#29 lo que yo creo es que hay muchos que dicen que son cristianos porque, según su opinión, para ser buen español hay que ser cristiano, pero no porque quieran seguir a Cristo de verdad.
España hoy, en mi opinión, es una idolatría muy grande dentro de la Iglesia española.
En cualquier caso... Por sus obras los conoceréis. Lo que me da pena es que muchos que se quedan en la superficie de las cosas, se creen que un cristiano es eso que se ve por la tele, porque hacen mucho ruido. Porque los que de verdad están dando su vida por el hermano, esos no hacen ruido, pero cuando uno está dentro de la iglesia ve que también los hay.
#182 pues es lo que digo, que ya que la mayoría parece querer que esas cosas queden fuera de la educación pública, cosa que respeto. Estoy en mi derecho de buscar una educación privada que lo haga de otra manera.
#172 Y eso es justo lo que trato de evitar llevando a mis hijos a un colegio católico: gente que habla de la fe católica y de la Iglesia no de forma informada y apoyado en fuentes fiables sino de oídas, sin conocer realmente el tema del que está hablando sólo porque es lo que se dice comunmente.
Y no digo que lo que dices en este caso no sea verídico, sólo que no tienes la información necesaria para hablar del tema con propiedad.
#161 Siento que no hayas entendido nada. A lo mejor no me he explicado bien.
He utilizado el hecho de que tu hayas sugerido que la espiritualidad que busco está en los musulmanes como si fuese parecida su espiritualidad a la catolica, para utilizarlo a modo de exageración, pues las exageraciones suelen ser muy didacticas, de lo que ando tratando de vitar llevando a mis hijos a un colegio católico.
Siento que tampoco hayas entendido que todo lo que ando haciendo en estos comentarios es defender mi derecho a llevar a mis hijos a un lugar donde se les de una educación acorde a mis valores y que no me importa que eso me cueste dinero, aunque sea a costa de sacrificar cosas que otros consideran necesarias. Porque no se si te has dado cuenta que aquí hay muchos que están criticando ese derecho.
Se que en esto voy contra corriente de la mayoría de la gente de la Iglesia, pero esto me parece muy manifestación y muy poco oración.
El hecho de que todas esas tardes ferraz esté lleno y en las parroquias que se reza el rosario antes de la misa hayamos 4 pelagatos, para mi, demuestra la fe tibia que vivimos los católicos hoy en día.
#154 Exacto:
No quiero que un profesor que no es capaz de diferenciar el Islam de la religión católica de clase a mis hijos.
Esa es la clase de persona que cree que cualquier fe es incompatible con la razón sin saber que, mientras el musulman Averroes se preguntaba si existiendo la doctrina sagrada era lícita la filosofía, la pregunta que se hacía el católico Santo Tomás era que si existiendo la filosofía era necesaria la doctrina sagrada.
#123
La única "barrera" que quiero es estar dispuesto a que tus hijos reciban una educación católica. El hecho de que eso haya que buscarlo en un colegio privado es porque, cada vez mas, queréis sacar eso de la educación publica e incluso de la concertada pero no es porque yo quiera que el colegio sea privado. A mi me gustaría poder encontrar colegios publicos en los que haya una educación acorde a lo que quiero inculcarle a mis hijos, pero como eso no es lo que quiere la mayoría, pues tengo que sacrificar algunas cosas que otros tienen por necesarias para poder pagar un colegio privado en el que se de una educación acorde a la fe católica. No soy yo el que pone la barrera.
"Quieres hacernos creer que la matemáticas católicas, la biología católica y la historia católica es mejor formación sin darte cuenta de que es ridículo pensar que hay tales cosas.
Nada hay diferente en las asignaturas de un centro a otro. Solo quieres que el nombre del centro valga mas que los conocimientos que adquiera el alumno.
Hacer valer más los contactos y relaciones personales que el esfuerzo y el aprendizaje."
Claro que no existen matemáticas católicas. Matemáticas son matemáticas, pero quiero que los profesores de mis hijos no demuestren los prejuicios que tu estás demostrando cuando les expliquen el hecho cientifico que es la evolución. Quiero que esos profesores sepan que ya en el siglo IV San Agustin defendía una doctrina claramente alineada con el hecho de la evolución para que mis hijos no crezcan en la mentira de que la Iglesia afirma que es incompatible la razón con la fe.
No hay diferencia entre las asignaturas de un centro a otro pero sí que hay diferencia, y grande, entre la forma de explicar los hechos cientificos de un profesor que conoce la verdadera doctrina católica y la forma de explicarlos de uno que se mueve apoyandose en prejuicios. Mucho mas detalladamente lo he contado en mi conversación con #95
#132 Te recomiendo el libro "Dios - La ciencia - Las pruebas" de Michel-Yves Bolloré y Olivier Bonnassies, con prologo de Robert Woodrow Wilson (premio nobel de física en 1978)
Lo puedes encontrar facilmente en cualquier tienda de libros, o con un poquito mas de busqueda hay un pdf rulando por la web
#131 mi conversación en #107 con #95 explica algunas cosas a modo de ejemplo en las que es necesario que el profesor conozca la doctrina cristiana mas allá de prejuicios.
El hecho cientifico es el mismo: La evolución, pero no quiero que alguien que no conoce el pensamiento católico al respecto le inculque a mi hijo que los católicos negamos la evolución y que el hecho cientifico es incompatible con lo que dice la doctrina católica porque no es verdad.
Entiendo tu perspectiva de lo que debe ser una escuela y doy gracias a Dios porque, cada día mas, la educación pública se dirija a eso.
Ahora, existen otras formas de entender el mundo y tu no tienes derecho de imponerme tu forma de ver el mundo del mismo modo que yo no tengo derecho de imponerte mi forma de ver el mundo.
Hay algo en lo que llevas razón, prefiero que mis hijos se mezclen principalmente con otros niños que también crean que existe una realidad espiritual que no se ve y que es mas importante que la realidad fisica que se ve para que cuando se mezclen con gente que no cree así puedan ver la diferencia real que existe entre una forma de entender el mundo y la otra.
Dios es como un padre y la relación de Dios con el ser humano es como la de un padre con su hijo.
La relación de un padre con su hijo cambia conforme el hijo va creciendo y adquiriendo entendimiento.
Al principio el padre dice cosas que no siendo mentira están suficientemente simplificadas para que un niño pequeño las entienda: Por ejemplo "Papá pone una semillita dentro de mamá", o papá pega un manotazo al niño para que el niño no meta los dedos en el enchufe.
En este sentido, el relato de la creación cuenta que la creación es un proceso gradual y ordenado en el que hay elementos con distinto nivel de complejidad en el que unos elementos se apoyan sobre elementos anteriores (las cosas creadas en los "días" anteriores). El ser humano es lo último en aparecer. Para mi, esta es la idea principal de ese relato de la creación del génesis cosa que es bastante consecuente con lo que sabemos científicamente y es admirable que una civilización del tiempo en que fue escrito el génesis fuera consciente de que así fueron las cosas.
Ahora, podemos tomar el relato dia a dia y empezar a analizarlo, teniendo en cuenta que, cientificamente, tenemos una idea de como fue el princiìo del universo, pero no tenemos un conocimiento exacto y preciso del instante del big bang y de como se fue "colocando" todo, con lo cual nos puede faltar información. Pero con lo que sabemos sí que podemos hacer algo.
Tienes que tener en cuenta que un cristiano cree que existe la realidad material que vemos: la tierra de la que estamos hechos y una realidad espiritual, que es superior: El cielo y que cuando se habla de que "En El principio creó Dios los cielos y la tierra" (Gen 1, 1) no se está diciendo que creó Dios el cielo que está sobre nuestras cabezas, en el que están las nubes y se ven las estrellas si no que habla del cielo para representar lo superior: Lo espiritual
#114 Exactamente a esto me refiero y te agradezco el que ejerzas de ejemplo viviente de lo que estoy tratando de explicar.
Desconociendo lo que dice la tradición católica (Te recuerdo que en el catolicismo se reconocen dos fuentes de la revelación divina: 1 La escritura, 2 La tradición) al respecto del relato de la creación en el génesis, no puedes entender que ambas cosas sean compatibles y, por tanto, no puedes explicar la visión católica del hecho cientifico.
Y este es solo uno de los aspectos a los que me refiero.
#106 No me invento nada.
Estoy totalmente de acuerdo con todos los que dicen que la religión debe de estar fuera de la educación pública y soy consecuente con ello.
Para uno de los muchos motivos por los que argumento que solo alguien que conoce y vive la religión católica puede impartir una educación catolica de calidad me refiero a lo que le he dicho a #95 en #107 sobre San Agustin y su forma de entender la cración
#95 Ciertamente mi hijo recibe educación católica en casa y en la parroquia y respeto mucho tu idea de lo que debe de ser la religión y doy gracias a Dios de que exista una educación pública en la que tu hijo pueda recibir una educación como la que dices, pero creo que no deberías tratar de imponer tu forma de entender la vida y la educación a quienes no la comparten de igual modo que no estaría bien que yo trate de imponerte a tí la mía.
El ajedrez, el tenis, la pintura o la escultura son actividades muy buenas para el desarrollo de una persona y, cada una en su ambito, pero ninguna de ellas implica una antropología, una cosmogonía y, en general, una forma de entender la vida propias, con lo cual no se puede comparar con la religión.
Yo quiero que el profesor que le enseñe la evolución a mi hijo conozca la visión cristiana de ello más allá de prejuicios, o de lo que ha visto en un capítulo de los simpsons. Quiero que el profesor que le enseñe la evolución a mi hijo entienda que la visión de la creación que planteó, ya en el siglo IV, San Agustín es perfectamente compatible con lo que la ciencia conoce hoy en día y eso, por fortuna o por desgracia, es imposible hoy en día en la educación tal y como tu la planteas.
#42 lo siento pero no estoy de acuerdo en absoluto con lo que refieres.
Lo que yo quiero es que mi hijo tenga una educación católica. No puede ser en la educación pública porque la mayoría queréis que la religión esté fuera de la educación pública. Esto me parece bien. No puede ser en la educación concertada porque decís que el estado pone dinero y que donde el estado pone dinero no puede haber religión. Esto también me parece bien. Ahora, no me queda otra salida que una educación privada en la que el estado no pone dinero y que así mi hijo pueda recibir una educación católica.
Obviamente, creo que una educación católica es una educación mejor y recibiendo una educación mejor mis hijos tendrán más oportunidades, pero no es porque yo quiera excluir a los demás de esta educación que considero mejor sino porque los demás queréis excluir de la educación pública lo que yo considero que es mejor.
Pero todo esto es independiente a mí capacidad económica. Lo creas o no, mi familia es una familia normal, construida sobre el trabajo, como cualquier otra familia. Lo poco que heredé de mis abuelos lo doné y mis padres no me han costeado una empresa ni me han proporcionado contactos en las altas esferas. Yo tengo un trabajo por cuenta ajena como cualquier hijo de vecino y para mí, que mi hijo reciba una educación católica en un centro privado, me supone un esfuerzo económico y renunciar a muchas cosas que la gente de mi alrededor da por hechas y considera necesarias.
Si los centros privados católicos proliferan, y seguirán haciéndolo, es porque aún habemos gente que queremos que nuestros hijos sean educados en la fe católica, pero esto es algo que se ha excluido de todos los demás tipos de centros
#6 tu comentario es un bulo.
Efectivamente, como dice #5, donde se pone un altar se para a rezar.
Los de vox son muy listos porque donde algunos, como #1 y #3, descalifican la expresión pública de la devoción porque no la entienden cosa que es igual de negativa que si yo descalificara la expresión publica de la opción sexual de cada uno porque no la entiendo. Vox se apunta el tanto porque haciendo muy poco aparentan un gran apoyo a un sector importante de la sociedad española.
Es dificil en un entorno donde unos quieren meter la religiosidad en un armario bien cerrado, percatarse de que la ideología de los que ponen altarcitos, por muchos altarcitos que pongan, tampoco es acorde a la doctrina de Cristo.
Lo facil en esta sociedad de apariencias es dejarse llevar por las apariencias y pensar que vox está alineado con las ideas cristianas porque en lugar de llamarte cateto o chiste, ellos ponen un altar.
España hoy, en mi opinión, es una idolatría muy grande dentro de la Iglesia española.
En cualquier caso... Por sus obras los conoceréis. Lo que me da pena es que muchos que se quedan en la superficie de las cosas, se creen que un cristiano es eso que se ve por la tele, porque hacen mucho ruido. Porque los que de verdad están dando su vida por el hermano, esos no hacen ruido, pero cuando uno está dentro de la iglesia ve que también los hay.