@Nacuse les resbala, sus intereses no están con la verdad. De eso hablábamos hace un rato: (@seta_roja)

@Edusan @Golan_Trevize

@Edusan en ambos casos es desinformación, en el primero es caótica y en el segundo dirigida, lo cual lógicamente es aun peor.

@Nacuse @seta_roja @Golan_Trevize

@Ragnarok Por lo que hablamos antes, sabes que mi postura es la misma que la tuya. Pero a cada momento que pasa me enamora más la otra opción.

¿Es mejor mantener nuestra moral intacta a pesar de que nos cueste nuestros derechos?

¿Hasta cuando debemos soportar antes de tomar cartas en el asunto?

¿Podemos jugar limpio con unas reglas que ellos imponen?

¿Si yo me salto esas reglas, que ellos mismos saltan a la torera, estoy actuando mal?

¿Se puede ganar en una partida amañada sin hacer trampas?

Ellos no se cortan a la hora de desinformar o manipular, para conservar el poder, unos y otros. Cada vez que lo pienso me entran mayores ganas de jugar mis bazas.

Aún no se controla internet en este país y eso nos da un poder muy grande que ellos no pueden controlar. La información es poder, en concreto la manipulación de la información. ¿Qué hacemos con él?

Ya se lo ha preguntado correctamente @cansadito

@Edusan @Nacuse @Golan_Trevize

@seta_roja no, no creo que os lo hayáis preguntado correctamente. @cansadito pregunta: "¿El fin justifica los medios?"

No lo sé, tal vez, ¿de qué fin estamos hablando? Porque si el fin es quitar a un mentiroso para poner un mentiroso que miente mejor, no, eso no justifica una mierda.

Es muy fácil pensar que uno está en el lado bueno y los demás en el malo, yo lo hago con la justificación de que mis medios son mejores, para todos, porque la gilipollez es mala, para el gilipollas y los que le rodean. ¿Con qué legitimidad podrías afirmar que tus fines son nobles y justifican ningún medio?, ¿por qué habríamos de creer que los fines son mejores que aquellos de los que emplean los mismos medios?

La gente usa los martillos para clavar, y estamos hasta los huevos de que nos claven, por eso recelamos de los martillos y tienes muy complicado legitimar su uso.

@Edusan @Nacuse @Golan_Trevize

@Edusan Precisamente lo que he dicho siempre es que hace falta una iniciativa popular.

Hacer las cosas, y luego hacer presión para que se acepten. -> (@Ragnarok) (@Ragnarok)

La presión, sin una válvula de escape, sin un plan, sea violenta o pacífica, sólo lleva a caldear más el ambiente, nada productivo.

Ya veremos luego si la válvula la cambiamos por otra, la mejoramos o qué, eso siempre está abierto a negociación, pero es lo primero, el primer paso.

@seta_roja @cansadito @Nacuse @Golan_Trevize

@Edusan yo entiendo que eso no es lo óptimo. Pero viendo la evolución de las protestas y cuales son sus resultados, no veo alternativas.

Las otras opciones de protesta me parecen un brindis al sol y parece que lo único que se entiende en este país es el puñetazo en la mesa de negociación y el incendio provocado.


Escucho a gente formada decir auténticas barrabasadas:

Una señora de 50 años, dos carreras universitarias y votante del pp, diciendo que está dispuesta a quemar la casa de un ministro.
Yo mismo que cada vez veo menos pegas al comportamiento violento, mientras fantaseo con la violencia...

Algunos tenemos autocontrol pero otros no y si hasta ahora veía una pelea y me metía en medio para pararla, tengo mis dudas de que haga lo mismo si veo que la paliza se la meten a algún político...

Personalmente me siento muy mal. Me siento mal y estoy furioso...

¿Realmente funciona la vía pacífica?

cc @Ragnarok @cansadito @Nacuse @Golan_Trevize

@seta_roja no, y la violencia tampoco.

Con la vía pacífica si cada cual quiere perder el tiempo es libre de hacerlo, pero no queméis contenedores que luego nos toca pagarlos a todos, y los policías tampoco tienen culpa de nada.

Como decía: (@Ragnarok)

Hace falta pensar y propuestas concretas, después ya haremos presión en esa dirección. Hacer presión sin una dirección clara, primero se difumina y dispersa, con lo que no llega a nada, y si llega a algo a lo que llega es a que pete todo.

@Edusan @cansadito @Nacuse @Golan_Trevize