Tensa cena con el presidente de la patronal. En particular, en los intercambios de palabras entre Zapatero y el presidente de CEOE, Gerardo Díaz. El jefe del Ejecutivo espetó al empresario: "Gerardo, soy el presidente del Gobierno, que no se te olvide... Soy el presidente de todos los españoles, no sólo de los tuyos".
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En Francia se ha puesto de moda retener a los empresarios dentro de la empresa hasta que firman el convenio. Justo la clase de procedimientos que les están haciendo falta a los de la CEOE
Pues que se te vaya quitando esa imagen de la cabeza porque, en España, la PYME es la que genera el 90% del empleo. Y en la mayoría de los casos, el "empresario" es el primero que llega, el último que se va y el que no duerme por las noches intentando resolver problemas de liquidez. Su jornada no es de 8h horas sino de mucho más.
Cuando digo que "jodiendo a las empresas la gente se va al paro" no es porque el empresario, como le tocan las bolas, toma represalias y despide a la plantilla. No hombre, no.
Sino porque cuando uno está totalmente asfixiado y no tiene aire con el que respirar, sin liquidez y con todo tu patrimonio avalando tu proyecto, sino no se puede tirar para adelante no se puede, y si hay que despedir es simplemente por necesidad, no por placer (porque para fichajes de futbol si dan créditos, pero para una puta póliza de 3000 euros para circulante tienes que avalar con tu propia vivienda).
Lo de que irá gente al paro no es nunca una amenaza, sino el resultado de lo que pasa cuando se exprime a las empresas de forma abusiva.
En El Mundo confunden el talante con ser tonto del culo. Cada vez que Zapatero se ha puesto serio en algo salen con "¿Pero no tenías talante?" Es de un patético que aburre.
Lo tremebundo es que lo que esto asume es, hasta entre los defensores de su figura, que el empresario es un maldito hijo de puta que sólo va a su beneficio y tenemos que tratarlo como tal. Con lo que no nos queda otra: si le damos porque se lo queda, si no le damos porque va a joder al trabajador a su cargo. Lo mismo con #23, "pues cojo y me cambio el domicilio fiscal". Hala. Porque sólo soy una puta rata avariciosa y si no me das tú dinero para forrarme y condiciones para explotar a mis empleados, usaré todos mis recursos para conseguirlo de otro modo, que mi patria es el dinero.
Sí, hacen falta más procedimientos como los que indica #7, para tener a raya a esta escoria social.
meneame.net/story/presidente-patronal-diaz-ferran-no-paga-nominas-trab
"La CEOE indemniza a Jiménez Aguilar con 1,9 millones de euros":
www.lavanguardia.es/lv24h/20081023/53565503568.html
"El que fue secretario general de la CEOE durante veintitrés años, Juan Jiménez Aguilar, ha recibido una indemnización por despido de 1,9 millones de euros"
Me lo imagino:
a) Los sindicatos haciendo lo imposible para sacar mas millones de euros y así incrementar su patrimonio, sus liberados sindicales y sus sillones para vivir mejor de lo que viven
b) Los empresarios querrán que, además de despedir a un trabajador casi gratis, les recompensen por ello con alguna que otra subvención por despido libre
d) Zapatero midiendo el número de votos que cada una de las aspiraciones de los anteriores le podría dar o quitar. Esa es la única y gran preocupación de los que viven (y muy bien) de los votos.
e) Los trabajadores, como siempre, a merced de los buitres a, b y c.
Lo dicho: que no acaben sus cenas jodiendonos mas de lo que ya nos joden.
¡ojo! Lo mismo diría si el que representara al gobierno fuera del otro partido.
Menos demagogia, por favor!
#24 la diferencia es que esta frase nunca habría salido de la boca de Aznar, en todo caso hubiese salido algo como esto: "Gerardo, soy el presidente del Gobierno, que no se te olvide... hihihi
Vamos, existe un marco actual, con el que han ganado mucho dinero.. pues que se adapten a él.. que quieren cerrar e irse?? otros vendran, seguro.
ah vale, que el juego es ese, "yo, gran poderos empresario, soy el que elijo quien tiene trabajo y quien no. Vosotros, chusma apestada, no podéis elegir"
Vamos, no me jodas.
Por frases como la tuya es por la que se piensa como se piensa del empresario.
#58 cuando un trabajador se va al paro, normalmente también tiene deudas, o acaso si me echan del curro, ¿alguien me pagará la hipoteca?
Y no, aunque sea el jefe de la patronal no representa a los empresarios, representa a los empresarios más poderosos, que son unos pocos.
No vale pedir flexibilizar el despido!No vale pedir rebajar los sueldos! Muchos años ya con esas medidas y solo hemos conseguido mierda.
Mucho hablamos de que los sindicatos son unos vendidos, pues bien, LA CEOE ES UNA VENDIDA TAMBIÉN. Son puestos de poder colocados por los más poderosos, no buscan desarrollo empresarial, buscan lo que buscan las grandes familias, rentabilidad y dinero a raudales.
Habitualmente estos organismos son el Gobierno, el Congreso o Parlamento, los tribunales, la Administración pública y, en general, todos aquellos organismos que no pertenezcan al sector privado.
es.wikipedia.org/wiki/Funcionario_público
A ver si el despistado vas a ser tu.
Y cuando Díaz Ferrán tenga que chapar Air Comet, seguro que se queda sin casa y sin sus "terrenitos"...
Fernando Martín cobró 139 millones antes de suspender pagos:
www.publico.es/163677/martin/cobro/millones/suspender/pagos
Fernando Martín (Martinsa) se declara insolvente a título personal:
www.gurusblog.com/archives/fernando-martin-martinsa-se-declara-insolve
Me la suda a mi que bajen la cotización a la seguridad social 1 o 5 puntos, eso no resuelve nada para una pequeña empresa, hacen falta medidas de verdá porque sino (y no soy tremendista) ESTO SE VA A LA P.M.
Cuando se pone duro porque ve que no se va a llegar a ningún lado en estas negociaciones, y que los perjudicados somos todos, es un presumido de su cargo.
Venga hombre, vete a cagar.
#44 Un empresario no es una rata avariciosa que sólo quiere explotar al trabajado, es un tipo avaricioso que quiere ganar dinero explotando el trabajo de otra persona.
Quiere ganar más dinero que un trabajador normal, haciendo las mismas horas de trabajo gracias a la plusvalía de sus trabajadores.
Hay otras formas de trabajar y no ganar plusvalías a través de cooperativas.
Los empresarios siempre explotan a los trabajadores, ya que se llevan la plusvalía de su trabajo, por eso los contrataron para ganar más dinero que ellos, gracias al trabajo que ellos hacen. Explotar no quiere decir tenerlos sin comer, sino llevarse parte de lo que generan: la plusvalía.
Claro que estoy lleno de odio, hacia el sistema capitalista. En cuanto a lo de que no me dabas ni medio día de como cooperativista ya llegas tarde, hace más de 1 año que formo parte de una y nos va muy bien. ¡Listo!
¿Quieres un ejemplo? Éste es el que está negociando el convenio: www.cotizalia.com/cache/2009/07/22/noticias_78_ferran_no_paga_nominas_
Ya estamos con la mierda de empresario = emilio botín, o en este caso Fernando Martín. De esos hay 4, pero son los que salen en la tele. Con uno, dos o tres trabajadores y currando lo mismo que ellos, y luego llevándose los problemas a casa hay millones de pequeños empresarios.
Mira: bar= empresario, tienda de ropa=empresario, quiosco=empresario, librería=empresario, fontanero=empresario, electricista=empresario, tienda de flores=empresario, carnicero=empresario, guardería=empresario, academia=empresario. Sigo o lo has pillado ya.
PD: perdón por el mal tono del mensaje, pero es un tema que me hierve bastante la sangre.
Cuando un trabajador es despedido, tiene que hacer frente a su hipoteca, sí. Pero es que cuando un negocio se hunde, también hay un drama por detrás. Ademas de tener que pagar su hipoteca el empresario se queda con una fuerte deuda y el riego de que el banco comience a quedarse con los bienes que avalaban los créditos... Prefiero quedarme sin curro y buscarme otro a que se me hunda un negocio que haya emprendido.
#94 Quizás ese riesgo es lo que hace que si un negocio funciona, el emprendedor gane más que los empleados. Ya que eres cooperativista ¿no sabes lo que cuesta llevar para adelante un negocio propio? ¿Acaso no es razonable que quien expone su patrimonio y asume un alto riesgo acabe ganado más dinero?
El hacer rentable un proyecto no es tan simplista como contrato a 4 mataos y ellos me hacen rico sin pegar un palo al agua. Si como dices tú, eres cooperativista, deberías saberlo.
Pero en fin, la visión del empresariado por parte de los españoles es uno de esos lastres que tenemos atados en este pais. ¿Que hay empresarios que no entineden que estamos en el s XXI? por supuesto, ¿todos? no hombre no. De hecho si hacemos las cuentas de autonomos y pequeños empresarios quebrados por la crisis os sorprendería.
Pero en fin, supongo que sea parte de la dualidad de la sociedad española el "todo bueno o todo malo", que tanto mal nos hace.
Joer, si hubieras dicho un audi a8, o un cayanne, vale, pero un a3 es como un seat león.
Además, ocurre un fenómeno curioso. Cuando una empresa putea a sus trabajadores, los primeros en marcharse son los mejores profesionales, porque no tienen tantos problemas en encontrar otro trabajo como los "mantas". Así que estas empresas, al cabo de un tiempo, se quedan compuestas por una legión de trabajadores con poca profesionalidad y cabreados. ¿Cuánto puede durar una empresa así?
#51 Has dado en el clavo. Es el mejor análisis de la situación.
#53 Por supuesto que se necesita una relación equilibrada entre empresa-trabajador. Si esa relación se rompe, deja de haber empresa... o trabajador. El buen profesional tendrá su curro asegurado, y el empresario velará por él, porque lo valora y sabe lo importante que es dentro de su empresa, pero el parásito tendrá que buscarse otro perro al que chuparle la sangre.
#80 Te veo lleno de odio y resentido... Como empresario no te daba ni dos días. Como cooperativista ni medio.
A mí me parece que la posición de Gerardo Díaz, de la CEOE, no representa la posición mayoritaria de las pymes, y de hecho Bárcenas, de la CEPYME, en las declaraciones de las últimas semanas siempre se ha mostrado mucho más negociador que Díaz, de la CEOE. Es la diferencia entre unos y otros, y creo entender que Zapatero a quién se refería con esas palabras era a la CEOE, ¿no?
Geraro Diaz Watto: Soy un toydarian tus trucos no funcionan conmigo solo el dinero
Ya que pones el link... léetelo, anda. Si te lo has leído y aún así sigues pensando que Zapatero es un funcionario es que andas escaso de conocimientos sobre terminología legal. Yo no he estudiado Derecho, pero soy funcionario y sé de lo que hablo, y tú? sabes de lo que hablas?
De Aznar nunca he criticado que actuara como Gobierno, pero sí algunas de sus decisiones porque no comulgan con mis ideas, (como gran cantidad de políticos, vaya). A mí me parece bien que actúe como Gobierno, otra cosa será lo que decida o aplique, que podrá ser más o menos criticable.
Yo trabajo en un gobierno autonómico y soy funcionario, pero no soy miembro del gobierno. Zapatero no "trabaja" en el Gobierno puesto que su relación con el mismo no es una relación laboral.
Zapatero no es nuestro empleado, ha sido elegido por nuestros representantes (nosotros) para ser el jefe del Gobierno. Míralo como quieras, pero es así y la diferencia no es baladí.
¿Problema en llamarlo funcionario? Ninguno, si obviamos el hecho de que NO lo es. Fuiste tú el que insistió en decir que sí lo era a pesar de desconocer por completo el asunto.
Te pagan a chorrocientos días y la financiacion de tu empresa corre de tu cuenta. Eso si, los impuestos al día que si no te cruje hacienda. Y las nominas, y los costes de todo tipo.
Y cuando no te pagan, cierras y dejar todo en orden y sin deudas cuesta un paston.
El capitulo autonomos es pa mear y no echar gota.
Si tan bueno es ser empresario en este país, porque están forrados, no trabajan nada, y explotan a los demás, no entiendo que con la cantidad de despidos eres y demás que hay, no esté la gente montando empresas como churros.
Empresarios decentes? Si te refieres a personas decentes que sean empresarios yo conozco a varios.
Si empleador y empleado son personas humanas, trabajan lo mismo, necesitan comer y beber, ambos tienen hijos, problemas, etc... sigo sin entender porque uno de ellos debería ganar más que el otro. ¿Por asumir riesgos? ¿Por que es más listo? Para mi eso son atributos que no pueden ser remunerados de manera distinta, a lo mejor el asume riesgos y es más listo, pero su trabajador tiene más capacidad física o es más rápido... no merece la pena entrar en esos detalles, son horas de trabajo y son personas, ambos deben compartir gastos y beneficios, ninguno de ellos debe aprovecharse de la plusvalía del otro.
"Ya que eres cooperativista ¿no sabes lo que cuesta llevar para adelante un negocio propio? ¿Acaso no es razonable que quien expone su patrimonio y asume un alto riesgo acabe ganado más dinero?"
Como cuesta llevar el proyecto adelante nos basamos en la solidaridad entre compañeros: arriesgando todos lo mismo, obteniendo por igual los frutos de nuestro trabajo.
En mentes retorcidamente capitalistas como la tuya sigues sin ver otras posibilidades. Todos ponen lo mismo, todos obtienen a partes iguales, COOPERAMOS.
Todavia no he visto un empresario, pequeño, mediano o grande con los valores necesarios.
Solo he visto personas con animo de enriquecerse rapidamente y sin escrupulos.
Valiente gentuza...
PD: Si hay alguno decente, que lo dudo, me lo explique...
1.Tengo un contrato fijo. (no soy funcionario)
2.Estoy en casita, si, la que me pago yo mismo.
3.Me parece mu bien q no defiendas al pp y estés cabreado.
y por último, eso de llamar tontos a los que votan al psoe...creo q no te va a funcionar bien; igual te funciona al revés como pasó conmigo. no es q sea un fan, pero es la demagogía de lo que me quiero alejar.
Eso pensaba.
Y la mayoría, las pequeñas, ese "beneficio" es lo que le permite al dueño y a su familia vivir y poco más. Porque el dueño de una PYME o un autónomo no tiene sueldo. Si un mes hay pérdidas, es un mes que comerá de lo que tenga ahorrado.
En el otro lado está el sinvergüenza que gana a manos llenas y utiliza la crisis como escusa para reducir gastos de personal. Y es el que hace que paguen justos por pecadores, que es el problema de siempre.
#104: ¿Recursos poseídos y controlados por los mismos trabajadores? Eso es una cooperativa. Y una cooperativa es una empresa. Las empresas no son sólo las S.L.
Desde chorizos que de dedican a crear empresas, coger subvenciones y dejarlas quebrar luego para empezar o explotares sin escrúpulos como los de la panadería esa que tiraron el brazo de su empleado a la basura a gente trabajadora, honrada que se deja los cuernos en sus empresas y se preocupa de sus empleados. Y no sé por qué me da a mi que el presidente de la patronal no va a ser de estos últimos.
Pero lo de generalizar, no es una buena idea. Conozco desde autónomos jetas a autónomos que son ejemplo, empresarios cabrones y mas normales y currantes esforzados y mangantes de cuidado.
"Jose Luis, hijo, que no se te olvide a ti que yo soy el presidente de la CEOE ,ya sabes esa agrupacion de la cual forman parte los bancos que te dejan el dinero para tus campañas y los periodicos que crean una _opinion__favorable_ de los politicos que nos interesa que llegen a presidentes"
Aviso a fanboys esta respuesta es aplicable a cualquier partido que acepte donaciones.
Sabe que con la que está callendo hay que tomar medidas dolorosas para todos, tanto para la patronal, como para los empresarios. Está esperando a que el dialogo social llegue a buen puerto, porque así no habrá sido el gobierno el que haya tomado esas medidas dolorosas, sino que son fruto de la negociación colectiva, y que el gobierno se ha limitado a hacer de árbitro.
Si un empresario despide a un trabajador es menos trabajo que produce la empresa, lo que supone menos dinero para la empresa, lo que supone un merma de la empresa y un retroceso para el empresario. A nadie le gusta ir para atras
#87 Efectivamente, son autónomos que han escogido, a mi modo de ver, la peor de las maneras de ser explotados por el capital. Unos por que no saben, otros por avariciosos. Por eso abogo por que se unan en cooperativas.
Y la ecuación es muy simple, amijos, mientras mas se aprieta a la clase media trabajadora, menos consumirá esta, menos viajará, menos comprará. Y esto se traduce en más miseria.
Es que las cosas no deben funcionar así.
Hay que tener dinero y/o financiacion y hay que saber hasta donde debes crecer.
Hay que regular con leyes las transacciones comerciales para que sean eficaces y seguras y no te dejen un dia con el culo al aire y a tu familia en la calle, amen de tus trabajadores.
No todo el mundo vale para ser empresario. Que ese es el problema.
es.wikipedia.org/wiki/Presidente
Si que es funcionario.
Pienso que en lugar de tramitar ERES con tanta alegría lo que deberían hacer es mandar al paro a los incompetentes de política de empresa, jefes, jefecillos, mandos intermedios y sentar en el banquillo a los jefes que desvían fondos de la empresa para su propio lucro y convocar plazas para gente mas capacitada que dirija la empresa. Veríamos si andarían todos tan dispuestos a abaratar el paro y mandar a la calle a los obreros, porque en realidad son estas malas gestiones las que crean la crisis, todos chupando del bote con sueldos insostenibles y las que sobrecargan los sistemas de garantía social que tienen que pagar los platos rotos de sus malas gestiones.
Espero que Zapatero actúe, pero que lo haga esta vez para favorecer a los mas desprotegidos.
No os equivoqueis, el de la CEOE no representa a las pymes. Para eso ya estaba su presidente, del CEPYME.
Total, mal ya estamos. Que no se deje torear mas!