#92 Por lo visto hasta ahora, lo grave ha sido que EDans se ha puesto en contacto con la empresa donde trabaja Alfredo para hablar de él, y acto seguido ha sido llamado por RRHH. Estos SON hechos que EDans NO ha negado, mas bien al contrario. Así que de chismes nada de nada.
MoisesC, tu también estás entre los que no tienen nada que ver y vienes a buitrear, ¿no? (según tu opinión, claro)
Sin entrar o no entrar en si es o no Genocidio lo que ocurrió (eso lo tienen que decidir los estudiosos del tema, que ni entre ellos se ponen de acuerdo, y no un foro de Internet), ni en la diversidad de cifras sobre muertes dadas (se calcula que la poblacion armenia durante el Imperio Otomano era entre 1.500.000 y 2.500.000 personas) sí creo que hay que señalas la poca objetividad que tiene el articulo enlazado.
Sin entrar tampoco en la diferencia obvia entre el Imperio Otomano y la República turca, creo interesante una parte que explica la wikipedia y que el escritor del articulo se ha saltada, deliberadamente en mi opinión. (Cabe recordar que muchos armenios emigraron a Argentina ante el temor a las represalias turcas). Es esta:
"El ejército otomano atacó a las fuerzas rusas que rodeaban la ciudad de Kars, en lo que entonces era territorio ruso. A comienzos del año 1915, los turcos fueron derrotados en la batalla de Sarikamis y las fuerzas rusas comandadas por el general Vorontsov contraatacaron, internándose en territorio turco, en una zona en la que ya se habían producido fricciones interétnicas entre armenios y musulmanes. Numerosos militantes de organizaciones armenias de corte nacionalista (Dashnak y Hunçak) colaboraron con las tropas rusas con la intención de atacar el frente oriental otomano y el sureste de Anatolia. Las organizaciones nacionalistas de combatientes armenios buscaban la formación de un Estado independiente en el extremo oriental de Anatolia con el favor de los rusos. Aprovechando la religión común y el reciente malestar de los armenios dentro del Imperio Otomano, Rusia promovió el nacionalismo armenio (se debe tener en cuenta que había también ruso-armenios entre las filas del ejército zarista).
Al acercarse el ejército ruso, el 20 de abril de 1915 se produjo una revuelta armenia contra los turcos y a favor de los rusos en la zona del Lago Van, concretamente en la ciudad homónima, Van, en la que fueron masacrados numerososos musulmanes, y se estableció un corta república armenia independiente. Los rusos tomaron Van en mayo de 1915. En agosto, el ejército ruso se retiró y los turcos reconquistaron la ciudad. De nuevo, en septiembre, Van volvió a ser conquistada por los rusos."
Por cierto, que si estudiaste derecho, me extraña que discutas la legalidad o no de quemar una bandera. Que tu digas que el articulo 543 no se aplica no significa que quemar una bandera sea legal. Sigue siendo ILEGAL. Y tu dirás que no se puede comparar el artículo turco sobre la 'tuquicidad' y el español, pero yo los veo MUY parecidos. El artículo 543, con lo de "Las ofensas o ultrajes de palabra, por escrito o de hecho a España ..." lo dice MUY clarito.
Y que yo sepa, no te he dicho que eres un ignorante, ni un 'y tu más'. Lo único que he estado diciendo TODO el tiempo es que no puede uno criticar los problemas de los demás cuando aquí tenemos los mismos o parecidos problemas. De ahí lo de la paja y la viga.
Aparte de todo eso, claro que me parece bien que se discutan las cosas, pero con información, y sin criticar al cojo cuando uno va en muletas .... Cuando las cosas se sacan de su contexto, se pueden manipular tanto como se quiera. Y obviamente los kurdos no son unos pordioseros
#30 MEEEEEEC !!! Error:
Artículo 543.- Las ofensas o ultrajes de palabra, por escrito o de hecho a España, a sus Comunidades Autónomas o a sus símbolos o emblemas, efectuados con publicidad, se castigarán con la pena de multa de siete a doce meses.
Sigues sin ver la viga ....
Eso si, no entiendo eso de "Yo no digo que "sepa de Turquía", digo que no hace falta saber".
¿Para opinar sobre algo no hace falta saber?. Yo soy de la opinión contraria, lo siento. Para opinar de algo que no se sabe es mejor callarse. También te digo que no hace falta ser turco, o kurdo, o chino popular, para opinar sobre algo, claro. Lo único necesario es información
#27 curioso que criticar lo de "insultar la turquicidad" eso lo diga una persona de un país donde existen delitos como "insulto a la bandera", "vejación de la figura del Rey" ... ¿la paja en el ojo ajeno?. Lo de Armenia, tres cuartos de lo mismo. Lo de invadir Irak, muy bien para un ciudadano de un país que estuvo desde el principio apoyando al 'Sr.' Bush en la invasión de Irak. Segun todo esto, ¿me estas diciendo que España no es "europeo", "moderno" y "no radical"?
Lo de la ocupación de regiones históricamente griegas es de verdad de chiste. Lee un poco de historia y geografía (Imperio Otomano incluido). Por que, como dije antes, nosotros estamos ocupando regiones históricamente romanas. Y lo de la ocupación militar de Chipre ... ¿por qué no hablas de las masacres de turcos que estaban haciendo los pro-griegos allí? ¿O eso no interesa? Deja de buscar "buenos" y "malos".
Y, para que lo tengas claro, me temo que haber vivido en Alemania y discutir sobre los vascos, Cataluña, la independencia, la ley de Partidos, etc. sin problemas, no es saber de Turquía, es "haber vivido en Alemania"
#15
"Francamente, a mi lo que decidan los turcos que son "terroristas" me trae bastante bastante sin cuidado"
Pues lo siento y te pido que te informes, por que el PKK no solo es considerado grupo terrorista por el estado turco. La UE lo considera como tal, los USA también ... continuo ??
Por cierto, que #16 ya te ha dicho el nombre de un presidente turco de ascendencia kurda.
Mira, #17, lo que dices de "STOP a la intervención de Turquía en territorio Kurdo" es casi como si me dijeras "STOP a la intervención de España en territorio romano". ¿Te reirias mucho si Roma reclamara ahora los territorios españoles?. El famoso Kurdistan no existe desde el 550 ANTES de Cristo !!!. también usas esa doble moral con los vascos, catalanes, etc .. ¿verdad?. Y te recuerdo otra cosa: Turquía es una república democrática, secular y constitucional, cuyo sistema político fue establecido en 1923! En 1934 se dio a las mujeres turcas el derecho a voto y a ser elegidas como miembros del parlamento. Turquía fue el primer país del mundo en tener una mujer miembro del Tribunal Supremo. ¿Desde cuándo tenemos democracia en España?
#10 y #11 (lo del 11 no tiene nombre, ni esta informado. Da gusto hablar de oídas, ¿eh?)
Antes de hablar, deberíais informaros MUCHO mejor.
¿Qué os parecería si yo dijera que los vascos son masacrados por el estado Español por que se niegan a aceptar que son 'españoles del norte' y no vascos?
Como he dicho ya varias veces, empecemos a diferenciar el pueblo kurdo del PKK (grupo TERRORISTA, os recuerdo), igual que diferenciamos a vascos de ETA (grupo TERRORISTA).
Turquía a tenido presidentes kurdos, y en el paramento alrededor del 20% son kurdos.
Una pregunta: ¿alguien ha leido el artículo? Por que empiezo a dudarlo ...
Yo lo que leo es que han sacado una distribución traducida al kurdo de Ubuntu, y que se está investigando a un alcalde de un pueblo de Turquía ... y ¿se mezclan las dos cosas en el artículo? ¿Alguien me lo puede explicar?
(#9) Curioso que, visto desde fuera, si uno en Turquía dice que es del PKK es un honrado luchador por las libertades de su pueblo, y si uno en España dice que es de Batasuna es un asqueroso terrorista. Comparar Turquía con Irak es como comparar peras con mesas. Aplicate tu propio cuento.
Quizá deberiais informaros que el 30% del parlamento turco está formado por kurdos (ser kurdo no es ser del PKK ni querer la independencia, como ser vasco no es ser de Batasuna ni querer la independencia), que puedes encontrar diccionarios de kurdo en las librerías sin problemas, que una de las estrellas de TV y famoso cantante es kurdo (Ibrahim Tatlises), etc ...
Algo más de información no estaría mal. Que no todos los españoles vamos vestidos de toreros por las calles , ni bailamos sevillanas, ni tocamos la guitarra.
MoisesC, tu también estás entre los que no tienen nada que ver y vienes a buitrear, ¿no? (según tu opinión, claro)