@Aiarakoa@sleep_timer@Cantro A mi de podemos me escama el tema fraude+gasto+deuda. Pretenden con el fraude fiscal obtener dinero para gastar en la renta y otras cosas sociales, pero entonces el plan es seguir endeudándose de la hostia
@ankra No entiendo muy bien tu lógica ¿Qué tiene que ver recaudar más con endeudarse más? ¿Por qué quitas de la ecuación el pago de esta deuda odiosa? ¿Acaso Podemos se ha pronunciado sobre el tema?
Me suena a churras y merinas
@Cantro Curiosamente los que soléis decir esas aseveraciones jamás probais con cuentas en que estamos manipulando y engañandonos a nosotros mismos (somos ciudadanos)
El 2 + 2 me cuadra, pero claro,es que los de Podemos somos unos ilusos analfabetos, sobre todo Villarejo, que como jefe de la fiscalia de anticorrupción no tiene ni puta idea cuando asegura que se puede cubrir los gastos sociales la reforma del fraude.
Un 1% de la población tiene tanto dinero que ni viviendo en su obsena opulencia son capaces de gastarlo en varias vidas ¿Es demagogia decir que si acumularan menos ellos tendríamos más para los demás?
@AaLiYaH@Cantro deuda odiosa. No me acudas al sentimentalismo.
la reducción de gasto junto con la reducción del fraude fiscal va a generar los suficientes beneficios para mantener el aumento de gasto social (la renta) y la reducción dinero entrante por dejar de endeudarnos?
Hasta el momento Podemos no ha facilitado sus propias cuentas, tan sólo unas estimaciones muy grosso modo y sin meterse demasiado en profundidades. Lo de luchar contra el fraude fiscal es un tema para años, no es cómo si fueses a conseguir esos fondos de un día para otro como se da a entender. Y lo que no haya prescrito.
Luego está la última animalada esa de que las empresas españolas sólo pagan una pequeña parte de sus impuestos en España. Una de dos: si se preparan las cosas como parece que se preparan las tertulias mienten a sabiendas y si no, ¿para qué coño habla sin saber?
Porque mira que hay cosas que echar en cara a las empresas españolas y a las notables facilidades que tienen para pagar menos impuestos y el poco interés que se hace en investigar sus prácticas contables, como ha puesto en evidencia esta crisis.
Y de todas maneras NO estaba hablando de esto. Estaba hablando del nulo espíritu crítico de los simpatizantes
@Cantro si vamos, para espiritu crítico yo siempre uso el ejemplo de los hooligans políticos o futboleros...
Lo veo muy sencillo... Quiero votar a alguien que sepa que no me ha mentido. Eso ya descarta cadí todos los partidos grandes. Ahora podrán decir que mi voto es irresponsable, pero por lo menos intento que no me roben siempre los mismos!
Desde un punto de vista estadístico, compensa votar a podemos, o a los de España 2000...
Esto no se trata de ganar un título, que lo celebras con los tuyos. Se trata de gobernar un país y tenemos que ser muy cuidadosos con el voto y no dárselo al primero que prometa la luna, como muy amargamente han descubierto los que apoyaron al actual presidente.
Si me prometen la luna quiero saber de donde sale hasta el último tornillo de lo que sea que nos la traiga, no vaya a ser que es una pésima idea. O una idea imposible.
Yo conozco a unos cuantos que sí se lamentan... y mira que se lo dije.
Pero vinieron con el cuento de que con Aznar las cosas iban bien y daba igual explicarles de dónde había salido ese dinero y lo que implicaba para el futuro. Ahora se joden nos jodemos.
@Cantro no hay arrepentimiento sin propósito de enmienda: a quien votaran en las siguientes? De nada sirve lamentarse si siguen diciendo que ZP lo hizo fatal y que Rajoy no ha podido hacer nada...
@Cantro conozco casos similares... Eso no quita que dentro de lo malo, sea mejor opción. Como ya te dije simplemente desde un punto de vista objetivo y estadístico.
Cuantos más partidos haya en el congreso, mejor representación del pueblo, por mucho que les joda a los políticos actuales.
@Seta_roja
Uy, si no digo de no votarles. Lo que digo es que me preocupa que sus simpatizantes no sean críticos y permitan que se repita la historia. Dentro de los círculos tendrían que discutir estas cosas con mucha seriedad y remontar sus preocupaciones acerca de que tal o cual declaración no está lo suficientemente fundamentada y eso. Espero que se haga.
Pero lo que veo a mi alrededor, entre los simpatizantes que conozco, es que todo está correcto si lo dice Podemos. Justo lo que pasa con los simpatizantes de cualquier otro partido (PPSOE, IU, UPyD, Equo, BNG, Anova, CiU, ERC...)
@Cantro Quizás ese sea uno de los riesgos que tenga Podemos, convertirse en otro partido al modo tradicional, donde discrepar de la mayoría está en la mayor parte de las veces mal visto.
Mi deseo es que puedieran salir formaciones políticas que se basasen en el diálogo interno y el debate para consensuar un programa que fuera representativo para los intereses y preocupaciones de la ciudadanía. A lo mejor es una utopía, pero por lo menos un algo que se acercara a eso.
gnomolesten en @paumal ¿Eres tú el que se está follando al dueño? @ochoceros
ochoceros en @gnomolesten Y mañana echan a la otra @paumal
tnt80 en @Charles_Dexter_Ward Mi madre murió por una enfermedad derivada del tabaco,...
paumal en @ochoceros el caso es que hay más verdad de la que crees en tus palabras,...
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Senaibur en EN SU VIDA sobre @esto
ochoceros en @Golan_Trevize Con los gases que hay en esas tuberías, no te digo ya si es...
Golan_Trevize en El consejo en materia de seguridad de la jornada de hoy:
Golan_Trevize en No estoy seguro de cómo interpretar este testimonio tan interesante.
Charles_Dexter_Ward en Encuesta innecesaria