edición general
  1. @Aiarakoa @trylks @neyla

    Nunca había visto comparar a Lenin con Suárez o Franco. Espero no volver a verlo, la verdad.

    Del Manifiesto:
    "Los comunistas consideran indigno ocultar sus ideas y propósitos. Proclaman abiertamente que sus objetivos sólo pueden ser alcanzados derrocando por la violencia todo el orden social existente."

    "El poder político, hablando propiamente, es la violencia organizada de una clase para la opresión de otra"

    Espero que veas claro que define el ejercicio del poder político como una forma de violencia y que ésta tiene muchas formas:
    es.wikipedia.org/wiki/Violencia#Violencia_económica
    es.wikipedia.org/wiki/Violencia_política

    No te preocupes es una confusión habitual e incluso materia de discusión entre los propios marxistas.
    Pero prefiero no discutir con gente que ve el mundo en binario, me lo ha desaconsejado el médico.
  1. @Aiarakoa @los12monos

    No sé si @neyla está conforme con estar en esta conversación, pero bueno, no seré yo quien la excluya a estas alturas.

    Yo vengo a las redes sociales a NO hacer amigos, soy así de original. Dicho esto, os equivocáis los dos, porque no se puede acertar. Vamos a dejar a los zares encriptados en sus criptas y a considerar un ejemplo más cercano: un hortelano, murciano, para más señas, y que además ha hecho suyo el "¡Que inventen ellos!", todo eso le parecen cuentos, lo importante es comer bien, follar bien, y vivir bien, que son dos días.

    Las opciones que veo (me avisáis si paso por alto alguna) son:

    - Obligamos al hortelano a pagar impuestos con los que financiamos entre otras cosas el LHC y la ESA. Y le repatea tener que soportar a catedráticos dar la chapa acerca de la física cuando eso no sirve para comer y él no se puede comprar una TV más grande de 24" porque si pone los tomates más caros, no tienen salida.

    - Dejamos el progreso científico en manos de megalómanos, como lo de SpaceX, con lo que sólo se benefician unos pocos de eso, y algunas cosas (como el LHC) no se hacen nunca al carecer de modelo de negocio.
    1. @trylks @Aiarakoa @neyla

      Yo lo siento pero cada vez que oigo lo de "modelo de negocio" se me revuelven las tripas.

      Desde mi punto de vista no se puede dejar la investigación punta a empresas privadas, es una gran cagada.
      Voto por coser a impuestos a esas empresas en lugar de al hortelano, que una de 24' no es tampoco gran cosa.
      El problema de eso es que requiere coordinación global.

      Y por el tema del Marxismo, soy consciente de las controversias asociadas a las aplicaciones de ciertas ideas emanadas de ese ideario, pero que me hables de los follones políticos tras las elecciones del 17 no sé que carajo tiene que ver con la validez o no de los postulados económicos de Marx, que creo que es lo que estaba en discusión.

      Y por comparar puedes comparar a la momia de Lenin con la de Tutankamon, que tengan algo que ver ya es harina de otro costal. Los que pertenecen al vertedero de la historia me temo que son los zares pero allá cada cual con sus apreciaciones. Tampoco he venido aquí a defender las posiciones de Lenin pero igual a ti te parece que todos los rojos van en el mismo saco.

menéame