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El ministro francés de Economía: "Mirad las facturas de la luz en España, suben un 60%, y en Francia un 4%"

El ministro francés de Economía: "Mirad las facturas de la luz en España, suben un 60%, y en Francia un 4%"

El ministro de Economía de Francia, Bruno Le Maire, dijo que el Gobierno galo es un ejemplo en Europa en la lucha contra los desbocados precios de la energía y recordó lo que sucede en otros países del continente, como España o Reino Unido, con facturas que aumentan hasta el 80%. "No lo hemos escondido, en enero de 2023 habrá aumentos del precio del gas y de la electricidad, pero serán atenuados, como lo hemos hecho desde hace 14 meses. No queremos que la inflación se traduzca en brutalidad económica contra nuestros compatriotas", apuntó.

| etiquetas: luz , francia , inflación , brutalidad
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Comentarios destacados:                                  
#29 #22 La que tendríais montada si el gobierno hubiera capado la subida de la luz y la hubiera pagado de los presupuestos del estado.

Con el circo que habéis montado con el tope del gas… no me quiero ni imaginar…

No te diga ya la que montáis cada vez que cierto partido menciona hacer público el sector eléctrico… de comunista para arriba. Pues eso tiene Francia, manolete.
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  1. Ná. Estadisticas de merde

    Sueldo medio de un frances y sueldo medio de un español y un británico.

    Precio de la luz en esos paises.

    Así comparamos y nos hacemos una idea de qué estamos hablando
  2. Lo pueden pagar los usuarios, o lo puede pagar el estado.

    Pero la subida es similar.
  3. Si os dais cuenta, a nosotros nos están diciendo lo mismo.

    Puedes engañar a alguien durante mucho tiempo o engañar a muchos durante poco. Pero no las dos. Al final, ya llegará la factura de la luz y ya veremos.
  4. Un comunista, eso es lo que es... pretender limitar los beneficios de los amiguetes...
  5. #5 Puede que el gobierno esté absorbiendo la subida del precio y no se llegue a trasladar a la factura del usuario final. Algunos países lo hacen, no se Francia....
  6. Es la gran ventaja de los gobiernos de la UE: ellos comparten objetivos. Son embargo los ciudadanos de cada país están convenientemente aislados de los de otros países.
  7. Bueno , podemos cortar la exportacion de electricidad a Francia , a ver que precios se quedan a ambos lados , ¿no?
  8. Este año tienen por ley un tope de subida del 4% en la tarifa regulada.

    "EdF, que ofrece las tarifas reglamentadas de venta, y a la que ya se acogen el 67% de las familias en Francia para frenar el alza de la factura eléctrica, ya que este año no pueden subir más del 4% por decisión del Gobierno"
    www.msn.com/es-es/dinero/noticias/iberdrola-pide-a-miles-de-clientes-e
  9. #5 pues lo siento. Todos están mintiendo. Todos están diciendo lo mismo. Cada uno en su propio país. Que en otros países se paga más, ya que en el suyo se han tomado tales medidas.

    Pero se acerca el invierno y, con ello, las facturas de la luz. Al final, las mentiras tienen las patas muy cortas.



    Mentir de esta manera, en el seno de la UE no tiene ningún puto sentido. ¿A quién quieren engañar?
  10. #6 la luz la vamos a pagar igual a precio de mercado. Sea vía factura o vía impuestos.
  11. Grandes gestores
  12. #13 Lo que no he entendido es por qué no pagan a cada productor en función de su coste. Está claro que es necesario el gas natural u otros hidrocarburos para cubrir la demanda en ciertas ocasiones y que eso tiene un coste muy elevado y más ahora. Pero es que no se puede pagar el 100% de la electricidad producida al coste de la más cara y más cuando esta es un 5%, por ejemplo.
    El precio del tope del gas es una artimaña para lavar la cara, pero no es efectivo. Aunque el gas tenga un precio máximo fijado de 180 euros/MWh, el precio de la electricidad es de aproximadamente el doble del precio del gas con el que se genera y nos vamos a 360, que es una verdadera barbaridad.
    Este problema lo han creado artificialmente y a sabiendas.
  13. ¿60%? Mi ultima factura fue del doble de lo normal (14c + 13c del tope del gas)
    Ahora estaría pagando el triple (14c + 25c del tope del gas) si no me hubiera cambiado a octopus (21c)
  14. #16 hace una semana iberdrola tarifa online 16 céntimos. Endesa 15. Nl se que hsd contratado pero cámbialo rápido..
  15. #11 pues habitualmente engañan a muchísima gente, los que quieren creerse la mentira de antemano claro.
  16. #2 Bueno, también lo puede pagar la compañía eléctrica, como pasa en Francia...

    Claro que es estatal..
  17. #5 Pues no. Nadie está mintiendo.
  18. #6 Francia puede hacerlo porque EDF.es del estado
  19. #13 Pues no. El gobierno de España hace.mucho que ha bajado los impuestos eléctricos
  20. #8 Eso da igual..En Francia EDF es del estado y puede fijar el precio al consumidor
  21. #10 Es lo que tiene que sea estatal
  22. #22 La que tendríais montada si el gobierno hubiera capado la subida de la luz y la hubiera pagado de los presupuestos del estado.

    Con el circo que habéis montado con el tope del gas… no me quiero ni imaginar…

    No te diga ya la que montáis cada vez que cierto partido menciona hacer público el sector eléctrico… de comunista para arriba. Pues eso tiene Francia, manolete.
  23. #6 El gobierno no tiene plantas de las que recolectar dinero. ¿De donde crees que lo saca? Pagas tu, por otro via, pero pagas tu.
  24. #25 A lo mejor los pedazos de beneficios que se llevan los jerisfaltes de las eléctricas en España es el problema.
  25. #15 Porque fomenta que se invierta en fuentes de energía más baratas para mejorar el margen en un teórico libre mercado. La realidad es que es un oligopolio y la interconexión eléctrica europea es una basura.
  26. Guillotinas es lo que faltan.
  27. #32: Esa era la teoría, pero la realidad...
  28. #28: Sí, porque tampoco va a ser una medida gratis, el gas le pagarán por los impuestos, otra cosa es que al contrario que aquí los beneficios "de más" no se los queden cuatro amiguetes, que lo privatizaron todo y nos tomaron el pelo.
  29. suce ma bite. Français
  30. #22 La izquierda es más de rodear el parlamento, la derecha de asaltarlo.
  31. #34 Funcionó, la producción de energía mediante gas ahora es muy minoritaria en España. Gracias a ese mercado marginalista las eléctricas tuvieron un gran incentivo para invertir en renovables.
    El problema es que es hora de darle la vuelta a la tortilla pero no quieren. Es necesario obligarlos.
  32. #2 Ni siquiera. Allí ha subido bastante más
  33. #11 Uis, aquí en MNM hay unos cuantos que se tengan lo que sea mientras puedan culpar a otro país (o bandera, al final es como el fútbol).

    El nacionalismo siempre sube cuando nos vamos a la mierda porque a la gente le encantan las explicaciones simples. Mientras puedan señalar con el dedo a alguien ya está todo dicho.

    Es triste, lo sé, pero es así de sencillo. Es el punto 1 del control de masas.
  34. Me hace gracia la cantidad de gente que dice que "la subida es similar" y se queda tan pancha en plan "los franceses no son mejores que nosotros" cuando al final de lo que se trata es de que el consumidor final pague un 4% o un 60% directos más. Y luego más gracia aún los que dicen que es lo mismo pagarlo "a tocateja" que a través de impuestos xD

    Nos la están metiendo doblada pero somos más listos que los franceses ehhh :shit:
  35. #1 pero me compensa enormemente cuando veo lo que gana Gargamel. :troll:
  36. #1 Nos están preparando para la cartilla de racionamiento eléctrico.
  37. #15 Sabes lo peor de todo?

    El dia que dejen de pagarle a las energías baratas, a precio de las caras.. a ver si adivinas, qué pasará con los precios.

    Porque claro, si tienes un negocio donde produces a 5 y te lo pagan a 200... que pasará el dia en que no te encuentres a diario ese rendimiento gratuito?

    Venga, que no es tan difícil de llegar a la conclusión.
  38. #31 Si hay 20 millones de hogares en españa y divides un salario anual de 10 millones de euros pues no te llega ni a una rebaja de un euro por año. Sumale el número de empresas y ya ni te cuento.
  39. #1 Mira que he leído veces ese argumento y nunca lo he llegado a entender: "ellos cobran más que nosotros, así que nosotros deberíamos pagar menos por lo mismo"

    Entonces, si un iPhone me cuesta a mi 1000€ y un somalí cobra 100 veces menos que yo, ¿deberían vendérselo a él por 10€? :shit: :palm:
  40. #23 te refieres a esta empresa no?

    www.eldiario.es/economia/gobierno-frances-ofrece-9-700-millones-renaci

    La deuda financiera neta de EDF se incrementó hasta los 43.000 millones de euros.

    Gastarse el estado 9.700 en terminar de comprarla (rescatarla) y tener una deuda de 43 mil millones…

    Yo, en estas condiciones, prefiero el déficit de tarifa y no controlar una empresa ruinosa, es como vender el rescate bancario como si hubiera sido una nacionalización de los bancos…
  41. #29 vale vale, que tienes razón pero que te pasa con Manolete? xD
  42. #46 Si no lo quieres entender está claro que no lo vas a hacer...
  43. #45 y aún y así, ese euro nos vendría bien. Así que, para lo que hacen, que de bajen el sueldo, que demasiado cobran.

    En este caso hablamos de sueldo, pero a parte de sueldo están los beneficios, que también se pueden reducir.
  44. El Gobierno galo anunció que se limitaría el aumento de las tarifas eléctricas reguladas (TRV) al 4%, además de incrementar los volúmenes de electricidad que EDF debe ceder a sus competidores.
    Électricité de France (EDF) ha presentado una demanda judicial ante el Consejo de Estado contra el Gobierno francés, principal accionista de la empresa, con una participación del 84%, por la que reclama al Estado una indemnización de 8.340 millones de euros tras el impacto de la medida implementada para limitar los precios de la luz.
    EDF registró pérdidas de 5.293 millones de euros en los seis primeros meses de 2022.
    www.elespanol.com/invertia/empresas/energia/20220810/electrica-frances
  45. #30 me refería al gobierno frances
  46. #13 EDF es estatal, pueden hacerlo. aquí las eléctricas son privadas.
  47. #22 ¿Es posible que tengas "dislexia" política? Sólo la derecha ha asaltado instituciones como el palacio de las cortes (por si no sabes qué es, es el edificio que alberga el Congreso de los Diputados, una de las dos Cámaras de las Cortes Generales, el Parlamento español).
    Te lo dejo por aquí es.wikipedia.org/wiki/Golpe_de_Estado_en_España_de_1981
    Y sólo gente cómo tú habla de asaltar nada.
  48. El alza del precio del gas y los combustibles nos está enseñando una valiosa elección para el futuro. Lo que está ocurriendo ahora es sólo un adelanto mínimo de lo que ocurrirá en las próximas décadas.
  49. #1 Lo que está diciendo es que el estado francés está asumiendo la subida del precio de la luz, no que los que en España ganan con ese precio, en Francia no ganen de igual manera.

    Si evitar que los franceses paguen mucho más por la luz ya está costándoles 20.000 M€, sale a casi 300€ por francés, que suponiendo 3 personas por vivienda, salen a unos 74 € al mes en un año.

    Es decir, el coste para los franceses, sea en forma de recibo de la luz, sea en forma de deuda a pagar en el futuro, es del mismo orden que en el resto de países.
  50. #2 Al final lo paga el mismo, el contribuyente. Es simplemente trilerismo económico.
  51. #47 No queda más remedio. Es un buen ejemplo de eso de ser demasiado grande para dejarla caer. EDF es insustituible, no puede cerrar porque Francia se queda sin energía. Así que le toca al estado asumirla. En este caso ya era en buena medida parte del estado, pero si no hubiera sido así, daría igual y habría habido que rescatarla de todas maneras. Es lo que le toca a la acción pública.
  52. #3 Eso no debería ocurrir aquí.

    El sistema funciona poniendo un límite al precio del gas que está por debajo del precio real. Así se hace la subasta y se establece el precio del día.

    Luego se compensa de manera que los gastos no tenidos en cuenta por el precio del gas se cubran, evitando un déficit generado por limitar artificialmente el precio del gas.

    Lo que se consigue es que el precio de la electricidad no suponga compensar los costes del gas y enriquecer a quien produce con otras tecnologías.

    Si hay que mantener el pool actual, no lo veo como el peor de los sistemas.
  53. #5 No. Está mintiendo el gobierno francés.
  54. Gracias a los ignorantes que votan a ladrones.
    Gracias a un falangista que se despertó socialista (Felipe González) con la única función de vender nuestro patrimonio a capital extranjero.
    Gracias a otro falangista neonazi (Aznar) y muy patriota que terminó la canallada que empezó el primero.
    Gracias a todos ellos tenemos lo que tenemos... NADA.
    Seguid votando a las "crías" de Franco, ignorantes... Seguid.
  55. #11 Son políticos, cogen las estadísticas por la parte que les interesa. En Francia se está pagando más cara que en España, por lo de la excepción ibérica, pero sus políticos no habrán querido que el problema que han creado ellos (con lo de las sanciones a Rusia) se traslade a la factura.
  56. #15 Por lo mismo que no pones el precio máximo a la vivienda, o a la comida, dependiendo de los costes de producción. Pero si, es un sistema hecho por políticos para que se forren las empresas eléctricas, porque un sistema de subasta donde no hay competencia real, siempre va a ser un timo.
  57. Se queda corto. Ahondando en su solución podrían poner la electricidad gratis para todos los franceses y luego rescatar desde el estado a las compañías eléctricas.

    Pero, ojo, ¡La electricidad seria gratis, no como en España!
  58. #47 Es cuestión de tiempo para que nos comamos el marrón...
  59. El déficit de tarifa de toda la vida. Aqui también se hizo hace años y lo seguimos pagando hoy en día.
  60. #59 se te olvida que ese deficit lo pagamos los españoles, la luz que se exporta a Francia va sin el, o lo que es lo mismo: les estamos vendiendo la luz barata y pagando nosotros ese déficit, normal que asi las exportaciones hacia alla de luz esten en maximos.
  61. #17 quebrar x?

    Tendrian X garantias de precio antes de la entrada del tope de gas y eso esta exento de pagarlo, las acabarian y cerrarian las altas.

    Ahora tendran que sacar tarifas repercutiendo ese tope al cliente.
  62. #58 En buena medida no, más de un 80%.

    Por eso los franceses tienen la factura de la luz más baja.

    Respecto a la deuda, es cosa de lo barata que es la nuclear
  63. #41 Pagar a tocaqueja significa que pago lo que gasto. Pagarlo a través de impuestos significa lo anterior y que además estoy pagando la factura de los que apenas pagan impuestos.
  64. El precio es el mismo en Francia o más caro. Pero como allí EDF estatal, es el estado francés (vía impuestos) el que absorbe la diferencia.

    Las declaraciones del ministro, sin contexto, son capciosas. Y la comprensión lectora del comentarista medio ya tal.
  65. #31 Piense un poco.

    La noticia cita lo que le está costando a Francia limitar las consecuencias del precio del gas, que son 20.000 millones.

    20.000 millones está a la altura de lo que tienen las mayores fortunas del mundo como patrimonio.

    Los 20.000 millones es en un año.

    Luego si el problema fuera que eso se lo reparten los gestores, no sería ni Gates ni Musk ni Bezos los que estarían en los 100 primeros puestos del ránking. Serían estos consejeros, franceses, españoles o de donde sea. Además el patrimonio de donde salen esas cifras no sería por las acciones que tienen Musk o Bezos en sus propias empresas, sino por las inversiones derivadas de ganar los consejeros lo que el ignorante cree que se reparten.
  66. #69 Me refiero a la deuda de los 20.000 millones, que ahora está barata, pero ya veremos si esto dura donde se pone.
  67. #67 Pero al menos no se llevan el beneficio, que no tributaría aquí.

    Y sí, es un escándalo que para mantener la apariencia de un mercado abierto a la competencia, pero lleno de tongos, se deje que se realicen esas exportaciones alegremente.

    Podrían poner una tasa a la electricidad exportada de manera que la diferencia entre el precio del contrato con EDF o quien sea y el precio diario del pool se pague a hacienda en forma de tasa. Que al menos no se lleven la electricidad más barata.
  68. #23 que es otra forma de que la paguen los ciudadanos.
  69. #70 Ojalá hiciesen lo mismo con la sanidad y educación ¿no?
  70. #56 La gente se deja engañar por estos trucos fácilmente porque les cuesta mucho asociar el presupuesto del estado con algo personal.
  71. #39 Tienen un huevo de centrales paradas. Casi todas viejas ya.

    Es increíble que Francia haya llegado a esta situación.

    Ya se pueden poner a instalar renovables y carbón.
  72. #75 Si, pero repartida de otro modo
  73. #46 es que es un argumento infantil. Precisamente por eso los países pobres son pobres: porque la gente gana menos pero las cosas no cuestan menos proporcionalmente, especialmente las cosas de importación, que pueden incluso costar más.

    Hace ya muchas décadas que un amigo mío se asombró porque en Ecuador una lavadora costaba incluso más que aquí, con lo que tenían que pagarla a plazos entre varios vecinos y compartirla, la misma que aquí cualquiera paga al contado.

    Si todo fuese proporcional a tu sueldo entonces obviamente no existiría la pobreza.
  74. #52 El gobierno francés no es una entelequia. Lo pagan los franceses con sus impuestos.

    Parece mentira que haya que recalcarlo.

    Que son 20.000 millones. Los franceses se lo van a comer con patatas, o qué os creéis.
  75. #3 técnicamente tiene razón

    Pero si no cuenta que aquí está a la mitad de precio que alli...
  76. #29 ¿Un deficit de tarifa? Estoy deseándolo :hug:
  77. #38 Pero se hizo mal, porque no hay tantos inversores dispuestos a meterse. Si no los hay es que no lo ven claro.

    Si no lo ven claro hay que saber por qué.

    Ya es llamativo que no lo vean claro si teóricamente con el sistema marginalista les cae la pasta del cielo si entra el gas, no? Parece un negocio redondo... Pero no debe serlo.
  78. #13 No sé si has oído hablar de la rebaja de impuestos a la electricidad.
  79. #45 No es lo mismo sueldo que beneficios.
  80. #46 No, se lo deberían regalar...
  81. #43 Mejor UK.
  82. #56 Ya. Pero es que esos 20000 millones no se reparten a partes iguales entre todos los franceses....
  83. #44 Pues si en vez de a 200 se lo pagan a 10 lo que ocurre es.....

    Que ganan menos.
  84. #29 La culpa es de los rojos y de los de Bildu.
  85. #32 a ver si la realidad es que todo libre mercado tiende a oligopolio y es una fantasía pensar en que las personas libremente no se van a organizar, sino que van a competir en igualdad para siempre. Igual que es una utopía el comunismo, porque elimina muchas libertades individuales, lo es el liberalismo, porque elimina muchos derechos fundamentales.
  86. #77 #81 vía impuestos siempre es más justo que directamente en la factura. Una familia con pocos ingresos apenas pagará impuestos pero su factura sigue igual. Una familia con muchos ingresos pagará más para ayudar a los que no pueden....
    que haya que recalcar esto....
  87. #49 es que tal vez el que no lo entiendes eres tú, si algo vale x no va a valer menos en otros sitios, hablando de un valor de un elemento primario, si se paga menos es porque dicho país o tiene ayudas del estado, o fuentes de energía más economistas.
    Pero está claro que porque ganemos menos de mediana no implica que tenga que ser más barato
  88. #87 probablemente lo fabriquen al lado de su casa... E incluso puede que el trabaje en la cadena de fabricación, por eso es pobre.
  89. El viejo truco de usar porcentajes cuando las magnitudes no son del mismo orden.
    Me explico:
    Si a tí y a tu vecino la factura os cuesta 100 (lo mismo) o incluso con una pequeña diferencia (+-5€) entonces tiene todo el sentido del mundo hablar de porcentajes.

    Ahora bien, si a tí la factura de la luz te cuesta 1000 y a tu vecino 100, y tu vecino va y te dice "qué suerte tienes, a tí te han subido un 5% la factura mientras que a mí me han subido un 40%" pues le mandas a tomar por culo porque tú pagarás 1050 y él 140 (tu subida ha sido superior a la suya).

    En conclusión, si veis políticos comparando con porcentajes pedid números y magnitudes.
  90. #83 ¿Quien era el presidente del gobierno cuando se aprobó el déficit de tarifa?
  91. #12 >> la luz la vamos a pagar igual a precio de mercado. Sea vía factura o vía impuestos.

    Pagamos poniendo pasta o poniendo el cu ... banito soy señores ...
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