#245 Acaba de salir Pedro Sanchez a hablar a la gente que se ha reunido en Ferraz y esta le grita "¡Con Rivera No!", a lo que Sanchez responde "Ha quedado claro"
#297 Insisto, se sienten Catalanes, Andaluces, Españoles y Europeos, si fuesen nacionalistas puros y duros, solo sacarían banderas Españolas.
No hay que confundir nacionalismo con defensa de España (sin renegar de sentimientos regionalistas). Ellos defiende España por ser una entidad supranacional (un conjunto mayor). Serían nacionalistas claramente si pusieran España por delante de Europa.
#314 No dejan de ser nacionalistas. Si no fueran nacionalistas no les importaría otro tipo de organización. Y lo de sacar otras banderas es puro paripé. Por sus actos los reconeceras y nacionalistas son, como lo son partidos como el PSOE o Podemos. Desde el momento en que se defiende una nación, y la nación española la sienten y la defienden todos a ultranza los hace nacionalistas.
Y Ciudadanos no es tan diferente a Vox con su defensa de la nación española. No entiendo el problema en reconocer lo que se es. Sois nacionalistas, punto.
Ser no nacionalista seria que la unidad de España te importara una mierda y lo que te importara es el bienestar de sus ciudadanos, importandote un huevo la organización territorial.
En serio, ni me hagas reír. Posnacionalismo... A ver, incluso yo, lo menos nacionalista que te puedas encontrar tiene algún punto nacionalista.
Vendo casa en pueblo de Murcia, grande, bien orientada, nueva y bien cuidada, y la vendo barata. No puedo vivir en un pueblo en el que Vox ha sido la tercera fuerza política más votada. Ascooooo total. Que panda de borregos de mierda, mierdeuristas o parados que quieren que vuelva la burbuja y seguir cobrando los sueldazos que cobraban por poner ladrillos o por cualquier chorrada. Me niego a vivir entre gente tan borrega, me voy, no se a donde, pero me voy.
#308 ¿No lo sabías? Menéame es un desastre en cuanto a privacidad, no tienen ningún respeto hacia sus usuarios. Si no bloqueas esa basura Facebook, Google y varias empresas más saben que estás aquí y a saber qué hacen con esos datos.
#316 Lo siento pero no. Lo que tu dices sería más bien antinacionalista (Cs al principio se definían así) un ciudadano del mundo. El posnacionalismo no está tan directamente reñido con el nacionalismo y permite perfectamente sentimientos patrióticos, pero en el momento en el que se da preferencia a entidades que albergan un conjunto mayor (España sobre nacionalismos locales, o Europa sobre España), ese pequeño matiz los convierte en posnacionalistas y no en nacionalistas. Riete lo que quieras que eso no va a cambiar nada, así se definen y así son.
PSOE, Cs e incluso PP son posnacionalistas con sentimiento patriótico español (no confundir patriotismo con nacionalismo).
Vox son nacionalistas españoles. Los partidos independentistas y PNV etc, son nacionalistas.
Podemos no sé bien donde englobarlos, ya que tienen su punto antiglobalización (y al comienzo usaban lenguaje eurófobo) y se sienten “cómodos” con los nacionalistas locales aunque defienden la idea de españa...
Pero como todos sabemos la ley esta mal hecha, porque el PP con poco más de un millón de votos que Podemos tiene el doble de diputados y eso es injusto, para que eso fuera así debería tener el doble de votos y no los tiene, con respecto a la ley electoral en España ni todos son moros ni todo son cristianos.
#319 Los de Podemos son nacionalistas como el resto, pero mucho menos y defienden el derecho a decidir, pero no dejan de ser nacionalistas. Patriotismo es un eufemismo de nacionalismo. Es la misma mierda.
Como dije, todos los partidos encajan perfectamente en la definición de nacionalista.
Como se defina un partido es irrelevante. El PSOE se define de socialista y es tan socialista como yo católico, absolutamente nada. Ciudadanos puede decir que es posnacionalista o lo que sea, pero no deja de ser nacionalista español.
En mi opinión no encontrarás partidos no nacionalistas en el sistema capitalista actual. Los que son menos son Podemos, pero aún así, tienen su punto nacionalista. Es más, como dije, incluso yo, que soy la antitesis al nacionalismo, tengo mi puntito, si lo buscas (lo cual tiene su punto de hipocresía).
Conclusión: No estaremos de acuerdo, pero vamos, Ciudadanos es de lo más nacionalista que se ha presentado por el panorama político español. Que suelten tonterías de que son también de la región... pero ante todo y primero, son españoles y defienden la nación española sobre cualquier otra posible nacionalidad, es más, su furibundo ataque a todo el regionalismo demuestra su nacionalismo excluyente que mencionabas al principio.
#321 Bueno, creo que están claras las posiciones de cada uno, para mi sí hay una diferencia entre patriotismo, nacionalismo y posnacionalismo. Entiendo tu razonamiento y tu posición, pero para mi gusto se queda un poco en lo simple, para mi los matices son importantes.
#327 Podemos son 42, incluyendo Podem. Te lo he dicho. Que esta vez no suman. Por mucho que se unan dudo mucho que PSOE deje que el PP gobierne. Si esos 3 se unen el PSOE se une con Podemos, que tiene más sentido. No tiene lógica que digas que va a haber gobierno del PP, cuando lo tiene jodido.
#328 La vez pasada la decisión era del PSOE: si aceptaban la propuesta de Podemos gobernaban ellos. Si no gobernaba el PP. Y dejaron que gobernara el PP porque, al igual que los demás partidos, no querían por ningún motivo aliarse con Podemos. ¿Habrán cambiado de idea esta vez o siguen odiando a Podemos? Eso determinará quién gobierne.
Recuerda que la vez pasada PSOE rechazó contundentemente tener niguna relación con Podemos. Prefirieron dejar que gobernara el PP con tal de no aceptar ningún trato con Podemos.
Que poca memoria tiene la gente...
Mira, justamente estaba leyendo en otro artículo esto:
El PSOE de Pedro Sánchez intentará gobernar en solitario. La vicepresidenta del Gobierno en funciones, Carmen Calvo, ha confirmado que su hoja de ruta, con el aval de 123 escaños, es tratar de lograr una investidura sin necesidad de que Unidas Podemos entre en el Gobierno.
Son capaces de hacer cualqueir cosa para evitar que Podemos tenga algún poder en el gobierno.
#331 Prefiero al PP que al PSOE, que es la misma mierda corrupta, pero aun mas hipocritas y mentirosos y gobernando sin tener que ser chantajeado por los pro etarras y los indepes que eso es un precio demasiado alto.
No hay que confundir nacionalismo con defensa de España (sin renegar de sentimientos regionalistas). Ellos defiende España por ser una entidad supranacional (un conjunto mayor). Serían nacionalistas claramente si pusieran España por delante de Europa.
Es por este pequeño matiz por lo que se les identifica (y está en sus estatutos) con el posnacionalismo: es.m.wikipedia.org/wiki/Posnacionalismo
Y Ciudadanos no es tan diferente a Vox con su defensa de la nación española. No entiendo el problema en reconocer lo que se es. Sois nacionalistas, punto.
Ser no nacionalista seria que la unidad de España te importara una mierda y lo que te importara es el bienestar de sus ciudadanos, importandote un huevo la organización territorial.
En serio, ni me hagas reír. Posnacionalismo... A ver, incluso yo, lo menos nacionalista que te puedas encontrar tiene algún punto nacionalista.
PSOE, Cs e incluso PP son posnacionalistas con sentimiento patriótico español (no confundir patriotismo con nacionalismo).
Vox son nacionalistas españoles. Los partidos independentistas y PNV etc, son nacionalistas.
Podemos no sé bien donde englobarlos, ya que tienen su punto antiglobalización (y al comienzo usaban lenguaje eurófobo) y se sienten “cómodos” con los nacionalistas locales aunque defienden la idea de españa...
Como dije, todos los partidos encajan perfectamente en la definición de nacionalista.
Como se defina un partido es irrelevante. El PSOE se define de socialista y es tan socialista como yo católico, absolutamente nada. Ciudadanos puede decir que es posnacionalista o lo que sea, pero no deja de ser nacionalista español.
En mi opinión no encontrarás partidos no nacionalistas en el sistema capitalista actual. Los que son menos son Podemos, pero aún así, tienen su punto nacionalista. Es más, como dije, incluso yo, que soy la antitesis al nacionalismo, tengo mi puntito, si lo buscas (lo cual tiene su punto de hipocresía).
Conclusión: No estaremos de acuerdo, pero vamos, Ciudadanos es de lo más nacionalista que se ha presentado por el panorama político español. Que suelten tonterías de que son también de la región... pero ante todo y primero, son españoles y defienden la nación española sobre cualquier otra posible nacionalidad, es más, su furibundo ataque a todo el regionalismo demuestra su nacionalismo excluyente que mencionabas al principio.
Un saludo!
PSOE tiene 123
Si se alían con Podemos (35), ganan. Si no, pierden igual que la vez pasada.
147<165.
Recuerda que la vez pasada PSOE rechazó contundentemente tener niguna relación con Podemos. Prefirieron dejar que gobernara el PP con tal de no aceptar ningún trato con Podemos.
Que poca memoria tiene la gente...
Mira, justamente estaba leyendo en otro artículo esto:
El PSOE de Pedro Sánchez intentará gobernar en solitario. La vicepresidenta del Gobierno en funciones, Carmen Calvo, ha confirmado que su hoja de ruta, con el aval de 123 escaños, es tratar de lograr una investidura sin necesidad de que Unidas Podemos entre en el Gobierno.
Son capaces de hacer cualqueir cosa para evitar que Podemos tenga algún poder en el gobierno.