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La rotunda reflexión de Gonzalo Miró sobre Le Senne (Vox): "Hemos visto a un fascista haciendo cosas de fascistas"

La rotunda reflexión de Gonzalo Miró sobre Le Senne (Vox): "Hemos visto a un fascista haciendo cosas de fascistas"

"La derecha ha abierto la puerta a que los fascistas ocupen las instituciones de algunas comunidades", afirma tajante Gonzalo Miró sobre Gabriel Le Senne, presidente del Parlament balear, tras romper una foto de fusiladas por el franquismo.

| etiquetas: rotunda reflexión , gonzalo miró , le senne (vox) , fascista
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Aquí en meneame hace años he tenido discusiones con gente que me negaba una y otra vez que ese partido nuevo, Vox, fuera de ultraderecha. Ahora me pregunto si eran trolls o ahora han cambiado de opinión, vistos los hechos.
#9 estan demasiado ahogados en veneno y odio como para darse cuenta de nada.
#9 Muchos siguen diciéndolo. Casualmente son los mismos que dicen que el nazismo era un movimiento socialista, y supongo que el fascismo también.
#9 bueno, en los inicios los partidos mienten para atraer a todo tipo de gente. También hubo gente que defendía, fundadores incluidos, que Podemos no era ni de izquierdas ni de derechas.
#51 Pues espero que reflexionaran. Podemos siempre se ha definido de izquierdas. De más a la izquierda del PSOE. Cuanto, eso ya depende a quien preguntes. Y no lo ocultamos. Al contrario que Vox, que se avergüenza de ser lo que es.
Facu Díaz lo definió muy bien el otro día. La gente que vota a la derecha no vota un programa, sino que votan a la contra. Su unica motivacion es "fastidiar a los progres". Cuanto más joda a la gente de la izquierda, mejor.

Si romper una foto indigna a los progres, pues rompemos fotos. Más votos. Son así de básicos.
#8 Interesante. A mí como progre he de decir que lo que más me fastidia e indigna es que la gente saque su dinero del banco y lo queme en directo. Me pone de los nervios, hace que me dé un ataque de histeria y sobre todo me fastidia mucho, mucho.

Ah, y los videos de gente reventando a martillazos sus propios coches, eso es peor todavía. Es el colmo del fastidio al progre.
#8 Que tontería. Con ese profundo análisis no me extraña que no entienda por qué los partidos de derechas son mayoritarios y la izquierda sobrevive a base de pactos que ponen a su coherencia ideológica a hacer piruetas y malabares.
#29 No, no, si entendemos perfectamente porque los partidos de derecha son mayoritarios: porque controlan los medios de comunicación.

Porque otro motivo un currito iba a votar lo mismo que votan las familias mas ricas del pais, cuyos intereses son opuestos?
#39 Pero si esto es un medio de comunicación y está plagado de gente de izquierdas poniendo negativos y tirando noticias que no interesan, es para mear y no echar gota.
#76 Ehhh, no. Esto es una red social. Buen intento.
#29 Los partidos de derechas no tienen este problema ya que carecen de coherencia ideológica.
#44 No te lo discuto. Tampoco me discutirás que no parece que a los partidos de izquierda esto les suponga un problema.
#29 pues ya solo falta que tú entiendas porqué la derecha aún siendo mayoritaria, no gobierna.
Ya te lo digo yo : porque nadie quiere pactar con gentuza
#59 Yo entiendo por qué la derecha no gobierna. Quien demuestra que no entiende bien las cosas eres tú: ni yo he dicho nada respecto a por qué no gobierna la derecha, ni a los políticos les importa mucho pactar con gentuza si eso les beneficia. Es muy ingenuo pensar esto, la verdad.
#64 ingenuo ? Por qué no está Feijoo en el gobierno? Porque iba de la manita de vox y eso no lo compra nadie.
Ingenuo los cojones.
#66 Que los de Vox sean gentuza no lo voy a discutir. Lo que digo es que quienes apoyan a Sánchez lo hacen porque es la mejor opción para sus intereses. Si una alianza con PP y Vox fuese mejor para sus intereses la apoyarían, sin importarles mucho si son o no gentuza.
#68 no, algunos de los que apoyan a Sánchez, (por ejemplo PNV o CC) no apoyan a Sánchez porque sea su mejor opción. Lo hacen porque a vox no se acercarian ni con un palo.
Un ejemplo


www.google.com/amp/s/amp.ondacero.es/elecciones/generales/coalicion-ca
#70 Sí es su mejor opción, aunque no es la opción perfecta, obviamente. Si Vox fuese su mejor opción también los apoyarían.
#29 So, PP = Vox, asumo.
#8 Es un razonamiento tan básico que no hay por donde cogerlo. La gente que vota a la derecha son millones de personas. Y habrá de todo, desde gente muy informada a gente que efectivamente vota por ir en contra de otros. Pero una cosa siempre en común, el tufo de superioridad moral e intelectual que se atribuye la izquierda: Votantes de izquierda inteligentes y buenas personas - votantes de derecha ignorantes y/o seres despreciables.
#49 Espectacular razonamiento en el que te quejas de que se generalice con la derecha para a continuación generalizar con la izquierda.
#54 te voto positivo porque tienes razón. Ahora, me gustaría hacer una encuesta para hablar con datos objetivos, dudo mucho que mi argumento no fuese mayoritariamente cierto.
#55 Es muy común que tendamos a hacer generalizaciones sobre lo que es distinto. Nos ayuda a simplificar y procesar información. El problema es que todos lo hacemos y eso implica que también entraremos a formar parte de las generalizaciones de los demás.

Yo creo que es un error partir de esa base, porque no anima al diálogo o al debate, pero en la era de las redes sociales, de decir burradas desde el anonimato, de buscar la atención, llevar razón y mostrarse seguro... Es complicado.
#49 la famosa superioridad moral de la izquierda no es mérito de la izquierda. La bajeza moral de la derecha ,carente totalmente de empatía ayuda mucho a esa superioridad moral de la izquierda.
#61 tu comentario es un maravilloso ejemplo de la famosa superioridad moral de la izquierda.
#69 mi comentario es la definición exacta de lo que llaman la superioridad moral de la izquierda.
#71 Eso estoy diciendo. Aunque técnicamente no es una definición, sino un ejemplo.
#72 yo diría que son las dos cosas. La definición está bien hecha y representa mi superioridad moral frente a la chusma de la derecha, por muy inmoral que yo sea.
#61 La empatía acaba cuando te quieren poner un centro de MENAS al lado de tu casa, es así de crudo.
#78 pues debe haber cientos de centros de menas en España al rededor de las casas de la gente de derechas. Porque no conozco a ninguno con un mínimo de empatía.
Si hay gente buena que vota a la derecha y tiene empatía , pero son gente que se interesa poco por la política.

El que se informa y le gusta el tema, si es de derechas carece totalmente de empatía.
#79 Pero es que hay algunos (como yo) que no somos ni de derechas ni de izquierdas, pero tampoco se nos rasgan las vestiduras para decir las cosas que no nos gustan de ambos lados.
#81 claro, sabes que pasa? Que cada vez que alguien me dice , no soy de izquierdas y de derechas, entro en su perfiles y o bien es más de derechas que el grifo del agua fría, o bien critica a la izquierda pero nunca a la derecha.
Tú estás en el segundo grupo.
#82 Ahhh, que ya me has catalogado. Pues te jodes porque ya le dije a otro iluminado que llevo votando muuuchos años y después de hacer cuentas ganan los de la izquierda.
#83 pues la verdad es que no me jode mucho. Tus comentarios están ahí, y son críticas a la izquierda pero no a la derecha.
#49 Ahí le has dado, votas a la izquierda, entonces eres listo, que votas a otra cosa, eres un nazi matajudios fascista y el insulto que esté de moda. No les entra en la cabeza que hay algunos que no tenemos ideología.
#8 Facu Díaz emite una opinión, pero crees que lo definió bien porque coincide con tu punto de vista. Al decir que "la gente que vota a la derecha no vota un programa, sino que votan a la contra" (y que no niego que tenga razón), está concluyendo que en el otro lado del espectro no hay quienes voten para "fastidiar a la carcundia".

Por otro lado, Facu Díaz puede ser un perfecto gilipollas. No lo olvidemos. Como yo, como tú :hug: , o como, incluso, Óscar Puente :troll: .
#60 Que quiere decir puede ser un perfecto gilipollas? lo es o no lo es? De hecho tiene un canal de youtube, puedes entrar y sacar tus propias conclusiones. Eso es lo que hecho yo. No poseo la verdad absoluta pero al menos estoy mas informado.

Mi punto de vista es ese porque es lo que veo en mi entorno. Incluida gente de mi familia, nunca te dicen a quien votan pero siempre te dicen contra quien votan. Lo valiente es decir "voto a este por que lo está haciendo bien", eso te expone a la crítica. Lo fácil es decir "todos son iguales", "yo no me meto en política", "vaya la ultima ocurrencia de la Montero" y acabar votando al PP, porque al final la propaganda de los medios de información sigue calando.
Hay que exterminar el nazismo y meter en prisión a los nazis.
#2 Intolerante con el intolerante. Y punto.
#12 El que dibujó esa metáfora no entendió la paradoja.
#6 Entonces te conviertes en intolerante de tí mismo, ya que es una paradoja.
#15

Es decir, ¿propones que se tolere una ideologia que pretende externinar a otros por sus ideologías, creencias o sexualidad?
#20 No he propuesto nada, no te inventes las cosas. Pero si no toleras algo o a alguien, te conviertes en intolerante, por lo cual, si no toleras al intolerante, no te toleras a tí mismo. Por eso se llama paradoja.
#36

¿Toleramos el nazismo o no, entonces?
#41 Nadie ha dicho eso. No sé por qué llegas a esa conclusión.
#43

Yo pregunto, puesto que si nos hace intolerantes a los intolerantes con el nazismo...

También me sorpende lo que te cuesta decir no, no hay que ser tolerante con el nazismo
#46 Es que la conversación no va de eso, sino de la paradoja de la intolerancia. Oye, que si no sabes lo que es una paradoja, lo dices y ya está, que no pasa nada...
#47

No, si claro lo tengo, almenos lo tengo mas claro que tu tienes el concepto de ayuda social.

También te digo. Poca gente conozco que le cueste decir que el nazismo no está bien, a menos que les parezca bien.

Pero ah! Chi lo sa? :-P
#47 Lo que quiere es que declares abiertamente si estás en el lado bueno (el que él decida) o en el lado malo (el que también el decida), como comprenderás no puedes negarte, porque entonces será peor, si no dices nada es que estás en el lado malo.
#75 En efecto, quiere llevar la conversación a donde el quiere. Y como no me dejo, soy de los malos. xD
#15 No. No lo es. Ser tolerante no significa respetar cualquier idea, sino asumir que el que tienes enfrente pueda tener una opinión diferente a la tuya o una creencia distinta. Pero esa idea, opinión o creencia no debe traspasar unos límites comúnmente asumidos como frontera.

Por ejemplo, es inadmisible un partido político que abiertamente defienda gasear a ciertos colectivos, o que los inmigrantes, por ejemplo, puedan ser esclavizados si carecen de permiso de residencia.

La tolerancia con el otro implica que ese otro sea tolerante contigo.
#30 Sí, sí lo es. Por algo se llama paradoja.
#37 Lo que comúnmente llamamos paradojas no son más que ejercicios de ingenio: Aquiles y la tortuga, la flecha que nunca llega a destino, el resultado de 1+1/2-1/2+1/2...

Existen muy pocas paradojas auténticas: la de Bertrand es la que me sé, pero seguro que hay algunas más.

Lo de la intolerancia con el intolerante no es una paradoja: determina cuál es el límite de la tolerancia de cada uno. Ponte delante de una flecha o de una bala, y verás como siempre llegan a su destino. Al igual que hacer una carrera con una tortuga... ¿a que seguro que la alcanzas en pocos segundos?
#15 La estupidez es llamar tolerante tanto al que defiende los derechos humanos como al que no.
#40 ¿Quién ha llamado tolerante a toda esa gente?
#45 Si no eres tolerante eres intolerante. Ahí es donde está el origen soplagaitas de la paradoja que es inexistente: en sentar unas bases dentro de conceptos vacíos.

Tolerante es el que respeta Y DEFIENDE los derechos humanos. Intolerante sería el que no. No dejar que se traspasen esas líneas es un acto de ley, de defensa y de justicia, no una demostración de intolerancia. Cuando se dice "Intolerante con el intolerante" estamos poniendo como iguales tanto a los que defienden el derecho internacional como a la panda de sacos de mierda nazis. Ahí es donde está el truco que tan bien le viene a la extrema derecha.
#2 para see troll se requiere un mínimo de inteligencia
#7 Otro acosador al ignore directo.
La gente de derechas pone el grito en el cielo porque a veces se les llame fascistas a sus representantes.
Pero es que fascista según el diccionario es una actitud antidemocrática y totalitaria.
Es más, probablemente yo haya tenido alguna actitud fascista a lo largo de mi vida, pero creo que ha sido solo en una o dos ocasiones y creo que he aprendido.
Abrazad vuestro fascismo señores/as de Vox y así igual cambiáis!
#4 pero eso es porque con el mal uso del término habéis convertido fascismo en "todo lo que no gusta a la izquierda". El fascismo es más de izquierdas, pero mucho más, que el PSOE, por poner un ejemplo. Claro que cualquier cosa es más de izquierdas que el PSOE.
La derechita lleva el mismo camino con el "comunismo". Todo es comunista o "socialcomunista", llegando a la absurdez de meter en ese saco a Perro Sanxe {0x1f602}
#22 cómo se ponen las cabezas
#22 el fascismo es más de izquierdas, pero mucho más, que el PSOE



Ostia ,ahora entiendo eso que dicen de que el auge del fascismo culpa de la izquierda.
Es porque el fascismo es de izquierdas.
#58 Ese girito digno de Shyamalan xD xD xD
#58 tan sencillo como mirarse el programa económico de lo más parecido al fascismo en España (Falange):
- Nacionalización de la banca
- Prohibición de los créditos con intereses
- Participación del trabajador en los beneficios de la empresa
 
Muy liberal no suena, no. 
#22 El fascismo es más de izquierdas, pero mucho más, que el PSOE

Claro, y el nazismo también porque en el nombre lleva la palabra "socialismo". Lógica de parvulario sencillita que entra fácil y se repite bien para todos esos seguidores ultraderechistas con media neurona
La derecha española siempre ha tenido las puertas abiertas al fascismo. Solo que antes se moderaba. ¿O es que ya nadie se acuerda de Fraga, aún recordado por muchos votantes de derechas (llamados a sí mismos moderados) como “el padre de la democracia”?
#16 no es tan sencillo. A Pedro Sánchez le faltó tiempo para amplificar la repercusión mediática de Alvise, mientras que ni Vox ni el PP querían saber nada del tema.
#23 Hombre, teniendo en cuenta que Alvise es un cachorro de la (ultra) derecha, parece bastante lógico que lo nombrase no? 
#31 Lo que quiero decir es que a quien más le beneficia la existencia de Vox y, ahora, de Alvise es a Pedro Sánchez: le vale para retener al votante del PSOE preocupado por la ultraderecha y para evitar que el PP obtenga una mayoría definitiva que le permitiese gobernar en unas futuras elecciones.
Vayamonos preparando porque esto va a ir a mas, la derecha europea ha dado puerta abierta a la ultraderecha, piensan todo sea por ganar y tampoco están tan diferenciados con lo que piensan interiormente y no se atreven a decir en público. Y mucha gente joven piensa que los derechos adquiridos durante muchos años con mucho esfuerzo, encarcelamientos y muertes de mucha gente, no pueden derogarse, pero se equivocan, si pueden y van a ser derogados con el auge de esta gente.
Cuando llegue su Mesías en noviembre Trump al poder en EEUU, lo vamos flipar pero ya será demasiado tarde.
#10 la ultra derecha está aumentando por un único motivo: la inmigración descontrolada. La gente de a pié, a diferencia de los políticos buenistas, sí que sufren la degradación de sus barrios, inseguridad, etc. Y para esta gente esa es su principal preocupación, por lo que estos partidos los atraen con discursos populistas.
Por cada fascista que hay haciendo cosas de fascistas, hay millones de fascistas que hacen cosas que no son de fascistas. Me refiero por ejemplo a votar en unas elecciones.
#26 Ok....
Y a otros no se cuantos fascistas cobardes (== todos los del PP que le mantienen en ese cargo) defendiéndolo.
No, la derecha no ha abierto la puerta a los fascistas, un grueso de la sociedad fascista ha escogido a partidos fascistas para gobernar que han invitado a la fiesta a más fascistas.
A veces no veo muertos, si no demócratas cometiendo errores que propician la llegada de los fascistas al poder.
acosador? También se supone que tienes que venir a menéame llorado de casa
Hay que empezar a construir gulags en Burgos.
Que gran pensador del Siglo XXI xD xD xD
Extrapolando un poco la situación, imaginad qué pasaría si alguien pone una foto de una víctima de ETA y el de al lado de Bildu se la quiere quitar y la rompe. Imaginad qué pasaría para que veamos cómo se cuenta una noticia u otra según de dónde venga.
#21 Estás diciendo que los diputados de Bildu están de acuerdo con la muerte de personas por el terrorismo?
#24 No, no estoy diciendo nada sobre Bildu ni insinuando nada, estoy diciendo qué pasaría en la prensa de este país si pasa ese acto, para que todos sepamos que se montaría la mundial y en cambio en este caso apenas se habla de ello.
#21 Te lo digo yo: No pasaría absolutamente nada, y el equipo de opinión diría que estaban provocando con esas fotos.
Si están haciendo homenajes a la salida de las carceles a esos carniceros en contra de lo que ha pedido la camara Europea y aquí no ha pasado nada.

Tengo cero dudas. Teniendo en cuenta que el otro día un ministro del gobierno literalmente amenazó en público a un ciudadano (y me da igual quién sea) al mas puro estilo mafioso, y la gente y esta misma web tardaron cero coma en defender algo que precisamente debería hacer saltar las alarmas por fascismo.
#38 Para nada, darían mucha guerra, pero es hablar por hablar, así que ni te doy ni te quito la razón, es una opinión sobre otra.

Sobre lo de Óscar Puente, que a mí me parece deleznable y ya lo he dicho aquí mismo, está al nivel de cuando MAR amenazó a la periodista, desde mi punto se habló poco en ambos casos porque ambos casos son graves. Ahora bien, llamarlo fascismo me parece exagerar, últimamente todo es fascismo.
#53 está al nivel de cuando MAR amenazó a la periodista

Totalmente. Si no recuerdo mal dijo "os vamos a triturar".
Vamos con buen rumbo en España, desde luego, con políticos amenazando a particulares.
No suframos por la pérdida, cuando se produzca; de Chomsky pues ya tenemos sucesor. jeje
No se ha visto reflexión más rotunda que esta de Gonzalo Miró, excepto quizás "Hemos visto a un calvo haciendo cosas de calvos"

menéame