@merogos@raiser Me había puesto a leer su nota con ánimo de insultarle, directamente, no le voy a decir que no, pero después de leer ese comentario de Raiser... Joder... ¡Así nos luce el pelo!
@Raiser Pero eso es porque sí se quiere y se puede hacer una ley que recoja un "derecho irrenunciable" a cobrar por que te enlacen aunque no quieras, pero no se hace, porque no se quiere y no interesa, una ley que recoja el "derecho irrenunciable" a votar. Es que los derechos a veces son izquierdos…
Edit: ah, y un "derecho irrenunciable" a que el voto en blanco computase, eso también ayudaría
@Raiser "La abstención no, repito: NO, beneficia ni perjudica a N A D I E. "
Elecciones 2008. 24,68% de abstención. Con 11.289.335 de votos (en un país de 46.157.800 habitantes) ZP obtiene 169 escaños, lejos de la mayoría absoluta (48% de los escaños).
Elecciones 2011. 31.06% de abstención. Con 10.866.566 de votos (en un país de 47.190.500 habitanes) RJ obtiene 186 escaños, una fuerte mayoría absoluta (54% de los escaños).
Yo creo que las grandes abstenciones benefician a los partidos minoritarios, en general.
Parto de una hipótesis (no comprobada, evidentemente) de que los abstencionistas son la gente menos interesada en política, que se lleva más por la propaganda masiva que por los ideales. Y, sin embargo, la gente que está más pendiente de la política, con ideales más fuertes va a votar más, y es esta gente la que es conocedora de que hay más alternativas y se ve más atraída por los partidos pequeños.
Por ejemplo, hay mucha gente que desconoce a EQUO, pero los que lo conocen están más interesados en política.
En otras palabras, cuando se moviliza a muchos votantes, los que se incorporan de entre los indecisos van hacia los mayoritarios.
Aunque en general el efecto de la abstención es más que discutible, nada cambiaría con un 80% de abstención.
Pero también podría estar equivocado [y conozco varios casos que contradicen mi tesis].
@Raiser Ahí no me das ningún dato. Interpretas una parte de la información y omites precisamente la que no te interesa, la del impacto del abstencionismo.
Lo que tu dices es cierto, que la culpa principal es de los 10 millones de fanboys del PPSOE, pero eso no significa que el abstencionismo agrave el problema.
Los fanboys del PPSOE no tienen remedio, pero los abstencionistas, al menos la parte que lo es por desidia, sí que lo tienen...
@EGraf Eso es justo lo que lleva sucediendo desde hace casi una semana. Y que dure. Solo con una auténtica resistencia se consiguen resultados. Saludos camarada.
@Raiser@EGraf@frankiejcr Entiendo tu razonamiento. Desde luego, probablemente los que más pierden con el boicot a los medios de AEDE somos los usuarios de meneame, que nos perdemos noticias interesantes. Pero también es cierto que la postura de AEDE ante la nueva ley del Gobierno es indignante.
@Raiser no se trata de que te parezca absurdo o no te lo parezca. El pasado martes hubo un consenso generalizado (que puedes comprobar aquí : www.meneame.net/story/marcar-rojo-noticias-medios-asociados-aede-menea) para boicotear a los medios de comunicación asociados a AEDE. Resumiéndolo mucho tienes dos opciones, una es colaborar, la otra es ver como tus envios que enlacen a dichos medios se van directos a 'Descartadas'.
@Raiser Un buen español de bien añadiría a la bandera el mapa de la comarca de Valencia, para que se sepa que los catalanes no tienen posibilidades de nada.
@ailian De hecho, como decían varias noticias, muchos de los presentes eran jóvenes que dejaron la fiesta que estaban celebrando para ir a donar sangre.
Para mí, eso tiene el doble de valor, porque lo "normal" (lo que mucha gente cree que hubieran hecho estos jovenes) es que dijeran "pff, acabamos de comprar todas las bebidas, que les den a los del tren. Seguro que ya van otros a hacerlo".
Dicen que los jóvenes españoles no dejarían un botellón por nada.
Bueno, pues ya hemos encontrado una cosa por la que sí lo dejaron.
Esos son los hechos. Lo demás son futuribles y "si mi abuela tuviera ruedas sería una moto".
@Raiser En todas partes la gente cree que lo que ve día tras día es una mierda y que lo que hay fuera es mejor, simplemente porque no lo ve.
Hay que ser conscientes de las cosas que se hacen mal, para cambiarlas, y ser conscientes de las que se hacen bien para mantenerlas. Los de EEUU tiene fama de pueblerinos, pero no todos son así, ni mucho menos.
@ailian si estaban en un bar, ¿pueden donar sangre? Si no recuerdo mal tienes que estar por lo menos 24 horas sin beber.
@Raiser en EEUU hay mucho paleto que te puede perseguir con una horca si te ve de la mano de otro hombre, mucho meapilas que no cree en la evolución y mucho pijo consumista retrasado, pero también están muchas de las mejores universidades del mundo, la investigación más puntera, silicon valley y sus empresas, etc.
Así que hay mucha mierda, probablemente más y mayor que en España, y mucha excelencia, también probablemente más y mayor que en España. La diferencia está en permitir la libertad para que cada uno viva a su manera (incluyendo a los Amish) en lugar de la igualdad. La igualdad de España resulta hasta hostil para quien es diferente.
@neyla Hoy en día, en muchos trabajos con cierta relevancia en especial en el ámbito científico, se está comenzando pedir un doctorado. En muchas convocatorias de trabajo para laboratorios o simplemente para llevar a cabo proyectos, cada vez más se exige un doctor en... De hecho mi idea en caso de hacerlo, en ningún momento sería quedarme en la Universidad... no me gusta.
Sí, creo que sí salvo que @Raiser me nombrara vicepresidente www.meneame.net/c/13218684 Comencé dudando de si me gustaba la investigación y parece que me empieza a gustar, salvo que encontrara un trabajo y tal...
@NegraSombra Si suspenden serían con un 4. Me negaría a suspender a alguien con un 4,8 o 4,9 como me hicieron unas cuantas veces. Son ganas de joder.
Edit: ah, y un "derecho irrenunciable" a que el voto en blanco computase, eso también ayudaría
Elecciones 2008. 24,68% de abstención. Con 11.289.335 de votos (en un país de 46.157.800 habitantes) ZP obtiene 169 escaños, lejos de la mayoría absoluta (48% de los escaños).
Elecciones 2011. 31.06% de abstención. Con 10.866.566 de votos (en un país de 47.190.500 habitanes) RJ obtiene 186 escaños, una fuerte mayoría absoluta (54% de los escaños).
Tienes toda la razón.
@AaLiYaH
Parto de una hipótesis (no comprobada, evidentemente) de que los abstencionistas son la gente menos interesada en política, que se lleva más por la propaganda masiva que por los ideales. Y, sin embargo, la gente que está más pendiente de la política, con ideales más fuertes va a votar más, y es esta gente la que es conocedora de que hay más alternativas y se ve más atraída por los partidos pequeños.
Por ejemplo, hay mucha gente que desconoce a EQUO, pero los que lo conocen están más interesados en política.
En otras palabras, cuando se moviliza a muchos votantes, los que se incorporan de entre los indecisos van hacia los mayoritarios.
Aunque en general el efecto de la abstención es más que discutible, nada cambiaría con un 80% de abstención.
Pero también podría estar equivocado [y conozco varios casos que contradicen mi tesis].
@BBE @AaLiYaH @personare @Raiser
Lo que tu dices es cierto, que la culpa principal es de los 10 millones de fanboys del PPSOE, pero eso no significa que el abstencionismo agrave el problema.
Los fanboys del PPSOE no tienen remedio, pero los abstencionistas, al menos la parte que lo es por desidia, sí que lo tienen...
www.meneame.net/story/guia-sistema-electoral-abstencionistas
Refútame alguno de los datos que doy en el post, pero bien, aplicando método científico, no con más demagogia y frases hechas, por favor.
@EGraf Eso es justo lo que lleva sucediendo desde hace casi una semana. Y que dure. Solo con una auténtica resistencia se consiguen resultados. Saludos camarada.
@Raiser ya nos conoces a muchos. No es nada personal. Buen provecho.
y no se llama "ser peaso", se llama "boicot" y es una acción de presión y protesta legítima.
@Raiser no se trata de que te parezca absurdo o no te lo parezca. El pasado martes hubo un consenso generalizado (que puedes comprobar aquí : www.meneame.net/story/marcar-rojo-noticias-medios-asociados-aede-menea) para boicotear a los medios de comunicación asociados a AEDE. Resumiéndolo mucho tienes dos opciones, una es colaborar, la otra es ver como tus envios que enlacen a dichos medios se van directos a 'Descartadas'.
Por cierto, en Soria no hay ni dios
www.meneame.net/c/13480148
Para mí, eso tiene el doble de valor, porque lo "normal" (lo que mucha gente cree que hubieran hecho estos jovenes) es que dijeran "pff, acabamos de comprar todas las bebidas, que les den a los del tren. Seguro que ya van otros a hacerlo".
Dicen que los jóvenes españoles no dejarían un botellón por nada.
Bueno, pues ya hemos encontrado una cosa por la que sí lo dejaron.
Esos son los hechos. Lo demás son futuribles y "si mi abuela tuviera ruedas sería una moto".
@Raiser En todas partes la gente cree que lo que ve día tras día es una mierda y que lo que hay fuera es mejor, simplemente porque no lo ve.
Hay que ser conscientes de las cosas que se hacen mal, para cambiarlas, y ser conscientes de las que se hacen bien para mantenerlas. Los de EEUU tiene fama de pueblerinos, pero no todos son así, ni mucho menos.
Cc @ailian @Raiser
@accorn @ElHijoDePiqueras yo tengo un monotron!
@Raiser en EEUU hay mucho paleto que te puede perseguir con una horca si te ve de la mano de otro hombre, mucho meapilas que no cree en la evolución y mucho pijo consumista retrasado, pero también están muchas de las mejores universidades del mundo, la investigación más puntera, silicon valley y sus empresas, etc.
Así que hay mucha mierda, probablemente más y mayor que en España, y mucha excelencia, también probablemente más y mayor que en España. La diferencia está en permitir la libertad para que cada uno viva a su manera (incluyendo a los Amish) en lugar de la igualdad. La igualdad de España resulta hasta hostil para quien es diferente.
es.wikipedia.org/wiki/Procusto
Vamos, que si no estaban en esa cola igual estaban en un bar.
Sí, creo que sí
@NegraSombra Si suspenden serían con un 4. Me negaría a suspender a alguien con un 4,8 o 4,9 como me hicieron unas cuantas veces. Son ganas de
joder.@CartDestr No me des ideas