@Schrödinger_katze "(Zapatero) se equivocó en algunas cosas y acertó en otras, pero creo que siempre actuó pensando en el bien de España en su conjunto"
qué bueno...
... espera, ¿lo dijiste en serio? si ya antes de ser presidente prometió a los montaraces aprobar el estatuto que quisieran aunque fuese inconstitucional (luego, sorpresa, lo tumbó el TC, y hasta hoy dura el sarao catalán); y como esa, docenas. Una muestra más: ¿sabes cuál fue el último acto ejecutivo de ZP pensando en el bien de España en su conjunto? Amnistiar a Alfredo Sáenz, vice de Botín en Banco Santander.
Actuó siempre en beneficio propio, de su camarilla del partido y de los poderosos que le pusieron en la Moncloa.
@Aiarakoa@Schrödinger_katze@miguelitor@tnt80 Yo también creo que en general, Zapatero hizo las cosas como creía que era mejor hacerlas. No como Aznar, que lo mires por donde lo mires actuó con maldad. Para mí Aznar es sin duda el peor.
Zapatero, además de la ley del matrimonio homosexual (un triunfo para nuestro país), se preocupó de que TVE fuera imparcial y proclamó la ley de dependencia. El problema es que fue muy negligente en temas importantes, como el control de la burbuja inmobiliaria y la gestión de la crisis, y eso le salió caro.
@maria1988 "Zapatero, además de la ley del matrimonio homosexual (un triunfo para nuestro país), se preocupó de que TVE fuera imparcial"
Eso no es cierto. Mucha gente alude a los premios internacionales, puede que tan cuestionables como unos Academy Awards. En la práctica, era la tele de Roures (un montón de producto externalizado a su productora, e.g. 59 segundos de Mendizábal y Pastor, mientras se despedía personal), con la citada Ana Pastor, con Lorenzo Milá, etc. Sesgo y tendenciosidad a raudales, como tristemente es costumbre en RTVE.
P.D.: Es costumbre con PP, con PSOE ... y con PODEMOS no va a mejor, ya quiso Iglesias colocar a Pardo de Vera (Público), Artal, Fallarás, etc.
@maria1988@Aiarakoa@Schrödinger_katze@miguelitor@tnt80 Aznar fue desastroso en muchos aspectos.
No cambió la por entonces desastrosa reforma educativa, dejó crecer la corrupción en su partido, no tocó la ley electoral por la que claman ahora, ni suprimió el impuesto de Patrimonio que hoy rechazan los populares.
Se le recuerda por la guerra del golfo y la ley de suelo, que sin duda fueron malas, pero lo peor en mi opinión es que fue el autor de un pacto por la justicia que permitía a los partidos nombrar jueces y magistrados, eliminando, todavía más, la división e independencia de los poderes básicos del Estado en España.
Su balance final no fue tan desastroso para muchos porque su política económica funcionó (aunque en gran medida a costa de una construcción desenfrenada que acabaría explotando) pero terminó su mandato convirtiendo a España en un país próspero que sorprendió a Europa y el mundo con su crecimiento.
@jorgito@Aiarakoa@Schrödinger_katze@miguelitor@tnt80 Pero es que ese crecimiento era ficticio. Estaba basado en fomentar el ladrillo, que hizo que sufriéramos mucho la crisis económica, y en vender empresas públicas. O sea, pan para hoy y hambre para mañana.
@jorgito Aznar lo hizo bien en Economía y Hacienda mientras estuvo Barea, que era un anciano cascarrabias que puso en cintura el despilfarro en las AAPP. Pero claro, Rodrigo Rato y Cristóbal Montoro (menudas dos patas para un banco) no querían estar vigilados, y no recuerdo si llegó a durar 2 años.
A la que pudieron se lo cargaron. Luego llego la burbuja de la deuda privada a lomos del crédito barato, la burbuja del consumo privadode a lomos de la de deuda privada, la burbuja inmobiliaria a lomos de las otras dos...
...por cierto, a ZP le fue bien vivir de las rentas de la burbuja y presumir de Champions League pese a que el.Banco de.España se.tiró años avisando. Lo digo por quien culpe de.la crisis con ZP a la.crisis.mundial...no:
- ignoró la.burbuja hasta 2007
- negó la crisis hasta 2010 (recordemos el debate Solbes-Pizarro, los brotes verdes, etc)
- y cuando Obama y Merkel.le llamaron a capítulo, reformó la Constitución, recortó las pensiones, etc
@Aiarakoa A ZP se le puede recriminar una mala gestión de la crisis, sí (recordemos, crisis sistémica a nivel mundial que afectó a todos los sectores). Unos pocos países fueron capaces de llevar bien la crisis readaptándose, pero la mayoría se dedicarón a intentar contenerla cuendo no era ya posible. España entre ellos.
Peeeero, lo de decir que la negaba es un error. La negaba de cara al público y es normal, para evitar el pánico y lo sucedido en otras crisis sistémicas como la del 29, por ejemplo. Reprochable? Sí, pero no caigamos en el error de suponer que no la conocía.
Nunca lo sabremos con certeza, pero dudo que no estuviera bien informado en su momento.
Ya reconoció solbes "Yo no esquivo mi responsabilidad. Cogí un tren que se iba acelerando, y que se me aceleró más. Intenté frenarlo, pero no llegué a tiempo. "
Es decir, que la vieron venir, intentaron esquivarla y la cagaron con las medidas equivocadas. Pero dudo mucho que no la vieran venir.
@jorgito es que cuando hablo de negarla me refiero a eso, a negarla en público.
Por eso puse el ejemplo del debate de Pizarro y Solbes en febrero de 2008: si hubiese sido sincero Solbes quizá habrían perdido las elecciones. Como antes dijo @Schrödinger_katze que ZP lo hacía todo por el bien de España, no veo en qué beneficiaba a España que su.presidente se aferrase a la.poltrona a base de mentiras.
Claro que la alternativa era Rajoy joder, es que elegir entre
- González y Aznar
- ZP y Rajoy
- Rajoy, Sánchez y Rivera
- Sánchez y Casado
- Sánchez, Casado y Abascal
@maria1988 No es cierto. Hubo muchas más reformas. No diré que fueran buenas a largo plazo, pero lo de la ley del suelo sólo fue una más.
Y las recalificaciones y planes de urbanismo vinieron de la mayoría de ayuntamientos de todos los colores
Aznar hizo entre otros lo siguiente:
* Ley de Estabilidad Presupuestaria (obligación de evitar descuadres fiscales y fijaba techos de gasto). Con poca corrupción habría sido mejor medida de lo que acabó siendo.
* Rebaja del IRPF y simplificación de tramos (que antes era un desastre)
* Menos impuestos a las empresas (algunas se beneficiaron más que otras)
* Privatizaciones y liberalizaciones (con las que en general estoy en desacuerdo, mejorar la gestión de las mismas habría sido mejor)
* Centrarse en la entrada en la Eurozona y la reducción del intervencionismo en la economía
Algunas más acertadas que otras, pero es simplista decir que se basó en fomentar el ladrillo. Básicamente le cedió mucho del control a los ayuntamientos que se aprovecharon para engrosar sus arcas con el beneplácito del gobierno central.
joder, es que elegir entre
... espera, ¿lo dijiste en serio?
Actuó siempre en beneficio propio, de su camarilla del partido y de los poderosos que le pusieron en la Moncloa.