La presidenta de la Academia Española de Dermatología y Venereología desaconseja el bronceado y recuerda que se trata de un mecanismo de defensa del organismo ante la agresión de la radiación ultravioleta.
#1 "Guapa" es un concepto social y "fiebre" en un concepto tangible y medible.
En otros siglo lo "guapo" era tener la piel lo más clara posible (seguramente para demostrar que no trabajabas en el campo como un plebeyo)
#7 la luz solar ayuda con la vitamina D(que por cierto es una hormona y con unos minutos al día de luz vale), pero de nutrientes nada.
El bronceado es una reacción de defensa de la piel ante el daño solar por sobre exposición y por exposición en horas malas
#7 Tu eres una planta o que? no sé, a lo mejor eres un alcornoque.
Como mucho pasas provitamina D a vitamina D pero ya está. Y nutrientes ya me dirás cuales.
¿como puede la gente votar positivo un comentario como este?
#7 La radiación ultravioleta B proveniente del sol desencadena la síntesis de vitamina D en las capas profundas de la piel. Una alta concentración de melamina (estar bronceado) reduce la cantidad de fotones que penetran hasta dicha capa, lo cual provoca una menor cantidad de vitamina sintetizada. Con que salgas a la calle un rato es suficiente, no hace falta tostarse durante horas.
#10 Atención, chicos. No hagáis caso a lo que dice esta tipa, que al fin y al cabo solo es la presidenta de la Academia Española de Dermatología y Venerología: haced casito a @loboatomico , que ha decidido que la interfecta ha hecho una comparación desafortunada, y ya todo lo que ella diga no tiene el más mínimo valor. Aquí lo que vale es lo que diga @loboatomico , el meneante experto en comparaciones.
#1 Pues a mí me parece acertadísimo porque te está diciendo que el bronceado es el resultado de que algo malo le está pasando a tu cuerpo exactamente como la fiebre.
Pero en este siglo tomamos lo bronceado como bello y allá que vamos.
A lo mejor dentro de 50 años tener fiebre es atractivo y se verá a la gente ahí con 40 de fiebre cayéndose por las esquinas pero todo dignos. Capaces somos.
Pensemos que hoy en día hay gente que se toma pastillas de lavavajillas una detrás de otra tras la cámara de movil porque es "un desafio guay". Ese comportamiento resume muy bien lo capaces que somos de hacernos daño a nosotros mismos por un poco de aceptación.
#28 No he dicho que puedas vivir sin luz solar, he dicho que hablas de nutrientes Y vitaminas.
Venga, dime cuales, por que yo solo conozco la vitamina D. Dime que nutrientes anda
#5 yo cuando voy a la playa es lo único que pienso, que envidia me va a tener la gente ahora porque va a saber que una semana libre que tengo al año la paso en la playa
#3 En otros siglo lo "guapo" era tener la piel blanca, hasta que en la revolución industrial las masas obreras se pasaban la vida en el taller sin ver la luz del sol, mientras entre la burguesía se extendió veranear en la playa y hacer ejercicio.
#29 efectivamente, nutrientes cero. Que sea necesaria para múltiples procesos es otro cantar. Pero vale con luz solar normal, no necesariamente la del mediodía de verano
Me cuelgo de ti #8 (#_10)vale ella, no sabe de comparaciones. Tu de retórico tampoco. Cuando se detecta una falacia no hay que exponerla hay que contrargumentar sobre ella de forma sutil.
Poner el nombre y la descripción de dicha falacia da mucha vergüenza, a mi me sonroja terriblemente.
La comparación no es mala... Buscas una reacción del cuerpo adversa ñada la salud con la intención de adaptarte a los cánones de belleza de la época que te toca vivir. Si quieres otro ejemplo más rebuscado: en época victoriana las mujeres se echaban belladona en los ojos para que estuvieran brillantes y pupilas dilatadas, acabando muchas con problemas de visión incluida la ceguera.
#72 si la gente ociosa iba con sombrero y manga larga...
Realmente la moda del bronceado vino con los clubes deportivos, de football, cricket, polo... Y el heredero deportista despreocupado empezó a recibir rayos solares sin sombrero.
Al principio estaría hasta mal visto que las mujeres no fuesen pálidas
#1 Eso es muy relativo. A mi la gente bronceada me parece horrenda.
Lo de que el bronceado es guapo es una construcción social que se ha impuesto en las últimas décadas. Como un estatus, un símbolo, un "mira, puedo ir a la playa" más que de belleza en si. Y cada vez hay más gente que se está bajando de ese carro.
Antes la gente era más inteligente. Mi padre cuenta que cuando empezó a ir por La Mancha las mujeres que trabajaban en el campo estaban cubiertas de pies a cabeza que sólo se le veían las manos y los ojos, hoy en cambio ves a tontos corriendo una maratón por el sáhara y en pantaloncito corto o ves a los de la construcción a pecho descubierto poniéndose morenitos.
#77 Pues la que toco mirar a mi padre si era un poco borde, algo comento la que me dio la cita, No sé si es generalizado.
#157 Los mejor son los dias nublados, reparten mejor la luz porque rellenan las sombras y reciben mas repatido, menos cantidad por cm2.
#91 A lo mejor con la luz que traspasaba la ropa ya recibian mas vitamina D, que un ciudadano del XXI medio. Puede que hoy en dia si vas de paseo sea recomendable quitarte ropa para que te de el sol el poco rato que estas fuera de casa.
#128 Yo diria que es un mecanismo de adaptacion. No es como una cicatriz. Yo lo asemejaria a los callos, son producto del roce para aumentar la resistencia de la piel. Como otras adaptaciones: aumento de musculos, resistencia de huesos con el esfuerzo, resistencia erobica, globulos rojos, etc
Como todo el exceso es malo y hay formas mejores de tomar el Sol. Por ejemplo en movimiento, que varia las zonas donde da el sol y se mueve la sangre, por lo que circula mucha mas bajo la piel y se irradia mas. No tengo claro si la vitamina D se genera en la piel o la sangre que hay bajo ella.
#1 El atractivo según el tono de piel es algo cultural y evoluciona con el tiempo y las costumbres. En los países asiáticos lo más es ser blanco como la pared. Por algo van las japonesas con sombrilla a todos lados, o han desarrollado unas cremas solares que les dan mil vueltas a lo que se vende aquí.
#26 si, de las plantas. Y no, no me digas que el comentario se refería a que la luz solar es imprescindible para las plantas y las plantas para los humanos que se lee claramente que no iba por ahí la cosa.
#126 10 x el factor, en la idealidad, te tiras al agua o sudas, y a tomar por culo el factor, por mucho que diga que resiste al agua, ninguno resiste, el tiempo baja, si eres de los que te pones al sol durante las horas más chungas y vas al agua y encima sudas como un gorrino, por dios échate una vez cada hora o dos horas, casi 10 horas? Estamos locos, ni con tu cuerpo pruebo eso.
A no ser que seas el típico que se echa crema pero luego está a la sombra, a mi el SPF de 50 no me vale para nada sobre uno de 30, vamos, y mira que me quemo igual, pero como seas activo y te tragues la franja de 12 a 17 horas, como que te vas a quemar fijo.
La opción de embadurnarme como pollo asado tampoco me sirve
Me acuerdo de pequeño que siempre veía pasear a una mujer de facciones blancas pero parecía que se hubiera pasado de tostado, y además "rubia" y aceitosa. Me daba más asco que otra cosa
#7 Ello no quita que haya que tomar el sol en su justa medida. Como todo es la proporción, tomar el sol produce daños en el cuerpo pero no tomarlo produce más daño.
Ahora bien, a partir de una cantidad de sol, la radiación produce mucho más daño que beneficio.
La costumbre de tomarse al sol en junio-julio entre las 10-16h y estar horas en posición fija como una tostadora, es netamente dañino y no aporta nada bueno.
Esta mujer sabe mas que yo (lo he dicho, aunque sea obvio, hay que decirlo para gente como tu).
En ningun lado he dicho que lo que afirma es mentira, por lo que tu frase "ya todo lo que ella diga no tiene el más mínimo valor" es mentira ademas de una estupidez. Pero mira, Trump ha sido presidente diciendo chorradas como la tuya, vas por el buen camino.
CREO QUE LO QUE DICE ES VERDAD. Lo has leido bien?
Pero vamos, una falacia de autoridad y otra ad hominem juntitas (eso si, ningun argumento), ya dan una idea del nivel.
#84 Los que vivimos en cuevas con todo cerrado somos unos sabios. Yo la luz solar ni tocarla, tengo bombillas cuando quiero luz. Además, que es salir a ver el sol y se me quitan las depresiones sin que se lo pida. Quita, quita.
#6 La comparación es perfectamente apropiada. A que tú no buscarías tener fiebre voluntariamente?
Pues buscar broncearse -en sus palabras- es lo mismo: buscar una reacción adversa del cuerpo que es un mecanismo de defensa ante un agente agresor externo.
Sí, el bronceado se busca para estar "más guapo", eso ya lo sabemos. Y ella hace una comparación con otra reacción adversa para que se entienda que buscar el bronceado equivaldría a buscar la fiebre. Da igual que la fiebre no te ponga más guapo, eso es irrelevante para la comparación, amigo. Bueno, no es que sea irrelevante, realmente SÍ es relevante: si tener fiebre te pusiera más guapo no valdría para la comparación. La comparación necesita centrarse en lo esencial: en un mecanismo de defensa del cuerpo que no tiene como fin nada que no sea eso, defenderse de una agresión externa. Si tener fiebre te pusiera más guapo NO valdría para la comparación porque puede que también hubiera gente que buscase tener fiebre. Se necesita algo que NO te ponga más guapo y NO se busque normalmente para poder comparar, amigo.
#128 Claro que se puede comparar, lo ha hecho y es una comparación perfecta.
Ahora dices que es que la fiebre conlleva un dolor y el bronceado no. Lo estás comparando. Para ti concretamente la fiebre es peor que el bronceado, con lo que en esa comparación sale ganando el bronceado por los beneficios/molestias. Muy bien, para ti sale ganando, para la dermatóloga no, porque ambos son mecanismos de defensa que no son "beneficiosos" para el cuerpo excepto en esa situación de defensa.
#141 Tú ahí ya estás haciendo otra valoración. Estás diciendo que crees que el bronceado tiene una ventaja, en este caso estética, que para ti minimiza cualquier otra problemática futura. Vale, esa es tu opinión, está muy bien, pero nada tiene que ver con que la fiebre y el bronceado no sean comparables, que es lo que decías al principio. Y que si dar fiebre diese belleza pues igual te lo plantearías. Muy bien.
Así que sí, es comparable porque ambos son mecanismos de defensa, ergo son comparables, ¿entiendes ya, amigo?
Estás confundiendo que algo sea comparable o no con que estés de acuerdo con la interpretación u opinión concreta de esa comparación por parte de alguien que no eres tú y con la que no estás de acuerdo.
#5 pues yo me pongo moreno porque no me queda otra, y bueno, me da dentera la cremita de las narices, que encima no puedo estar cada media hora echándome
#108 el factor 50 solo es 50 minutos, estás con el mismo problema, cada hora echarte cremita, y yo personalmente las bases aceitosas o grasas me destroza la piel.
A pleno soletazo no aguanta más de una hora, no he conocido cremas que duren más, en farmacia he visto alguna pero me aconsejan que es mejor otra y dar varias pasadas, y si encima eres de los que va a la playa y está más dentro del agua que fuera...
#13: Tampoco miréis tan raro lo del cuello, hay gente que se hace dilataciones tan grandes en las orejas que por ellas podría pasar un tren de metro de gálibo ancho.
También es cierto que funcionalmente lo de las orejas no es mucho problema, mientras que lo de rebajarse la caja torácica para tener más cuello sí puede ser un problema a largo plazo.
#42 Bueno, di también que no te has preocupado de buscar soluciones, que está bien.
Mi mujer sufre muchísimo con el sol, y tiene un repertorio de cremas protección 50 que son una maravilla, nada que ver con la tipica cremita que creo que estás describiendo.
Yo uso una en espuma, que dura unas 4 horas, y que no deja nada de residuo y además se aplica super rápido.
#3 Los chinos todavia conservan la preferencia por la blancura. Creo que se ponen morenos con bastante facilidad.
El sol tambien es necesario para fabricar vitamina D y en niños para evitar la miopia. Hoy en dia pasamos demasiado tiempo bajo techo y tiene sus consecuencias, epidemia de miopia y 80% de poblacion con deficit de vitamina D que no solo produce raquitismo o cansancio, sino que tambien esta relacionada con canceres y puede tener otros efectos sobre la salud.
Salimos de casa y nos desplazamos bajo el techo de un vehiculo y hacemos nuestras tareas bajo techo y hay mas ocio bajo techo. Ordenadores, etc. Antes hasta labores domesticas se hacian fuea porque habia mejor luz y asi te encontrabas con vecinos.
El moreno es una adaptacion, porque si no estas moreno el dia que te expones por lo que sea, te quemas.
En general es mejor exponer en movimiento, que estar tumbado al sol. Basicamente tener actividades al aire libre.
#155 Hay criticos con las cremas solares. Con las cremas no te quemas, pero eso significa que elimina los efectos perminciosos del sol a largo plazo?
Si estas expuesto lo mismo que sin crema, no hay problema. Pero la gente se pone crema y como no se quema al final está mas tiempo.
Tambien se pueden usar prendas que te cubran del Sol y la luz reflejada ambiental tambien sirve para producir vitamna D.
#72 Como digo arriba los chinos todavia aprecian la blancura. Pero pasa tambien con la orondez antes era cosas de ricos y signo de salud y ahora lo lujoso es estar delgado.
#134 En china hay pasamontañas para la playa y tiene su logica. Ademas del moreno, el Sol envejece y genera arrugas. En la cara te del el Sol todo el rato en la calle, pero en el cuerpo no y asi aprovechas en la playa para cargarte de vitamina D
En la playas nudista vendria bien para que no te reconozca si te ve alguien que no quieres.
#71 Parece que lo que se dice de unos minutos 3 o 15 no es suficiente, sino no habria un 80% de poblacion con deficiencia.
La mayoria de la gente sale para algo, aunque sea esperar el bus o sacar la basura o comprar algo. La vitamina D se acumula meses ¿años? los dias que sales mas compensa los que menos.
Parece que la recomendación deberia ser tener unas horas fuera de casa, por ejemplo leer un libro, etc.
#20#124 Cuando clarea es muy dificil ponerse crema y es cuando mas disimula el moreno que haya escasez.
En otros siglo lo "guapo" era tener la piel lo más clara posible (seguramente para demostrar que no trabajabas en el campo como un plebeyo)
El bronceado es una reacción de defensa de la piel ante el daño solar por sobre exposición y por exposición en horas malas
Como mucho pasas provitamina D a vitamina D pero ya está. Y nutrientes ya me dirás cuales.
¿como puede la gente votar positivo un comentario como este?
Pero en este siglo tomamos lo bronceado como bello y allá que vamos.
A lo mejor dentro de 50 años tener fiebre es atractivo y se verá a la gente ahí con 40 de fiebre cayéndose por las esquinas pero todo dignos. Capaces somos.
Pensemos que hoy en día hay gente que se toma pastillas de lavavajillas una detrás de otra tras la cámara de movil porque es "un desafio guay". Ese comportamiento resume muy bien lo capaces que somos de hacernos daño a nosotros mismos por un poco de aceptación.
Venga, dime cuales, por que yo solo conozco la vitamina D. Dime que nutrientes anda
Nadie voluntariamente coge fiebre, porque no tiene ningun beneficio si no estas enfermo.
Poner el nombre y la descripción de dicha falacia da mucha vergüenza, a mi me sonroja terriblemente.
La comparación no es mala... Buscas una reacción del cuerpo adversa ñada la salud con la intención de adaptarte a los cánones de belleza de la época que te toca vivir. Si quieres otro ejemplo más rebuscado: en época victoriana las mujeres se echaban belladona en los ojos para que estuvieran brillantes y pupilas dilatadas, acabando muchas con problemas de visión incluida la ceguera.
Realmente la moda del bronceado vino con los clubes deportivos, de football, cricket, polo... Y el heredero deportista despreocupado empezó a recibir rayos solares sin sombrero.
Al principio estaría hasta mal visto que las mujeres no fuesen pálidas
Lo de que el bronceado es guapo es una construcción social que se ha impuesto en las últimas décadas. Como un estatus, un símbolo, un "mira, puedo ir a la playa" más que de belleza en si. Y cada vez hay más gente que se está bajando de ese carro.
#157 Los mejor son los dias nublados, reparten mejor la luz porque rellenan las sombras y reciben mas repatido, menos cantidad por cm2.
#91 A lo mejor con la luz que traspasaba la ropa ya recibian mas vitamina D, que un ciudadano del XXI medio. Puede que hoy en dia si vas de paseo sea recomendable quitarte ropa para que te de el sol el poco rato que estas fuera de casa.
#128 Yo diria que es un mecanismo de adaptacion. No es como una cicatriz. Yo lo asemejaria a los callos, son producto del roce para aumentar la resistencia de la piel. Como otras adaptaciones: aumento de musculos, resistencia de huesos con el esfuerzo, resistencia erobica, globulos rojos, etc
Como todo el exceso es malo y hay formas mejores de tomar el Sol. Por ejemplo en movimiento, que varia las zonas donde da el sol y se mueve la sangre, por lo que circula mucha mas bajo la piel y se irradia mas. No tengo claro si la vitamina D se genera en la piel o la sangre que hay bajo ella.
A no ser que seas el típico que se echa crema pero luego está a la sombra, a mi el SPF de 50 no me vale para nada sobre uno de 30, vamos, y mira que me quemo igual, pero como seas activo y te tragues la franja de 12 a 17 horas, como que te vas a quemar fijo.
La opción de embadurnarme como pollo asado tampoco me sirve
Pero siempre me pongo crema solar.
Yo nunca necesité esos trucos.
Mis infecciones de garganta y los estirones ya me ponían a 40 grados.
Ahora bien, a partir de una cantidad de sol, la radiación produce mucho más daño que beneficio.
La costumbre de tomarse al sol en junio-julio entre las 10-16h y estar horas en posición fija como una tostadora, es netamente dañino y no aporta nada bueno.
El SPF 50 son aproximadamente 500 minutos de protección.
Y por encima añades lo de la playa, pues nada, suerte con el melanoma, la culpa es mía por tratar de explicarte nada.
Esta mujer sabe mas que yo (lo he dicho, aunque sea obvio, hay que decirlo para gente como tu).
En ningun lado he dicho que lo que afirma es mentira, por lo que tu frase "ya todo lo que ella diga no tiene el más mínimo valor" es mentira ademas de una estupidez. Pero mira, Trump ha sido presidente diciendo chorradas como la tuya, vas por el buen camino.
CREO QUE LO QUE DICE ES VERDAD. Lo has leido bien?
Pero vamos, una falacia de autoridad y otra ad hominem juntitas (eso si, ningun argumento), ya dan una idea del nivel.
cc #7
En el caso del tono de piel es posible que los tonos más intermedios sean más bonitos que los más extremos.
Pues buscar broncearse -en sus palabras- es lo mismo: buscar una reacción adversa del cuerpo que es un mecanismo de defensa ante un agente agresor externo.
Sí, el bronceado se busca para estar "más guapo", eso ya lo sabemos. Y ella hace una comparación con otra reacción adversa para que se entienda que buscar el bronceado equivaldría a buscar la fiebre. Da igual que la fiebre no te ponga más guapo, eso es irrelevante para la comparación, amigo. Bueno, no es que sea irrelevante, realmente SÍ es relevante: si tener fiebre te pusiera más guapo no valdría para la comparación. La comparación necesita centrarse en lo esencial: en un mecanismo de defensa del cuerpo que no tiene como fin nada que no sea eso, defenderse de una agresión externa. Si tener fiebre te pusiera más guapo NO valdría para la comparación porque puede que también hubiera gente que buscase tener fiebre. Se necesita algo que NO te ponga más guapo y NO se busque normalmente para poder comparar, amigo.
Ahora dices que es que la fiebre conlleva un dolor y el bronceado no. Lo estás comparando. Para ti concretamente la fiebre es peor que el bronceado, con lo que en esa comparación sale ganando el bronceado por los beneficios/molestias. Muy bien, para ti sale ganando, para la dermatóloga no, porque ambos son mecanismos de defensa que no son "beneficiosos" para el cuerpo excepto en esa situación de defensa.
Ya puedes ir a tostarte si quieres.
Así que sí, es comparable porque ambos son mecanismos de defensa, ergo son comparables, ¿entiendes ya, amigo?
Estás confundiendo que algo sea comparable o no con que estés de acuerdo con la interpretación u opinión concreta de esa comparación por parte de alguien que no eres tú y con la que no estás de acuerdo.
A pleno soletazo no aguanta más de una hora, no he conocido cremas que duren más, en farmacia he visto alguna pero me aconsejan que es mejor otra y dar varias pasadas, y si encima eres de los que va a la playa y está más dentro del agua que fuera...
.... y los más comodones y cobardes, los que no quieren complicarse la vida con urgencias, guardias, ni situaciones delicadas y complicadas.
Sacan la mejor nota médica ... se dedican a quitar verrugas.
Yo soy de ponerme factor 50, un ratito de sol y el resto a la sombra con camiseta, paso de quemarme la piel y luego sentirme fatal.
También es cierto que funcionalmente lo de las orejas no es mucho problema, mientras que lo de rebajarse la caja torácica para tener más cuello sí puede ser un problema a largo plazo.
Salvo la vitamina D, que se puede adquirir también por la dieta, la luz solar hace más daño que beneficio.
Mi mujer sufre muchísimo con el sol, y tiene un repertorio de cremas protección 50 que son una maravilla, nada que ver con la tipica cremita que creo que estás describiendo.
Yo uso una en espuma, que dura unas 4 horas, y que no deja nada de residuo y además se aplica super rápido.
Nada como Sunblock 5000.
www.youtube.com/watch?v=8oJzfmWO3CU
Eso sí, el uso frecuente causa cáncer de piel.
El sol tambien es necesario para fabricar vitamina D y en niños para evitar la miopia. Hoy en dia pasamos demasiado tiempo bajo techo y tiene sus consecuencias, epidemia de miopia y 80% de poblacion con deficit de vitamina D que no solo produce raquitismo o cansancio, sino que tambien esta relacionada con canceres y puede tener otros efectos sobre la salud.
Salimos de casa y nos desplazamos bajo el techo de un vehiculo y hacemos nuestras tareas bajo techo y hay mas ocio bajo techo. Ordenadores, etc. Antes hasta labores domesticas se hacian fuea porque habia mejor luz y asi te encontrabas con vecinos.
El moreno es una adaptacion, porque si no estas moreno el dia que te expones por lo que sea, te quemas.
En general es mejor exponer en movimiento, que estar tumbado al sol. Basicamente tener actividades al aire libre.
#155 Hay criticos con las cremas solares. Con las cremas no te quemas, pero eso significa que elimina los efectos perminciosos del sol a largo plazo?
Si estas expuesto lo mismo que sin crema, no hay problema. Pero la gente se pone crema y como no se quema al final está mas tiempo.
Tambien se pueden usar prendas que te cubran del Sol y la luz reflejada ambiental tambien sirve para producir vitamna D.
#72 Como digo arriba los chinos todavia aprecian la blancura. Pero pasa tambien con la orondez antes era cosas de ricos y signo de salud y ahora lo lujoso es estar delgado.
#81 No lo puso de moda Coco CHannel?
#134 En china hay pasamontañas para la playa y tiene su logica. Ademas del moreno, el Sol envejece y genera arrugas. En la cara te del el Sol todo el rato en la calle, pero en el cuerpo no y asi aprovechas en la playa para cargarte de vitamina D
En la playas nudista vendria bien para que no te reconozca si te ve alguien que no quieres.
#71 Parece que lo que se dice de unos minutos 3 o 15 no es suficiente, sino no habria un 80% de poblacion con deficiencia.
La mayoria de la gente sale para algo, aunque sea esperar el bus o sacar la basura o comprar algo. La vitamina D se acumula meses ¿años? los dias que sales mas compensa los que menos.
Parece que la recomendación deberia ser tener unas horas fuera de casa, por ejemplo leer un libro, etc.
#20 #124 Cuando clarea es muy dificil ponerse crema y es cuando mas disimula el moreno que haya escasez.
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