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¿Tauromaquia progresista?

¿Tauromaquia progresista?  

Respuesta a la defensa del mundo del toreo desde el PSOE Os va a gustar esta respuesta del periodista, doctor en Historia Contemporánea y escritor Juan Ignacio Codina Segovia a Eneko Andueza candidato a lehendakari del PSOE

| etiquetas: yauromaquia , psoe , eneko , andueza , respuesta
  1. Este periodista está muy confundido. Se piensa que el PSOE actual, el que se compró en Suresnes en 1974 a base de talonario, tiene que algo que ver con el PSOE prefranquista, cuando sus ideas y actuaciones son como la noche y el día.

    Lo más que se pueden parecer ambos PSOEs es cuando el moderno hace sus discursos con promesas en campaña, porque sólo ahí es republicano, laico, de izquierdas y progresista. Que en cuanto toca poltrona es más monárquico que el campechano, más papista que el papa, va de la mano de la ultraderecha en políticas macro-económicas, y de izquierda (poli-bueno) sólo hace medidas estéticas sin calado económico (divorcio, aborto, matrimonio igualitario, memoria histórica...) y sin la adecuada protección para que el "poli-malo" (PP) esté incidiendo constantemente en retirarlas o dejarlas sin financiación a la mínima.
  2. Es que lo del tío ese es para hacérselo mirar.
    Como dice el del vídeo, vete a los toros si quieres, pero no hagas alarde de tanta ignorancia.
  3. #8 Y Obrero, pero la obra de la que más cerca está es de la del Opus Dei.
  4. Pues claro, y música militar, y republicanos borbónicos, y dictadores honrados, y ...
  5. #1 e inteligencia militar, ese clásico :hug:
  6. #6 Pero, no puede ser, se llama Socialista :troll:
  7. ¿Seguro que no es elmundotoday?
    Alucino con el socialista :palm:
  8. Yo solo digo una cosa: el día que yo vea a todos los aficionados a la tauromaquia irse a vivir a cuevas, calentándose con hogueras y con las pieles de animales cazados con palos y piedras, y muriendo de simples resfriados, ese día me creeré en serio que los aficionados a la tauromaquia se mueven por valores culturales y éticos serios. Pero mientras ese día no llegue, para mí la tauromaquia seguirá siendo un crimen atroz e imperdonable, apoyado por gentuza mentalmente trastornada, que me hace avergonzarme y entristecerme de que me hayan hecho nacer siendo español.

    Como digo en otro comentario, cualquier respuesta que se pueda ofrecer, a un nivel suficiente de profundidad cualificada, a la pregunta de por qué no deberíamos torturar de vez en cuando bebés humanos en una plaza para diversión de una chusma, también termina sirviendo para justificar por qué la tauromaquia es un crimen.

    Que a unos les guste la tauromaquia tampoco es una justificación válida, porque si la tauromaquia se ve justificada porque a unos les guste, entonces, por la misma lógica, también se verá privada de justificación por el hecho de que a otros no les gusta. Unos disfrutan con el sufrimiento injustificado del toro; ¿por qué sus derechos deberían prevalecer sobre los derechos de quienes sufren por el sufrimiento injustificable del toro?

    Además, ningún crimen puede justificarse por el hecho de que a algunos les guste. Si fuera así, entonces también tendríamos que legalizar la pornografía infantil, el tráfico de órganos, los asesinatos, los robos, etc...

    Si de verdad la tauromaquia fuese una actividad tan democrática, ya habría sido sometida a un referéndum hace años. No debe ser, pues, tan democrática en realidad.
  9. #12 ¿Flat qué? En europa pagan de media más impuestos que en España...
  10. Cambia de dealer
  11. #1 Es lo que quieren con la politización de los toros, que los que están en contra sean rojos y separatistas cuando en toda la historia de los toros ha habido gente a favor y en contra de distintas corrientes políticas.
    No por ser de derechas te tiene que gustar los toros y por ser de izquierdas no gustarte, pero lo cómodo en política es politizarlo todo y que parezca que no te gustan los toros porque eres rojo, cuando la realidad es que los toros llevan décadas en decadencia y en quiebra económica donde los únicos que se benefician son los toreros más famosos y los que montan el espectáculo que son los que se reparten las subvenciones.
  12. #35 Ejemplo: Chiquito de Amorebieta.
  13. Llama "Leccion de vida y libertad" a un espectáculo sangriento de tortura y muerte donde los espectadores apluden y disfrutan con la barbarie. :palm:
  14. Con gente así en el partido "socialista" la vergüenza ha desaparecido.
  15. #45 La madre de un torero suele estar en contra de los toros aunque tenga al hijo viviendo de eso, porque sufre viendo a su hijo arriesgar su vida cada tarde en los ruedos. No es cuestión de política sino de como te afectan los toros. A mí me gustan los toros, pero entendiendo toros como el animal el plural, por eso no me gusta que se maten en las corridas. Me gusta el animal, la ganadería y la gente del campo vinculada a los toros, pero no me gustan las corridas donde se tortura a los animales, ni a los toreros que se benefician de este espectáculo, cuando tienen a un montón de gente detrás en precario, empezando con los que aspiran a ser toreros que se tienen que pagar desde el toro hasta todos los gastos que conlleva dedicarse a torear.
  16. #6 El periodista no creo que ignore tal cosa, pero lo que pretende es poner en evidencia al sinvergüenza del vídeo. De todos modos o el tipo es un imbécil o cree que los imbéciles son los espectadores. Con los mismos argumentos podría haber dicho que la tauromaquia es buena para el colesterol.
  17. A ver, no se lo tengais en cuenta.. el día que repartían cerebros estaba haciendo cola para comprar chuches... y como no le daba para mas, le pusieron de jefe del PSE. Pero bueno, mejor ignorarle, no es peligroso.
  18. #1 feministas y gais católicos...
  19. Vaya por delante que soy antitaurino.

    Pero lo que dice este señor es una tontería. Ser de izquierdas es tener una posición ante la propiedad de los medios de producción. Una que implica que el poder económico de una nación esté en manos de sus ciudadanos de una u otra forma. Ampliando un poco más la idea para hablar de principios rectores, hay frases muy socorridas como los tres conceptos: "libertad, igualdad y fraternidad" o aquella frase de "De cada cual según sus capacidades, a cada cual según sus necesidades".

    Hay gente de izquierdas que son taurinos. Una cosa no está reñida con la otra. Quizá la pista está en la palabra "progresista". Que por lo que veo cada vez es más usada por gente cada vez más alejada del campo de la izquierda.
  20. #21 #14 ah, ¿qu entonces hay que elegir entre sanidad y pensiones o que las empresas facturen más y bajen marginalmente el paro?

    Pues prefiero sanidad y pensiones. Sobre todo teniendo en cuenta que estamos ahora casi en niveles de paro mínimo (en España el mínimo es el 8% por raro que suene, es lo que había en la burbuja inmobiliaria).
  21. "El espectaculo más democratico que hay en la historia de la civilización"

    Pero como se puede decir semejante gilipollez y nisiquiera sonrojarse??? Que cojones le pasa a esta gente?? o que "entendería mejor la vida"
  22. Y monarquías republicanas
  23. Esto es digno del Podcast de Oxy y Moron, que se emite en mudo y blanco y negro por trick trock.
  24. #35 pero este mete la política y las ideas de izquierdas para justificar los toros. Es él el que politiza el asunto.
  25. #2 Tengo el libro. Muy recomendable.
  26. Respecto a la contestación, que el espectáculo de los toros le guste especialmente a gente rica y poderosa y a los poderes facticos en general, no quita que a alguien que no es de ese grupo le pueda gustar, con esa regla de tres el PSOE de principios del siglo XX sería anti-operístico :shit: ese no es un argumento serio.

    Las corridas de toros (la de las plazas, de las otras no hablamos, que si no no habría terneros y vacas lecheras) deberían ser prohibidas por ser un espectáculo espantoso donde se tortura a un animal por diversión, va contra los valores de cualquier ser humano mínimamente civilizado.

    pd.: ¿el sociata ese iba drogado, estaba troleando a la gente o ambas?
  27. El tío que está a su lado (que no sé el contexto, pero obviamente está a favor de la tauromaquia) se le va cara de estar pensando "Madre mía, pero que sarta de burradas".
  28. #9 este comentario es lo mejor que vais a leer hoy
  29. #14 Que son una puta mierda. Que solo benefician a los ricos. E implica tener que recortar en gastos sociales porque obviamente el estado no recauda suficiente.

    No todo es economía.
  30. La tauromaquia es maltrato animal del más alto nivel, maltrato por el simple hecho de disfrutar del espectáculo en sí, no es para comer, para sobrevivir. Es sólo por el placer de ver cómo se maltrata un animal. Eso no puede ser más que una psicopatía.
  31. El PSE se ha propuesto poner al peor candidato posible, supongo.
  32. además, ahora que tenemos el furbol, ¿qué necesidad hay de toros?
  33. #35 Totalmente, de acuerdo con lo que dices. Se han creado dos bloques monstruosos llamados "izquierdas" y "derechas" en donde se trata de meter cualquier asunto en un pack ideológico aunque muchas cosas no tengan nada que ver con la política. Los toros son un buen ejemplo. Hace 100 años los toreros eran anarquistas, ahora son fachas... cuando lo cierto es que el asunto de fondo tiene más que ver con la sensibilidad actual de relación con los animales que con ser del un partido político. Yo no me considero (más) de izquierdas porque los toros no me digan nada.
  34. Pues le ha dado un buen repaso.
  35. #13 La Europa rica "de toda la vida" tiene unos impuestos similares a España. A lo que se aferra el meneante de izquierdas es al dato de que, por la progresividad fiscal, un alemán con su sueldo medio de 50k paga más impuestos que un español con su sueldo medio de 27k. Pero a igualdad de salarios, no hay diferencia.

    Los flat-tax a los que me refiero son impuestos bajos y planos que se han puesto de moda en países ex-comunistas como R. Checa o los bálticos que ya han superado a España en cualquier indicador económico y si nos lo cuentan hace 20 años sonaría a fumada épica.

    Por eso quitando sus paridas sobre misa y toros, el PP sería de izquierdas en más de media europa.
  36. Toros y furgol han ido y van de la mano como distracción del pueblo.
  37. ¿De dónde ha salido este Eneko?¡cerrad los toriles, que se ha escapado un manso!
  38. Manolo Escobar, un referente patrio que ya cría malvas, nos lo explica:
    www.youtube.com/watch?v=UXw2TmDit70
  39. Pues me he quedado con ganas de escuchar al señor que estaba sentado junto al energúmeno que hablaba en el vídeo original. Porque vamos, la cara que tenía era un poema.
  40. El PSOE va a galope tendido hacia la derecha. Dentro de poco ya se va a salir del centro politico.
  41. Bueno es del p"s""o"e ¿cuál es la sorpresa?
  42. Eneko Andueza tiene problemas cognitivos, es algo habitual en política.
  43. yo quiero que, de existir toreros, se enfrenten al toro sin espadas y sin capas, y si es posible, sin ropa a ver quien puede más: esos ería ser valiente y equitativo
    mientras, torero por delante, una alegría!!!!
  44. Si ya en el siglo XIX, cuando se fundó el PSOE, la tauromaquia era una institución retrógrada, siglo y medio después...
  45. #5 Ni tan apoyada socialmente.
  46. El que le acompaña en el video está aguantándose la risa.
  47. ¿Explotación animal progresista?  media
  48. #6 va de la mano de la ultraderecha en políticas macro-económicas

    Porque en España todos los partidos son en materia económica, de izquierdas. Pueden ser ppero postfranquista, ver toros, cazar e ir a misa. Pero los tramos del 45% a partir de 60k nadie los toca, como si fuéramos nórdicos ricos. El único que una vez llevo algo raro en su programa fue vox y su tramo del 30%, mientras la Europa que crece y nos supera mantiene sus flat-tax del 20%. Todos quieren controlar la máxima cantidad de presupuestos aunque sea multiplicando organismos similares.

    Luego el debate está muy intoxicado como bien dices con cosas superfluas (matromonio gay, memoria histórica) que en el fondo son "gratis" y no afectan en prácticamente nada a prácticamente nadie. O insultarse por ejemplo llamando unos a Madrid comunidad ultraneoliberal por su tramo del 45% y a otras bolivarianas por tenerlo al 46.5%.

    Son todos lo mismo, socialdemócratas de centro-izquierda para las cosas que importan. Y extremistas para gilipolleces que solo sirven para agitar y posturear.
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