagreb (o Sidney) porque el papa estuvo allí o por algo que has conocido a raiz de la visita del papa?
EDIT: #52 Según la wikipedia "estará" en Venecia en Mayo y en Croacia en a principios de este mes porque lo pone en ambos casos como futuras visitas
#27 El INEM atiende a casi todos los parados, y no por ello les va a encontrar trabajo. Yo tambien atiendo a los que mandan un CV a la empresa donde trabajo y no por ello voy a pedir una retribucion economica a nadie.
Te recuerdo que la iglesia como institucion, tiene trabajando a muchisima gente y obteniendo un beneficio economico exento de pagos a la seguridad social, e impuestos. El ora et labora me parece muyy bien, pero el " et labora" si es cotizando, como los demas, seria fenomenal.
Las monjas de clausura que antes llevaban los temas de VISA (no se si aun lo llevan), no estaban dadas de alta en la SS, hacian una actividad comercial, y no pagaban.
Las monjas que reciben materias primas, que no declaran, lo trabajan sin estar aseguradas, y lo venden sin IVA, tienen un negocio en B. Podemos sumar los que dan clase, las que cuidanancianos ...
Los cepillos, donaciones etc que reciben, no lo declaran y el dinero lo mueven de un pais a otro como les da la gana y sin justificar nada a nadie, con lo que es un puto paraiso fiscal en cada iglesia.
#50 Ahí te equivocas. El santo jurgol está subvencionado aunque de manera indirecta, a través de las televisiones públicas (autonómicas y TVE), que pagan cantidades astronómicas para manterner el circo. Y con las recalificaciones de terrenos , véase la ciudad deportiva del Madrid, el campo del atleti, el mini estadi, etc, terrenos públicos cedidos para actividades deportivas que de la noche a la mañana se transforman en viviendas por gracia de los políticos de las narices.
Y no olvidemos las prebendas que tienen los futbolistas con los tipos impositivos especiales y la poca exigencia de hacienda a la hora de pedir cuentas a los clubs por sus deudas...
#27 pero esos lo hacen por el dinero o por sus creencias de ayudar al projimo... lo digo porque entonces no es excusa decir que con esto se devuelve a caritas/iglesia lo que invierte y "ahorra" (MEECC FALSO) al estado.
PD: por un solo dia de un señor que viene de vista 50 millones, si encima habra quien lo defienda... prefiero a cesc o el kun que por lo menos los veo mas veces. (estos tambien crean millones, lease marca, as, sport, nike, adidas, clubes...) la iglesia maradoniana era una visionaria!
#65 Los demás jefes de Estado vienen a nuestro país a hacer proselitismo de una secta? Y se pasean por las calles de la ciudad saludando a sus fans como si fuesen celebridades o héroes?
#53 La iglesia no es Caritas. Si miras sus fuentes de financiación verás que las atribuibles a la iglesia suman el 1% de sus ingresos (fondo interdiocesano y organismos diocesanos). El resto nada tiene que ver con la iglesia, que sin embargo usa la enorme labor social que hace Caritas para justificar despilfarros como el que nos ocupa y para hacer campaña para que les marques la dichosa casilla.
Pero ¿otra vez va a venir?. Si estuvo aquí hace nada. ¡que cansino !. Y encima nos cuesta 50 millones!
Cuantas ayudas se podrían dar con ese dinero a tanta gente necesitada!.Que asco de gobierno!
Hace poco leí que esos 50 millones salían de los propios peregrinos y de empresas privadas, y que no salían del estado. ¿Qué hay de cierto en esto? Me sorprende que nadie lo desmienta.
#71 Hasta la mitad del vídeo pensaba que era en modo irónico, pero no, ese tipo de jóvenes existe....
El pelanas al final dice "con lo que se gasta España en un F18 se podrían organizar dos visitas del Papa, literalmente".
Mec, error. Un F18 Hornet cuesta 41 millones de US$ que en euros son unos 28 millones de €. Por lo tanto, con la visita del papa se podrían pagar dos F18. Si ya me parece una salvajada pagar 28 millones por un avioncito, pagar el doble por traer a un lider de una secta es de vergüenza.
Al resto de "argumentos" solo se puede responder con una carcajada...
#65 Del estado más pequeño del mundo, eso sí. No creo que se gasten 50 millones cuando viene el Jefe de estado de Andorra, o de Mónaco.
#74 las cifras no mienten, pero los mentirosos utilizan cifras. Todo tiene que ver con lo que quieras ver.
Si odias a la Iglesia: El estado va a poner 50 millones para que el papa y un millón de jóvenes hagan una Rave en Madrid a nuestra costa
Si oyes la COPE: Dos millones de jóvenes (de los buenos, no de esos piojosos del 15M) van a juntarse para rezar por la paz mundial; y como se gastarán unos 100 euros por cabeza en los tres días que pasan en madrid, eso son 200 millones al estado en divisas...(Que sería cierto... si no fuera porque las bebidas, comidas, viajes y demás van a cargo de la organización: la Conferencia Episcopal, que, obviamente, no paga impuestos)
#27 Caritas gastó 230 Millones en el año 2.009, es decir, el coste de la visita del papa es más del 20% del presupuesto de Caritas. Con tu mismo razonamiento, este dinero se podría haber empleado para atender a un 20% más de parados.
Sin contar que una buena parte de este dinero proviene de fondos públicos, incluido el 0,7 de "otros fines de interés social" (el 0,7 de iglesia católica no se usa para estos fines)
#69 "Caritas Internationalis es una organización humanitaria de la Iglesia Católica que agrupa 162 organizaciones nacionales de asistencia, desarrollo y servicio social."
#78 Ya, ya, y alargando ese razonamiento, no podría moralmente gastarse (digamos) IU ni un duro en sus campañas electorales, porque siempre habrá algún negrito de africa que se pueda ayudar con ese monto.
¿Operaciones de cambio de sexo pagadas con el dinero de todoSS? No mientras haya tantos pobres en el mundo!
¿A que sí?
¡Como me gusta la escena de la pelicula "El nombre de la rosa" en la que los miembros de la Santa Inquisición huyen con su carromato y son despeñados al abismo por los sometidos!
#77 No, si los dos extremos ya los conozco. Independientemente de mis ideas (ateas y anticlericales, por cierto), me gusta saber lo que pasa. Y si la organización dice que la financiación del viaje es privada... me gustaría saber si es cierto o no.
En cualquier caso, me parece deleznable que la propaganda de una religión para justificar una visita sea: "Os vamos a dejar un montón de billetes". No sé, me imaginaba algo más tipo Sr. Burns: "Os traigo la paz".
#79 no has entendido lo que dice #69, comenta que si que caritas es de la iglesia pero si te lees el documento que enlaza, pone claramente esto:
Fondo interdiodesano: 332168,89€ (0,2%)
Organismos diocesanos: 1.641.758,19€ (0,8%)
Total 1% del presupuesto de caritas.
Por lo tanto será todo lo que quieras de la iglesia pero sus fondos no son de la iglesia, es más el estado en diferentes aportaciones da el 38,3% y las donaciones el 35,5 así que el 70% de sus ingresos viene del estado y de donaciones particulares, la iglesia pinta más bien poco.
Financiación privada por parte de Banco Santander, Telefónica.. Con el dinero que se ahorran despidiendo al personal pueden permitirse eso y mucho más.
Es indignante se mire por donde se mire.
#85 Cristiano != iglesia, mi madre es la persona más creyente que puedas ver, en la iglesia no cree para nada, conozco gente que donde pese a no ser creyente simplemente porque lo ven como algo bueno, y como te digo una cosa es donaciones de particulares, creyentes, fieles o lo que quieras y otra la organización como tal que es la iglesia.
Ahora mismo tengo ganas de soltarle dos collejas al Papa por venir, a ZP y resto de autoridades por dejarle, y a todos los de la revistucha esta por menospreciar Madrid. Mejor será que automatice el proceso de alguna forma porque preveo muchas collejas...
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"Soy una persona comedida y circunspecta, por lo que no pronunciaré improperios tales como "mecagondiox, el puto papa di roma y toda su ralea de chorizos pederastas y engañabobos". En vez de eso, contemplaré cabizbajo como me guindan la cartera y le comen el tarro a los niños y diré: "Oh, qué besho evento, hay que respetar a esta gente..."
- Porque entonces todos diríamos "Su santidad la mama"
www.meneame.net/story/visita-papa-agosto-madrid-costara-50-millones-eu
Además, son sus costumbres, y hay que respetarlas.
pe: Presidente del Manchester City.
Claro que si llegamos a saber que iba a estar allí lo mismo lo hubiésemos dejado para otro día...
¿A quien? ¿Por qué pagará el estado 50 millones de euros para que manos privadas recauden 100 millones (si es que es así)?
Solo hay que aguantar una semana de "cumbayas" y tirando.
#27 Yo respaldo a Cáritas poniendo la X en la casilla de fines sociales del IRPF. Si la pones en la de la Iglesia, Cáritas pierde.
Viene el papa de Roma (que por la puerta asoma). la gente comenta que va a costar 50 millones de eurazos de las arcas públicas (o de la deuda pública), y llegas y te pones a comentar la obra social de una de las organizaciones pertenecientes a la iglesia.
¿Pero para qué? ¿Justifica la obra de Caritas el dispendio en el JMJ? ¿Porqué no se hace como cuando va Carlinhos Brown a darse un desfile, y se buscan patrocinadores privados (en plan JMJ-Movistar-2011)?
Pero bueno, que de verdad, no entiendo la relación. Reconozco que estoy lento y que no puedo seguir tu hilo de pensamiento...
Si los bares/hoteles/casas de furcias creen que ganaran el doble...pues que inviertan ellos los 50 millones. Creo recordar que hace 1 año se vendió la misma pandereta en Galicia y al final se comieron los mocos.
www.meneame.net/story/decepcion-entre-fieles-empresarios-visita-papa
No con mi dinero
EDIT: #52 Según la wikipedia "estará" en Venecia en Mayo y en Croacia en a principios de este mes porque lo pone en ambos casos como futuras visitas
facetas.wordpress.com/2008/05/07/financiacioniglesia/
Más del 60% de la financiación de Cáritas viene de fondos privados.
Te recuerdo que la iglesia como institucion, tiene trabajando a muchisima gente y obteniendo un beneficio economico exento de pagos a la seguridad social, e impuestos. El ora et labora me parece muyy bien, pero el " et labora" si es cotizando, como los demas, seria fenomenal.
Las monjas de clausura que antes llevaban los temas de VISA (no se si aun lo llevan), no estaban dadas de alta en la SS, hacian una actividad comercial, y no pagaban.
Las monjas que reciben materias primas, que no declaran, lo trabajan sin estar aseguradas, y lo venden sin IVA, tienen un negocio en B. Podemos sumar los que dan clase, las que cuidanancianos ...
Los cepillos, donaciones etc que reciben, no lo declaran y el dinero lo mueven de un pais a otro como les da la gana y sin justificar nada a nadie, con lo que es un puto paraiso fiscal en cada iglesia.
Ves como los demás también nos podemos mear fuera del tiesto?
Estos católicos fachas... siempre haciendo lo mismo.
Y no olvidemos las prebendas que tienen los futbolistas con los tipos impositivos especiales y la poca exigencia de hacienda a la hora de pedir cuentas a los clubs por sus deudas...
Con los restantes 49.999.950€ ayudamos a Lorca, por ejemplo u otra obra de caridad, que se supone que la iglesia está para eso ¿no?
Si Jesucrito viese como vive el PAPA se descojonaria.
¿Cuanto cuesta sobre cualquier visita de cualquier otro Jefe de Estado? Esa es la pregunta.
PD: por un solo dia de un señor que viene de vista 50 millones, si encima habra quien lo defienda... prefiero a cesc o el kun que por lo menos los veo mas veces. (estos tambien crean millones, lease marca, as, sport, nike, adidas, clubes...) la iglesia maradoniana era una visionaria!
#54 Buuuuuu!! corta rollos!!
www.caritas.es/CapitulosDownload.aspx?Id=614
Cuantas ayudas se podrían dar con ese dinero a tanta gente necesitada!.Que asco de gobierno!
El pelanas al final dice "con lo que se gasta España en un F18 se podrían organizar dos visitas del Papa, literalmente".
Mec, error. Un F18 Hornet cuesta 41 millones de US$ que en euros son unos 28 millones de €. Por lo tanto, con la visita del papa se podrían pagar dos F18. Si ya me parece una salvajada pagar 28 millones por un avioncito, pagar el doble por traer a un lider de una secta es de vergüenza.
Al resto de "argumentos" solo se puede responder con una carcajada...
#74 las cifras no mienten, pero los mentirosos utilizan cifras. Todo tiene que ver con lo que quieras ver.
Si odias a la Iglesia: El estado va a poner 50 millones para que el papa y un millón de jóvenes hagan una Rave en Madrid a nuestra costa
Si oyes la COPE: Dos millones de jóvenes (de los buenos, no de esos piojosos del 15M) van a juntarse para rezar por la paz mundial; y como se gastarán unos 100 euros por cabeza en los tres días que pasan en madrid, eso son 200 millones al estado en divisas...(Que sería cierto... si no fuera porque las bebidas, comidas, viajes y demás van a cargo de la organización: la Conferencia Episcopal, que, obviamente, no paga impuestos)
Sin contar que una buena parte de este dinero proviene de fondos públicos, incluido el 0,7 de "otros fines de interés social" (el 0,7 de iglesia católica no se usa para estos fines)
Hasta la wikipedia lo dice, por Dios.
¿Operaciones de cambio de sexo pagadas con el dinero de todoSS? No mientras haya tantos pobres en el mundo!
¿A que sí?
En cualquier caso, me parece deleznable que la propaganda de una religión para justificar una visita sea: "Os vamos a dejar un montón de billetes". No sé, me imaginaba algo más tipo Sr. Burns: "Os traigo la paz".
Fondo interdiodesano: 332168,89€ (0,2%)
Organismos diocesanos: 1.641.758,19€ (0,8%)
Total 1% del presupuesto de caritas.
Por lo tanto será todo lo que quieras de la iglesia pero sus fondos no son de la iglesia, es más el estado en diferentes aportaciones da el 38,3% y las donaciones el 35,5 así que el 70% de sus ingresos viene del estado y de donaciones particulares, la iglesia pinta más bien poco.
(Ya sabía yo que la comunidad Menéame tiene su corazoncito)
ESOS 50 MILLONES ES FINANCIACIÓN PRIVADA!!!!!!!
El estado solo pone ambulancias, policias y bomberos... y está obligado por ley a ponerlo!!!!!
Es indignante se mire por donde se mire.
#81 lastima que la pelicula es una ficcion de principio a fin...