edición general
  1. @Ze7eN ¿Al hacer el registro no se podría registrar las ips de los nuevos usuaríos y si coinciden con las de los usuarios registrados en burbuja.info y forocoches se les impide el registro? ¿O es ilegal /inviable técnicamente? @Rogero @OnekO @Lito @Carme
  1. @Athena @Rogero @OnekO @Lito @Carme Lo veo inviable. Los sitios tienen que guardar un registro de las IP de sus usuarios, pero no es público y unos portales no pueden acceder a las IP de los usuarios de otro portal.

    Lo único que se me ocurre es bloquear las visitas desde forocoches, pero evitarlo es tan fácil como hacer un copy-paste y que abran la web manualmente en su navegador. Tiene difícil solución.
    1. @Athena Técnicamente inviable, las IPs de los usuarios de otras webs no son accesibles.
      Legalmente chungo.
      1. @angelitoMagno @Athena y éticamente bastante fascista. Si alguien contraviene las normas, se le amonesta o se le banea y si no las contraviene pero dice algo que no te gusta o que no compartes te aguantas.
      2. @Athena

        Y, aparte, suena muy democrático, sí.

        Parece que para algunos la libertad de expresión está sobrevalorada, o esta se limita únicamente a la libertad de expresión de las ideas propias.

        CC @Ze7eN @Rogero @OnekO @Lito @Carme
      3. @Ze7eN ¿De verdad os estáis planteando que habría que repartir carnés de buen meneante?

        CC @Athena @Rogero @OnekO @Lito @Carme
      4. @Ze7eN @Athena @Rogero @OnekO @Lito @Carme No quiero ser la bruja del cuento, a mi según que personajes me desagradan tanto como a vosotrxs pero no estoy de acuerdo con ese tipo de acciones, la verdad.
        1. @Ze7eN pero qué hotlinks ni qué hostias xD:

          ¿Al hacer el registro no se podría registrar las ips de los nuevos usuaríos y si coinciden con las de los usuarios registrados en burbuja.info y forocoches se les impide el registro?

          Yo aquí veo un comentario sobre registro de usuarios y sobre impedir su registro si coinciden con usuarios registrados en otras webs.

          Vamos, una lista negra de IPs basada en la participación de esas IPs en otras webs y no en una infracción de las normas.

          Ni se mencionan enlaces ni se dice que sería solo para usuarios que se intentan registrar llegados a través de ese enlace ni nada.

          A lo mejor es que os estáis explicando como el culo porque, como dice @alalimayallimon, algunos muy listos no somos pero si muchos nos "confundimos" y "malinterpretamos" el mensaje igual es que el problema no somos nosotros, sino como está escrito el mensaje o la idea del mensaje en sí misma.
        2. @Schrödinger_katze @alalimayallimon Es @Schrödinger_katze @angelitoMagno Quizás lo que hace falta en Menéame son más moderadores.
      5. @alalimayallimon @Athena @Rogero @OnekO @Lito @Carme Nadie ha dicho en ningún momento que se reparta ningún carnet ni se impida el acceso a nadie. Es en Forocoches que se pide invitación. Esa lectura comprensiva...
        1. @Ze7eN @Athena @Rogero @OnekO @Lito @Carme O esa explicación regulera, que no soy la única que ha entendido eso. No creo que seamos todos unos berzotas, yo bastante no lo niego...
        2. @Ze7eN Perdona, será que soy un malpensado por interpretar de esta frase de @Athena

          ¿Al hacer el registro no se podría registrar las ips de los nuevos usuaríos y si coinciden con las de los usuarios registrados en burbuja.info y forocoches se les impide el registro?

          que habría que limitar quién puede ser usuario de Menéame o no en función del uso que un ciudadano hace de Internet, y de tu frase

          Lo único que se me ocurre es bloquear las visitas desde forocoches

          que se quiere limitar el acceso a Menéame procedente de según qué sitios. Si esto no es querer repartir carné de buen meneante... Estáis a un paso de haceros amigos de la AMI y decidir quién puede enlazar Menéame y quién no.

          CC @alalimayallimon @Athena @Rogero @OnekO @Lito @Carme
          1. @knopton @Athena @alalimayallimon @Athena @Rogero @OnekO @Lito @Carme Pero a ver, alma de cántaro, que lo que está "proponiendo" es que se habilite una especie de protección de hotlinking para evitar casos como el que hemos enlazado, que van contra las normas de Menéame. Nada impide a nadie registrarse y visitar Menéame. Cualquier usuario de Forocoches puede y podría seguir utilizando Menéame. Lo que haría esa "protección" es no permitir un link directo como el del enlace, en el que publicaciones en forocoches enlazan a hilos directos de Menéame para comentar o votar masivamente, algo que, repito, va contra las normas.
            1. @Ze7eN Mira ahora si me he enterado, es que estaba flipando pepinillos.
          2. @Ze7eN @knopton @Athena @alalimayallimon @Athena @Rogero @OnekO @Carme el hotlinking es incluir contenido de una web en otra web diferente. No entiendo que tiene que ver con el filtro de sangre noble que se propone.
            1. @Lito @knopton @Athena @alalimayallimon @Athena @Rogero @OnekO @Carme Si, no es exactamente hotlinkin, pero si un enlace directo.
              1. @Ze7eN @knopton @Athena @alalimayallimon @Athena @Rogero @OnekO @Carme supongo que te refieres crear una lista negra de "referers", lo cual me parece una salvajada.
                1. @Lito @knopton @Athena @alalimayallimon @Athena @Rogero @OnekO @Carme Se trata de bloquear un referer concreto (Forocoches) que reiteradamente está enviando usuarios de forma masiva para adulterar el funcionamiento de Menéame y publicar comentarios de tinte machista y racista. Pero oye, si preferís que Menéame se siga convirtiendo en la mierda en la que se está convirtiendo, como si fuera vuestro, que de hecho lo es.
                  1. @Ze7eN Si bloqueas forocoches, con poner un enlace a bitly o cualquier servicio similar que lleve a menéame ya te saltas la restricción. Que los shurs de forocoches serán muchas cosas, pero en aspectos técnicos no suelen tener carencias.
                    ¿Cómo era? No se pueden poner puertas al campo.

                    Esto de poner trabas a los enlaces externos me suena bastante al artículo 11 de la nueva directiva europea, que tanto se critica por aquí ...
                  2. @angelitoMagno en Reddit existen desde hace años reglas anti brigadas, incluyendo brigadas de un subreddit a otro.

                    Los que somos moderadores de subs grandes sabemos lo difícil que es evitarlo y lo único que se puede hacer es tener un ojo puesto en los hilos conflictivos. Te avisan de que el enlace ha sido incluido en un hilo de Stormfront (un foro Neonazi y supremacista blanco) y buscas comentarios que infringen las reglas del sub, sean brigadistas o no.

                    Las unicas medidas automáticas que se puede tomar son banear a los usuarios que promueven ese brigadismo o eliminar enlaces incrustados a otras zonas de Reddit que no usen el "no participation mode" (enlaces que empiezan con np.reddit.com/...)

                    @Ze7eN
                  3. @Schrödinger_katze @angelitoMagno @Ze7eN Como dato, en reddit también hay subreddits que te banean automáticamente al suscribirte o comentar en /r/the_donald (El subreddit de Trump).
                  4. @Cesc_ Sí, y yo no estoy de acuerdo. Pero eso no tiene nada que ver con brigading, que es lo que el otro usuario comentaba con los enlaces compartidos en otros foros.

                    EDIT: Para expandir un poco:

                    Participar en una brigada es alterar un hilo a base de coordinar una interacción simultanea. Básicamente, el enlace pasa de 20 comentarios a 220 en una hora y los 200 comentarios nuevos son todos del mismo palo.

                    Sin embargo, los usuarios de Reddit están en varios subs a la vez (no sólo es algo normal, si no que lo contrario también se mira con mucha sospecha, ya que los usuarios que sólo participan en un sub suelen ser cuentas creadas exclusivamente para molestar en tal sub). No veo por qué un usuario que participe en The_Donald y que no está participando en una brigada no debería poder comentar en, por ejemplo, /r/worldnews.

                    EDIT 2: Para añadir una última idea:
                    Es más, no hace falta irse a Reddit para entender el concepto. En el Nótame se hace muy frecuentemente lo de poner un enlace a otra parte de Menéame con la intención de que "la gente mire si tiene que votar algo negativo". En Reddit, la mitad del Nótame estaría baneada.


                    @angelitoMagno @Ze7eN
                2. @Ze7eN Eso que estás diciendo ahora es la aclaración a tu comentario, que me parece bien (aunque me llama la atención que mencionéis el filtro para Forocoches y Burbuja y no para otros sitios, porque anda que no se hace autobombo en Twitter por ejemplo).

                  Igualmente he mencionado en mi anterior nota un fragmento de @Athena que es bastante explícito en su contenido y la idea que transmite y que, por algún motivo que desconozco, has obviado. Pero será mi incapacidad de comprensión lectora, sí.

                  O que no hay por dónde cogerlo.

                  CC @Athena @alalimayallimon @Athena @Rogero @OnekO @Lito @Carme
                  1. @knopton @Athena @Athena @alalimayallimon @Athena @Rogero @OnekO @Lito @Carme Yo solo he mencionado un sitio porque he visto personalmente que lo hacen. Desconozco de que cuenta de Twitter estás hablando, aunque dudo que se pueda equiparar a Forocoches. Tampoco entiendo de que comentario de @Athena me estás hablando o diciendo que he obviado.
                  2. @Ze7eN Me estoy refiriendo simplemente a un fragmento de @Athena al que tú has contestado y a continuación he preguntado yo si íbamos a empezar a repartir carnés de buen meneante. Lo he copiado y pegado en mi nota antes, pero no tengo problema alguno en volver a copiarlo:

                    ¿Al hacer el registro no se podría registrar las ips de los nuevos usuaríos y si coinciden con las de los usuarios registrados en burbuja.info y forocoches se les impide el registro?

                    Yo a esto lo he denominado "repartir carné de buen meneante". ¿Que tú no lo crees así? Me parece bien, es tu opinión, pero lo primero que deberías hacer es respetar a los demás y no cuestionar su capacidad de comprensión lectora, que ya somos mayorcitos.

                    Y si en Menéame se quitan las ganas de comentar es precisamente por el sectarismo que este sitio destila desde hace bastante tiempo, en el que no se puede desviar uno de la corriente aceptada lo más mínimo, so pena de ser negativizado y ocultado.

                    CC @Lito @Athena @alalimayallimon @Athena @Rogero @OnekO @Carme
                    1. @knopton Y si en Menéame se quitan las ganas de comentar es precisamente por el sectarismo que este sitio destila desde hace bastante tiempo, en el que no se puede desviar uno de la corriente aceptada lo más mínimo, so pena de ser negativizado y ocultado.

                      Llevas tres años y 20 comentarios. Ni un solo voto negativo te has llevado....
                  3. @knopton @Athena @Lito @Athena @alalimayallimon @Athena @Rogero @OnekO @Carme Yo es que sobre ese comentario no he opinado en ningún momento porque no estoy de acuerdo con él. Ya he dicho que a mi el bloqueo por IP's me parece una burrada (www.meneame.net/notame/3041983).
                  4. @knopton @Ze7eN @Athena @Lito @Athena @Athena @Rogero @OnekO @Carme Sectarismo destila de todos los colores, no nos hagamos ahora los mártires y si alguien te ignora o negativiza está en su derecho, yo no prohibiría registrarse a nadie, sea machista, fascista, racista o maometano, pero tampoco nos victimicemos diciendo que no comento porque me negativizan, llantos no por favor. yo he leído aquí auténticas salvajadas que no sólo no han sido negativizadas sino que encima estaban destacadas, un poco de rigor.
                    1. @alalimayallimon No me estoy victimizando, y te doy la razón en que hay sectarismo tanto en un sentido como en otro. En mi caso particular el ambiente de Menéame que describo ha hecho que se me quiten las ganas de comentar, pero vamos, que tampoco es un drama.

                      CC @Ze7eN @Athena @Lito @Athena @Athena @Rogero @OnekO
                      1. @knopton @alalimayallimon @Athena @Lito @Athena @Athena @Rogero @OnekO A unos se os quitan las ganas de comentar, a otros se nos quitan las ganas de seguir registrados y entrando en este sitio para dejar de leer burradas xenófobas y misóginas.

                        El caso es que aquí nadie está proponiendo nada sectarista ni repartir carnets, como me has dicho inicialmente, porque no se ha propuesto prohibir entrar ni comentar a nadie. Se hablaba unicamente de una posible manera de evitar visitas directas de forma masiva desde un link en un sitio de terceros que llama a venir a Menéame de forma masiva a intoxicar y escribir comentarios racistas.
                        1. @Ze7eN Mira te he copiado dos veces el fragmento por el que he dicho lo de repartir carnés de buen meneante, que no era un fragmento tuyo sino de una persona a la que has contestado. Si eso no lo quieres entender me parece bien, pero no voy a perder más tiempo.
                      2. @Ze7eN @knopton @Athena @Lito @Athena @Athena @Rogero @OnekO A trollear a base de bien, no sabía de esa práctica, que cutres.

                      menéame