El presidente valenciano Ximo Puig reclamó este viernes que, si el Gobierno central abriese una negociación con Cataluña para establecer un concierto fiscal, se extienda ese modelo al conjunto de las autonomías. El barón socialista insistió en la necesidad de rescatar el debate del reparto de recursos económicos entre los territorios
|
etiquetas: ximo puig , cataluña , autonomias , concierto fiscal
Y si tu quieres olvidarte del pasado por tu ideología, pues yo me olvido del presente por la mía. Ambos vamos a tener razón.
Al parecer solo hay tres autonomías con criterio propio (Catalunya, Euskadi, Madrid) el resto solo viven a la expectativa de lo que hace Catalunya.
¿Para que iban a querer comunidades con balanza fiscal positiva el concierto fiscal?
Es en Cataluña donde añaden el mapa valenciano en la televisión autonómica, cuando en Valencia ha dado bastante igual.
Es la primera vez en mi vida que escucho que los valencianos tienen envidia de los catalanes, la verdad. Llevo un rato dándole vueltas por si no había pillado la ironía pero parece que habláis en serio.
Precisamente es gente de Cataluña la que se intenta apropiar de la cultura e historia valenciana y los mete en paissos.
De todos los estereotipos en los que se puede meter a los valencianos, que los hay a millones y ninguno simpático, eso de tener envidia de cataluña me ha dejado, con total sinceridad, descolocado. No lo he escuchado en 40 años
¿Ves como no os enteráis nunca de nada?
Yo no me considero especialmente patriota, aunque sí que soy español (he evitado a propósito "me considero") precisamente por esa historia a la que aludes y no encuentro en esa historia ni un solo argumento razonable hoy, en pleno siglo XXI, que justifique un trato diferente entre nosotros. Con sinceridad, a mí estos nacionalismos pequeños me parecen estúpidos y ciegos de una historia compartida, pero, como dije en el anterior comentario, por mí no va a haber ninguna pega a la independencia de nadie.
También estaría interesante informar que los Mossos d'Esquadra es una de las policías más antiguas de Europa, más que la Guardia Civil o la Policía Nacional (o sorpresa!)
Todos los españoles tienen los mismos derechos, pero no todos los españoles sienten la necesidad de un gobierno autonómico (por eso unos tuvieron que hacer un referéndum para ser autonomía y otros se las impusieron a dedo)
Después se preguntan porque buscamos partidos regionalistas o nacionalistas propios , cuando dependes de Madrid estás cogido en corto.
Y como prueba esta que cuando Catalunya pidió un nuevo estatuto todo el mundo se puso en su contra, desde la recogida de firmas a los tribunales, y una vez pareció que el gobierno central asumía el nuevo estatuto entonces..... entonces sí! el resto de autonomías "culo veo culo quiero"
Poner palos en las ruedas constantemente yo no lo llamaría avanzar!
Por cierto no recuerdo que Catalunya tenga un AVE de Barcelona a Valencia (pero si de Madrid a Barcelona)
No entiendo muy bien tu comentario.... ¿el derecho a un sistema fiscal depende de lo "rentable" que pueda considerarse o de si los impuestos son de caerse el culo??
Igual tienes que empezar por leer esa historia. La voluntad de los liberales en el XIX de acabar con esa historia llevó a 3 guerras sucesivas y a dos golpes de estado. Y a dejar sin resolver el problema de españa para siempre.
Y el estado actual no tiene otro remedio que recoger esa herencia histórica completa, la de cada uno de sus reinos y territorios. Porque si no, no tendría ninguna razón para existir.
El único punto a mejorar sería el cupo, que es un sistema pésimo. Habría que aplicar otro mecanismo para financiar los servicios que provea el estado central.
En todo lo demás muy de acuerdo contigo, ninguno se acuerda hasta que otro , en este caso Cataluña ha abierto el melón.
El posoe no quiere un acuerdo con cataluña igual que no lo quiere el partido podrido, el bipartidismo vive de la falsa confrontacion y al nacionalismo tambien le va bien.
Entonces, como hace tres siglos distintas regiones apoyaron distintos aspirantes al trono, hoy, en pleno siglo XXI, hunos tienen más derechos que otros. Ajá.
Però la meva feina produeix riquesa per el pais i la seva no.
Unos no vieron revocadas las leyes por las que se regía su relación con la corona y otros si. Las leyes que se han mantenido hasta la actualidad no pueden ser derogadas unilateralmente. Promulgar leyes requiere de un gran consenso. Las que no lo obtienen son rápidamente derogadas en la legislatura siguiente. Las que atraviesan los siglos se convierten en la razón de ser del estado al que dan forma.
Ya no es que lo infiera, es lo haces evidente a cada párrafo que escribes.
Podrás estar de acuerdo con los fueros, o no, a mi no es que me entusiasmen mucho, pero es un derecho histórico, y yo quiero vivir en un país que los respeta.
Dicho esto, crear nuevos fueros me parece una soberana estupidez, entre otras cosas, porque no resuelven absolutamente nada de la "problemática" de Cataluña, los independentistas no quieren fueros, quieren una República Catalana.
Y todo lo demás también funciona así. Los latifundios de andalucía y extremadura tienen ese origen, etc., etc.
Y quien te ha dicho a tí que todas las CCAA actuales que en su día conformaban la Corona de Aragón no tenían fueros?
valenciaplaza.com/balanzas-fiscales-2014
Monarquia o republica, cupo Vasco y navarro estamos de acuerdo?, amortización fiscal o q cada comunidad elija… haría muchas preguntas la verdad, a mi el rey me la trae al fresco
Lo q no entiendo de tu comentario es q solo si hay Republica se puede preguntar por el cupo Vasco? Curioso
Sino también los tendrían las 4 Villas y tantos otros territorios.
en el derecho de conquista? La unificación de España tuvo que ver con los matrimonios que con la conquista, como es el caso de la Corona de Aragón.
No se quina és la seva feina ni m'importa.
¿Sabías que de 1931 a 1936 era ERC quien arrasaba en Catalunya en todas las elecciones?
¿Sabías que en las elecciones generales de 1977 no se pudo presentar ERC porque (casualmente) no se legalizo hasta después de dichas elecciones? (tuvo que presentarse bajo una coalición de otros partidos)
¿Sabías que Unió (la mitad de CiU) ya era un partido borbonico y centralista en tiempos de la república?
Es fácil manipular a los jovenes después de 40 años de educación franquista donde se ignoro cualquier recuerdo de la Catalunya de principios del siglo XX, y como muestra esta que cuando llego el presidente de Catalunya del exilio, Josep Tarradellas, en realidad solo sabían quien era los cuatro abuelos que habían sobrevivido a la guerra civil.
Por otra parte, sí tenemos en común la Seguridad social. Solo eso ya me hace ver más interesante gastar en las provincias forales que en un país extranjero, además de la parte sentimental.
Pero es como unos círculos concéntricos. Primero va el comercio de proximidad, luego las CCAA del régimen común, después las provincias forales, etc.
¿Recuperamos la esclavitud?
No conozco a nadie que lo pida.
¿Y donde está la lista de esos "territorios"?
¿Vamos a derogarlo todo? ¿la propiedad privada? ¿el derecho de familia? ¿sólo lo que a ti te guste es pos de una grande y libre?
Los impuestos federales se pagan al Servicio de Impuestos Internos (IRS) y los impuestos estatales al Departamento de Ingresos (DOR) de cada estado.
Hay al menos dos haciendas. Es diferente al régimen español y al régimen foral. En el régimen foral la hacienda es de la región, y luego hace cuentas con la hacienda global.
El caso de EEUU parece diferente, tiene dos o más haciendas. La local no tiene que dar cuentas a nadie, la federal es general para todos.
Yo voto a ERC y quiero un Estado Federal donde cada comunidad gestione sus competencias y todas tengan las mismas.
Los impuestos a las ganancias (en España IRPF) tienen tramo federal (gestionado por el gobierno de EEUU) y tramo estatal que va para el estado, alguno como Florida ni tiene. Aunque en España también tenemos tramo de comunidad que es recaudado y gestionado por ésta.
El Impuesto de sociedades es federal (pero no sé si pueden poner el suyo los estados).
El VAT (IVA) es un asunto estatal.
Es diferente al régimen foral donde las haciendas forales gestionan todo y luego se negocia el cupo según los diputados del PNV o Bildu que necesite el PSOE/PP para ser investido.
El sistema de EEUU es una parte para todos que financia al gobierno en común y luego que cada estado añada lo que considere oportuno. Esto se parece más al sistema alemán.
Esto le podría venir muy bien a comunidades autónomas, como las Castillas, para atraer empresas y que no se vayan a las grandes ciudades.
Y no me extraña que quieras algo de lo que perdisteis hace 300 años y tus dirigentes no tuvieron valor de reclamar cuando tuvieron la oportunidad.
Por otra parte, todas las competencias que se pueden tener son las que gestiona el estado, sea en su forma central o en su forma autonómica o federal, que lo mismo da.
Lo que importa de verdad es como se pagan esas competencias y quién recauda y gestiona el dinero.
Y quién se lo roba. De eso en Cataluña sabéis mucho. Por lo menos, algunos. Tanto como Bárcenas
A mí me parece bien un régimen de concierto para todos porque así pondría de acuerdo a los ciudadanos en que los servicios que quieren tener los tienen que financiar ellos con sus propios impuestos. No obstante, hay que tener en cuenta los problemas de equidad y solidaridad que se podrían generar. Ya estamos viendo el juego sucio financiero que viene haciendo la Comunidad de Madrid desde hace tiempo, bajando los impuestos de forma temeraria porque tiene en su territorio sedes de grandes empresas e instituciones públicas.
Si no se corrigiera con un mecanismo fuerte de solidaridad interterritorial, la despoblación y concentración de la población en sitios como Barcelona, Valencia, Bilbao, La Coruña y sobre todo Madrid, no dejaría de aumentar.
No hay nada nuevo bajo el sol
partidocarlista.com/comunicado-del-partido-carlista-de-aragon/
Nosotros nunca hemos hecho nada parecido. La transición del 78 perpetuó los intereses de la clase dominante hasta hoy. La derecha invoca a menudo que somos la nación más antigua de Europa con una historia milenaria. Bien, puestas así las cosas, se respeta toda la historia, no una parte. No sólo la castilla imperial o la borbónica o la que interese al centralismo madrileño.
No se trata de ser más que los demás, que a mí me parece excelente que Andalucía alcance todo lo que pueda. Se trata de que tu no te metas en lo que yo quiero ser invocando que tenemos que ser iguales. Porque podemos ser equivalentes, pero nunca seremos iguales.
Los exiguos éxitos de esa historia compartida que mencionas ocurrieron cuando éramos radicalmente distintos, cuando pertenecíamos a reinos diferentes, con leyes diferentes e idiomas distintos. Sólo compartíamos un rey y la necesidad de comer cada día.
Un nuevo país en el que yo soy igual que tú no tiene ningún interés. Y todos perderíamos mucho.
La riqueza del mestizaje viene cuando se mezclan culturas diferentes, cuando hay aportes distintos que se complementan. Y para eso, las culturas diferentes tienen que seguir vivas.
Y no es arrogancia, es conmiseración.
A los catalanes se les ofreció y no lo quisieron.
Cuidado con el concierto que no puedes gastar lo que no recaudas
El resto de fueros fueron abolidos por Felipe V tras la Guerra de Sucesión
Mientras que Cataluña ROBO la industria textil a Castilla con Felipe V y siempre ha mamado de las instituciones centrales y su mercado ha sido el imperio español. (véase el caso de Cuba)
Cuando tuvisteis la oportunidad, como el país vasco, elegisteis otra cosa.
Ahora solo os queda esperar a la siguiente.
Si no os atragantais con la bilis mientras...
Franco mimo y mucho a la burguesía catalana y vasca durante su régimen. Es mas la mayoría de alcaldes y jefes de diputación en Cataluña tardofranquista luego ocuparon esos cargos en democracia con CIU .... Eso parece ser que nadie se acuerda