Cultura y divulgación
27 meneos
170 clics

Iñaki Perurena: «Ha habido positivos por nandrolona en el levantamiento de piedra»

Ojo. ETA ha sido una consecuencia de fenómenos anteriores. Y lo digo sin dejar de ver lo que ha hecho ETA, por supuesto. Cualquier persona que lo estudie se dará cuenta de que ETA es una consecuencia de situaciones anteriores: la Guerra Civil, las Guerras Carlistas… Vas tirando hacia atrás y ves que el conflicto siempre ha estado ahí. ETA ha cometido actos vandálicos, muerte y sangre. Pero antes ya hubo mucha muerte y mucha sangre. Esa vieja herida sigue ahí.

| etiquetas: iñaki , perurena
Si te encuentras peña hasta las cejas en el atletismo amateur y las pruebas ciclistas de pueblo, no va a haber en otras cosas...
#1 En Icarus se ve, una competición de ciclismo amateur donde van hasta arriba y luego se levanta la manta y se ve que todos van hasta el culo
#2 No lo he visto, me lo apunto.
#1 Vale y ¿dónde se compran las pastillas de nandrolona? Porque vale que todo muy normal y que van hasta el culo, pero esto no se comprará como cuando vas a comprar aspirinas a la farmacia.
#4 en cualquier gimnasio
#5 Sí, pero no creo que sea una actividad legal o que tengan un médico que te haga la receta cuando te lo recomienda tu monitor. Es como cuando el camello que se pasea por donde hacen botellones los estudiantes el fin de semana.
#7 es totalmente ilegal y puede tener consecuencias graves para tu salud, pero la accesibilidad es la misma que el que quiere comprar cualquier droga.
#4 En cualquier sitio de internet también, por si te da palo pedirla en el gym (primer resultado en google) :

farmaciadeportivas.com/categoria/inyeccion-de-esteroides/nandrolona/
#6 ¿Pero esto es legal? ¿No te lo paran en la aduana? Soy un ignorante en esto pero me sorprende que esté tan normalizado conseguir estas sustancias.
#8 En algunos países de Europa puedes comprar viagra y cialis por correo cuando aquí necesitas receta. Yo me saqué unos dineros así.
"En Navarra, para no decir vasco"...

Es vasco, que no vascongado. En Vascongadas, Aquitania y Navarra hay cultura vasca, y a todo eso se le llama Vasconia, en euskera, Euskal Herria. No hay más. Luego que cada uno ponga las fronteras que quiera en la ordenación jurídica y administrativa. Cada vez menos con Schengen. Pero la sociocultural es esa.

Tan vasco es un navarro del Baztán como uno de Ezpeleta en Francia y otro de Segura en Gipuzkoa.
#17 Yo no he hablado de políticas, hablo del término Euskal Herria, lo cual es tan inútil negarlo como negar la hispanidad y el intercambio comercial y cultural entre iberoamérica y España.

Si incluso entre regímenes antagónicos como el cubano y el franquista hubo cierta afinidad...

Por eso, existe un claro orden sociocultural que hermana la parte vasca de Aquitania, y la mitad norte navarra y vascongada, siendo con Schengen el cruce de "muga" más simbólico que burocrático.
#18 Coño, pero hasta donde sé estos descerebrados mataban para crear una república socialista en Euskadi.
#19 Y eso no lo ha defendido nadie. Perurena te ha dicho que el origen de todo no está ni en ETA ni en Sabino Arana, que es más complejo que eso. SI hasta cuando la derecha navarra UPN-pepera ha bailado aurreskus para asombro de muchísima gente... O cualquier turista español anodado visitando la parte vasconfrancesa y viendo ikurriñas como si nada, como si fuera un símbolo cultural 'robado' al PNV para mostrar su folklore vasco, y sin mítines de HB alrededor por ninguna parte...
#20 Los que mataban, decían que lo hacían por eso. Hace nada el principal partido de la izquierda nacionalista, ya veremos si ahora llegan a ser principal fuerza y sin duda los que más ruido hacen en el País Vasco, incluían en sus listas a cuarenta y pico condenados que pertenecían a esa organización.

Y sí, por supuesto que hay gente de derechas y nacionalista española que también se siente vasca. De hecho en los más o menos 500 años de historia de España (podemos discutir qué es España, que tiene miga), lo que hoy es el País Vasco y Navarra, han sido parte de España y son tan España como Segovia o Sevilla. El vasco es una lengua tan española como el castellano, vamos.
#22 Por supuesto, pero eso es la organización estatal, y a fin de cuentas los que decían ser patriotas primero ponían a dios y al rey delante, y por supuesto que para cualquier carlista lo vasco estaba repartido entre España y Francia; e iparralde si la ves casi parece un trozo hispano en Francia, por cosas como el toreo en Baiona, Biarritz y Anglet, comer pan con jamón y hasta bailar el paquito el chocolatero vistiendo el traje de fiestas vasconavarro mientras ves lauburus e ikurriñas con cartelería en vasco (dialecto labortano) y francés. Incongruente? No, es así de normalizado.
#23 Mucho batiburrillo hay, sí y entiendo lo que dices y que al final todos somos hijos de la historia y se ha llegado a donde estamos por todo lo anterior. Pero para mí el uso del término "conflicto" o decirme que ETA surgió durante el franquismo (obvio) y que hay que entender el contexto no quitan un ápice a que son claras alertas de blanqueamiento etarra, y que yo no me olvido de que se trata de unos señores que han estado bien restaurada la democracia matando civiles y niños por sus delirios.
#27 No es blanqueamiento, es una realidad muchas veces ignorada. Es como reducir lo hispano/castellano a Iberia, es absurdo teniendo a Cortázar o Borges.
Para mí reducir lo vasco a lo vascongado-navarro es darse de bruces con la realidad al otro lado del pirineo donde el vasco también influyó al gascón.

Lo que quiere decir Perurena que ETA no es el inicio de la violencia. Que las hostias por reducir el unionismo para con Castilla/Madrid empezaron mucho antes, cuando el carlismo.
Cuando la gente entendía España como una suma de regiones cuasiautónomas bajo un mismo rey.
Como la Commonwealth británica vamos.
#28 A mí no me valen esas justificaciones, más allá de ser obvias, me huelen (y mal) a blanqueo de quienes mataban en democracia.
#32 No, no los justifica, pero si amplifica un conflicto sociopolítico donde el PNV o ETA son testimoniales, donde en el pasado hubo mucho más.
Por haber hubo en la república hasta partidos vasquistas republicanistas parecidos al PNV pero menos esencialistas y más universalistas, como ANV.

Y por mi parte, reducir la Vasconia cultural hoy a Vascongadas, Navarra y Aquitania también es mentir, vascohablantes hay desde Madrid a Sudamérica.
#34 No es testimonial ETA, ni lo es que tenga de manera implícita o muy explícita a una gran parte de la sociedad vasca participando de sus blanqueamientos o directamente de sus homenajes. No ha habido "conflicto" en el que se enmarque ETA, ha habido descerebrados matando con esa excusa, eso sí. Y es absurdo hablar de continuidad o linealidad en lo que ha llevado a lo que ocurre hoy cuando si un carlista de hace 150 años apareciera en nuestra sociedad probablemente sería simpatizante de VOX.
#35 > Simpatizante de VOX.

O no, probablemente PNVero si el de VOX empieza a despotricar contra el vascuence, fueros, concierto o proponiendo un centralismo en Madrid.

Si a un carlista le hubieran dicho que España era solo el castellano y el orden en Madrid, lo más seguro que hubiera tachado a Vox de traidor.
#36 Probablemente le ganaría el "reaccionarismo" y PNV le parecería un partido liberal y anticristiano, todo suponiendo que no se muera al descubrir que las misas no son en Latín ni de espaldas a los congregados.
#37 Probablemente, pero el centralismo a lo París le hubiera parecido igualmente herético.

Su idea de España era como digo una Commonwealth con el rey como cabeza de mando bajo dios, no el pueblo y mucho menos centralizado.
#38 Sí, los fueros tampoco serían algo negociable.
#39 Pero no los de ahora; si no los que tenían moneda, aduana, arancel y hasta exención de participación en ejército y con mucha más soberanía.

EDIT: soberanía entre comillas porque como digo quién cortaba el bacalao para un carlista era el rey y adiós muy buenas. El fuero era el pacto entre el pueblo y dicho rey.
No es una soberanía popular como tal.
#32 Solo se habla de un lado, el otro mataba, torturaba y encarcelaba a muchos inocentes.
#22 Y no exagero con los toros:

www.anglet-tourisme.com/es/que-ver-que-hacer/imprescindibles/acontecim

Sobre lengua española, Navarra/Francia en el batua tiene más peso que los dialectos occidentales, que son el vizcaíno y oeste guipuzcoano (por raro que parezca, Arana en purismo no elegiría una base navarro-labortana), así que fíjate el percal a la hora de elegir españolidad o galicidad.
Se eligió el navarro-labortano en el batua por la base literaria de la escuela de Sara.
#26 Sí, tremendo batiburrillo cultural en el País Vasco francés, enriquecedor y también con sus sombras como el toreo.

No conocía el dato sobre cómo se llegó a la normalización del vasco, más allá de saber que había trabajo por delante y poca tradición escrita y sí mucha oral. Muy interesante.
#19 Es como la afinidad que hubo entre Fraga-Castro. Que sí, que Cuba no será española, y la izquierda castrista y el franquismo solo coinciden en el estatalismo, pero la cultura de raíz hispana les hace primos hermanos y eso no lo entienden ni los cubanos emigrados en Miami ni los de EEUU de derechas evangélicos...

En Madrid pasa lo mismo cuando les hablo que 'vasco' no tiene por que ser 'vascongado' por mucho que exista algo llamado 'Pais Vasco' lo cual no tiene nada que ver con su verdadero alcance...
#21 Creo que hay más que afinidad entre Bildu y ETA. Son en términos ideológicos esencialmente lo mismo, es decir nacionalistas vascos radicales de izquierda, pero ya afortunadamente sin el engorro de matar gente y habiendo suavizado los discursos independentista y comunista, porque realmente no les hace falta para movilizar a quien ya está movilizado y sí les viene bien para coger voto descontento con el PNV, PSE, Podemos y otras izquierdas menos nacionalistas.
#24 Afinidad no. La ETA dura está más afin con GKS y rebotados de ATA.

> los segundos pero ya sin matar y

Eso existía como 30-40 años antes de Bildu en EA, Alternativa y Aralar. Llegas décadas tarde.
#25 Claro, sí, Bildu integra muchas cosas que antes fueron o siguen siendo todos esos batiburrillos de siglas (en parte creados para torear a la AN en los tiempos de ilegalización de partidos), pero entre ellas todo el movimiento por los "derechos" de los presos y que no es casualidad lo de que acaben condenados por terrorismo en sus listas.
#29 Solo Sortu, el resto siempre ha condenado la violencia desde su fundación en los 80 menos Aralar que se fundó en los 90 escindido de HB. De hecho uno de Alternatiba ya les cantó las cuarenta a Otegi por no condenar a ETA.
Y los de Aralar y EA han sufrido kale borroka en sus carnes.
#30 Sí, sé que no es (afortunadamente) un bloque monolítico.
La gente del gym tiene mil trucos para conseguir esto, esteroides, batidos no muy éticos y 2000 mierdas más.
Una racioncita de blanqueamiento de los que, entre otras muchas "lindezas", hace 22 años mataron a una niña de 6 años en un país democrático por defender sus delirios políticos.
#13 Qué delirios? Si el carlismo y la idea de Euskal Herria es anterior a Sabino Arana incluso...
#14 Delirios a día de hoy, sí. La gran Euskal Herria además, sí. Suerte con la oficialidad del euskera y reclamar competencias y foralidad en Francia, que la vais a necesitar y ya con eso sería un avance muy muy relevante. En España va a ser difícil que la Constitución acoja una federalidad más formal y no hay mayorías para llevarlo a cabo. Sí es verdad que en competencias al final se va a gestionar todo prácticamente desde ahí, de hecho ya va quedando poco por transferir. Ahora, está difícil un modelo federal formal, no te digo ya que se llegue una independencia real.
#13 Esta bandera va a romperte la cabeza: Laurak bat, "Las cuatro a una", es decir, Vizcaya, Guipuzcoa, Álava y Navarra.

Mira los colorines abajo. Y la corona. Acojona, eh? Diría que es anterior a ETA, Arana y el resto.
Por ahí va lo de Perurena. Saludos.  media
#15 No le enseñes eso hombre, que le has jodido su discurso panfletero. Es lo que ocurre cuando gente que no ha visto un libro en su vida, suelta lo primero que se le ocurre para quedar bien y ganarse el dog chow.
comentarios cerrados

menéame