edición general
  1. @diophantus en sus primeros 7 años de mandato, Hugo Chávez registró un superávit oficial en dicho período de 500 millones de €. ¿Debemos concluir que fue una buena gestión? ¿o puede haber razones diversas para concluir una legislatura con superávit?

    cc/ @dadelmo @noexisto
  1. @Aiarakoa Los primeros años de Chavez no fueron malos, comencé a ver signos de desgaste en 2006 y fue cuando planifiqué emigrar. También es verdad que los primeros años de Chavez coincidieron con una subida histórica de los precios del petróleo.

    @diophantus @noexisto   media
    1. @dadelmo eso es, más bien fue el petróleo, es decir, fue una mala gestión porque no empleó el dinero en desarrollar el país, tecnificarlo, hacerlo autosuficiente, tener previsión de las vacas flacas (que siempre llegan)... vivió como si siempre fuese a ir a más. Claro que lo cogió en 12-13 $/barril, en 2005 subió a 50 $, y poco antes de su muerte llegó a 110 $. Aún así, ya vivía en un fuerte déficit desde antes de la crisis económica mundial iniciada en 2007, y antes de la caída del precio del crudo (que el que se la comió en realidad fue Maduro) estaba en +10 % de déficit

      También en España antes de 2007 los ayuntamientos y comunidades autónomas, yonquis de la construcción

      - ingresos por plusvalías de venta
      - ingresos por licitaciones de obra
      - ingresos por IVA/ITP de ventas de obra nueva y de segunda mano
      - etc

      tenían unos ingresos brutales que les hacían gastar y más cada año. Fue pincharse la burbuja, desplomarse los ingresos ... no querer bajar los gastos en consonancia y ... bueno, el resto es historia. Como dijo @noexisto suele pasar cuando se ponen todos los huevos en la misma cesta, se va la cesta al suelo y adiós huevos :-/
  2. @Aiarakoa @dadelmo @noexisto Yo hablaba de la izquierda española, la que ha gestionado y gestiona administraciones y hasta el momento no ha mostrado los signos de corrupción y perpetuamiento en el poder de los gobiernos chavistas.

    Y si, los primeros años de Chávez no tienen por qué ser malos o buenos basándose únicamente en el superávit. Lo que digo es que en otros parámetros que quieras usar quizá en Venezuela ya se arrancaban malas prácticas, pero en los ayuntamientos de Podemos o en el gobierno actual no ocurre tal cosa.

    Es por eso que criticar a Podemos porque asesorara a Chávez y pensar que España vaya a acabar como Venezuela es una locura.
    1. @diophantus cómo acabaría España si gobernase PODEMOS (si las decisiones las tomase Iglesias y no Sánchez) es solo especular, aunque desde 2014 han hecho propuestas programáticas locas

      La cuestión es que en su primera nota @dadelmo contraponía la izquierda bolivariana venezolana con la izquierda culta española y europea, y he señalado (y eso es así por muchas vueltas que le des) que en esa izquierda culta española no se debe incluir a los palmeros del régimen chavista que soñaban con aplicar aquí lo que se hacía allí, como en esa entrevista de 2013 hecha nada más morir Chávez y que enlacé antes. Usemos la lógica: si el bolivarianismo no es izquierda culta, la izquierda culta debería evitarlo casi por completo (más allá de algún detalle que pudiera considerar aprovehable) en lugar de loarlo y ponerlo omo modelo a seguir

      Por consiguiente, quien tomaba y toma como modelo a Hugo Chávez no pertenece a la izquierda culta. Eso es lo que he dicho desde el principio y lo que mantengo

      cc/ @noexisto

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